Ah les figues Ah les figues ! ! !
alain finet
Chez un client,j'ai un figuier qui donne de gros fruits mais qui pourissent
avant d'arriver à maturité.
Le figuier est planté en plaine ou parait il la nappe phréatique est proche
de la surface.Ma théorie est que le figuier se gorge d'eau et les figues
trinquent.
Pense pas que ce soit une maladie d'autant plus que les deux premières
années d'implantation ,les fruits étaient excellents.
Quoi faire ?
Sectionner les racines traçantes à la ramure de l'arbre pour qu'il
s'approvisionne moins ? C'est p'tète con c'que je dis.
Qu'en pensez vous?
Merci de me répondre si vous avez une meilleur idée
Alain
;
Malgowski Daniel
moi je tenterai un drainage avec du sable. Mais je ne pense pas que ce
soit a cause d'un exces d'eau.
C'est peut etre parce que les figues ne sont pas fécondées.
A+
-----Message d'origine-----
De: alain finet [mailto:alain...@freesbee.fr]
Publié à : mardi 7 décembre 1999 21:35
Publié dans: jardinage
Conversation: Ah les figues Ah les figues ! ! !
Objet: Ah les figues Ah les figues ! ! !
bernard schmitlin
parles.
La fécondation n'est certainement pas en cause. Il s'agit probablement d'un
excès d'eau dû aux pluies au moment de la récolte.
J'habite entre Paris et Rouen et je cultive le figuier depuis une douzaine
d'années. Quand les pluies arrivent pendant la période de récolte on observe
d'abord un grossissement brutal des figues, dont certaines éclatent. Si ce
temps persiste, certaines pourrissent en commençant par celles dont l'oeil
est placé à la verticale car elles se remplissent d'eau. Avec des pluies
violentes, cela concerne aussi celles qui sont obliques. J'ai observé cela
particulièrement cette année.
En 1999, cela a dû se produire dans le midi comme dans le nord de la France.
Une fumure azotée (chimique ou organique) élevée doit accroître l'importance
du phénomène.
Pour résumer, si je ne me trompe pas, il faut attendre une meilleure
climatologie... et surtout ne torture pas ton pauvre figuier.
Bien à toi.
alain finet <alain...@freesbee.fr> a écrit dans le message :
3de34.1798$Zl4....@nnrp1.none.net...
alain finet
Merci de m'avoir répondu.
J'habite à montpellier.Région plutôt sèche, idéale pour les figuiers.
Le problème sur ce figuier ,c'est que les figues pourrissent
systématiquement chaque année et celà en dehors de toute considération
climatique.
Mon client me dit qu'il n'a donné des bonnes figues que les deux premières
années qui ont suivies sa plantation;j'en déduit qu'aprés les racines
profondes ont trouvé l'humidité proche de la surface du sol.Il faut en
effet voir la vigueur des autres plantes dans ce jardin !c'est plutôt rare
dans cette régions au climat extrême.
Encore merci
Bien à toi,
Alain.
PS:Je ne savais pas qu'on pouvait cultiver des figuiers dans des climats
comme le tien.Ne gèlent ils pas?
bernard schmitlin <bernard....@free.fr> a écrit dans le message :
LKz34.757$ps6.4...@nnrp3.proxad.net...
Yves Gouisset
figuiers, lesquels utilisent les services d'une guêpe particulière.
Intéressant.
L'article est à :
http://www.larecherche.fr/VIEW/325/03250541.html?req=figues%3Cand%3E%3Csauf%
3Epublication%3Ccontenu%3ELa+Recherche+-+Livres%3Cand%3E%3Csauf%3Enumero%3Cc
ontenu%3E326
mais si ça marche pas, tapez "figue" dans la recherche archive de la page
d'accueil de http://www.larecherche.fr/ l'article apparaît en premier dans
les résultats.
Il semblerait que seuls les arbres femelles donnent des fruits, tandis que
les arbres mâles donnent des blastophages (les guêpes pollinisatrices), du
pollen et des figues immangeables (ricanez pas dans la salle, on est pas aux
grosses têtes !). Il est pas impossible que le figuier dont parle Alain
Finet soit un mâle.
alain finet a écrit dans le message <3de34.1798$Zl4....@nnrp1.none.net>...
Bernard Hallée
Yves Gouisset <goui...@asi.fr> a écrit dans le message :
82mjkg$72r$1...@s6.asi.fr...
> Il y a un article dans LA RECHERCHE de novembre 99 sur la reproduction des
> figuiers, lesquels utilisent les services d'une guêpe particulière.
> Intéressant.
> L'article est à :
>
http://www.larecherche.fr/VIEW/325/03250541.html?req=figues%3Cand%3E%3Csauf%
>
3Epublication%3Ccontenu%3ELa+Recherche+-+Livres%3Cand%3E%3Csauf%3Enumero%3Cc
> ontenu%3E326
>
> mais si ça marche pas, tapez "figue" dans la recherche archive de la page
> d'accueil de http://www.larecherche.fr/ l'article apparaît en premier dans
> les résultats.
http://www.isem.univ-montp2.fr/~dubois/figuier.html
Jean-Claude Roussel
<82mjkg$72r$1...@s6.asi.fr>, "Yves Gouisset" <goui...@asi.fr> :
|«Il y a un article dans LA RECHERCHE de novembre 99 ...
|«mais si ça marche pas, tapez "figue" dans la recherche archive de la page
|«d'accueil de http://www.larecherche.fr/ l'article apparaît en premier dans
|«les résultats.
On peut aussi consulter sur l'excellent site de Yvain Dubois:
http://www.isem.univ-montp2.fr/~dubois/figuier.html
--
Jean-Claude Roussel e-mail: rou...@come.cad.cea.fr
« Quau tèn la lengo tèn la clau »
Malgowski Daniel
Si si , je persiste. Je pense que c'est un pb de pollinisation.
Mais il n'y a pas d'arbres male ou femelle chez le ficus carica.Il y a
des figues males et des figues femelles.
A moins que cet individu ne soit pas un ficus carica ?
A+
-----Message d'origine-----
De: alain finet [mailto:alain...@freesbee.fr]
Publié à : mardi 7 décembre 1999 21:35
Publié dans: jardinage
Conversation: Ah les figues Ah les figues ! ! !
Objet: Ah les figues Ah les figues ! ! !
Yvain Dubois
<dmalg...@atos-group.com> wrote:
>Si si , je persiste. Je pense que c'est un pb de pollinisation.
Si c'est un problème de pollinisation, c'est très facile à déterminer
mais je risque encore d'etre un peu long. Généralement, quand il y a
un problème de pollinisation chez le figuier, les figues avortent
assez tot alors qu'elles ne font que 2-3 cm. Dans ce cas, elles se
fletrissent et tombent mais ne pourrissent pas a proprement parler.
Il serait interessant de savoir assez precisement quand le
pourrissement a lieu (mi aout, fin aout, mi septembre) car ca
permettrait de savoir a quel stade de murissement ca arrive. Je ne
pense pas que le fait d'atteindre une nappe puisse etre a l'origine de
ce probleme. Au contraire, ca apporterait un source d'eau continue et
stable favorisant un superbe developpement du figuier et des figues.
Par contre, un apport massif d'eau apres un orage peut effecrtivement
faire claquer les fruits (phenomene assez connu chez d'autres fruits).
Merci a Bernard et Jean-Claude, j'ai meme plus besoin de faire ma pub
:-)))
Yvain
HortiOueb: Pépinières, Horticulteurs, Jardineries sur la toile francophone:
http://www.multimania.com/hortioueb
Yvain Dubois
wrote:
>Il semblerait que seuls les arbres femelles donnent des fruits, tandis que
>les arbres mâles donnent des blastophages (les guêpes pollinisatrices), du
>pollen et des figues immangeables (ricanez pas dans la salle, on est pas aux
>grosses têtes !).
Incroyable!! *:o)) ;->>>
> Il est pas impossible que le figuier dont parle Alain
>Finet soit un mâle.
Dans ce cas, il n'aurait jamais donné de bonnes figues a moins que ca
soit un figuier femelle greffé sur un figuier mâle et qu'il est laissé
repartir le porte greffe.
Nicolas Vasic
On Wed, 8 Dec 1999 22:40:30 +0100, "alain finet"
<alain...@freesbee.fr> wrote:
>Mon client me dit qu'il n'a donné des bonnes figues que les deux premières
>années qui ont suivies sa plantation;j'en déduit qu'aprés les racines
>profondes ont trouvé l'humidité proche de la surface du sol.Il faut en
>effet voir la vigueur des autres plantes dans ce jardin !c'est plutôt rare
>dans cette régions au climat extrême.
Si c'est ça, tu peux éventuellement creuser un trou étroit et profond
dans un endroit discret du jardin: tu sauras alors exactement à quelle
profondeur est la nappe phréatique. Draîner ne servirait à rien dans
ce cas.
Mieux vaudrait enlever le figuier, créer une butte et le replanter au
sommet. Quand je dis butte, je te parles d'une légère surélévation du
terrain de ± 50 cm, ça devrait suffire.
Une solution moins fatiguante serait de faire ta butte au pied du
figuier sans le déplanter, en remontant le sol de 10 cm par an, et en
espérant que les racines vont remonter vers la surface. Mais, bon,
c'est un peu hypothétique.
>PS:Je ne savais pas qu'on pouvait cultiver des figuiers dans des climats
>comme le tien.Ne gèlent ils pas?
A Bruxelles, on cultive fréquemment le figuier. Et on mange les
figues. Ceci grâce notamment à la pollution athmosphérique, bonne
alliée du jardinier. ;)
N'oublions pas que dans "effet de serre" il y a "serre" :)
Amicalement
Nicolas
nicolas.vasic @ euronet.be
www.a-1.be/vasic
bernard schmitlin
1 - On peut cultiver le figuier dans nos régions septentrionales (certaines
variétés le rappellent comme par exemple la "Blanche d'Argenteuil) et,
m'a-t-on dit, il a été cultivé commercialement avec succès en région
parisienne jusqu'avant la dernière guerre à Montreuil par exemple, à une
époque où les hivers étaient particulièrement froids. Ils étaient cultivés
en cépées obliques de taille assez petite. Immédiatement après la chute des
feuilles les branches étaient rassemblées au moyen de liens, empaillottées
puis couchées et enterrées dans une tranchée creusée préalablement devant la
cépée. Les figuiers étaient déterrés lorsque les gelées n'étaient plus à
craindre. Ils donnaient des figues-fleurs réputées. Pour avancer la
maturité, une petite goutte d'huile d'olive était déposée sur l'oeil du
fruit lorsque cet oeil devenait rouge, opération dite "caprification". On
affirme que cela permettait de gagner une semaine sur la maturité normale.
Pour obtenir des arbres assez petits il était nécessaire de tailler
systématiquement : élimination de tous les bourgeons situés au-dessus de la
partie fertile du rameau (bourgeon terminal et bourgeons accompagnant les
jeunes figues au printemps) au profit de rameaux de remplacement situés
en-dessous et élimination de la partie ayant fructifié après la récolte des
figues fleurs.
Tu imagines la main d'oeuvre!
Le gel des figuiers est assez rare (je ne l'ai jamais observé en ville) mais
cela pourrait arriver. Dans ce cas, il faudrait attendre patiemment la
repousse du pied...
2 - concernant ton problème, qui n'est pas simple, il serait peut-être
judicieux de t'adresser à l'INRA. Je serais bien étonné qu'il n'y ait plus
de spécialiste de l'arboriculture fruitière à Montpellier (il y en avait
autrefois). Il y a en effet beaucoup de causes possibles au phénomène que tu
observes. La vigueur des plantes pourrrait être due à un excès de matières
fertilisantes contenues dans l'eau ou dans le sol ou apportée par le
propriétaire mais elle pourrait ne pas être en cause dans le cas précis de
la pourriture des figues.
Tiens-nous au courant des suites que tu donneras à l'affaire.
Bien à toi.
Bernard.
alain finet <alain...@freesbee.fr> a écrit dans le message :
xjA34.3327$Zl4....@nnrp1.none.net...
> Salut Bernard,
> Merci de m'avoir répondu.
> J'habite à montpellier.Région plutôt sèche, idéale pour les figuiers.
> Le problème sur ce figuier ,c'est que les figues pourrissent
> systématiquement chaque année et celà en dehors de toute considération
> climatique.
> Mon client me dit qu'il n'a donné des bonnes figues que les deux premières
> années qui ont suivies sa plantation;j'en déduit qu'aprés les racines
> profondes ont trouvé l'humidité proche de la surface du sol.Il faut en
> effet voir la vigueur des autres plantes dans ce jardin !c'est plutôt rare
> dans cette régions au climat extrême.
> Encore merci
> Bien à toi,
> Alain.
> PS:Je ne savais pas qu'on pouvait cultiver des figuiers dans des climats
> comme le tien.Ne gèlent ils pas?
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> > alain finet <alain...@freesbee.fr> a écrit dans le message :
> > 3de34.1798$Zl4....@nnrp1.none.net...
bernard schmitlin
pieds femelles. Tout dépend des variétés. Celles que je cultive comportent
des figues qui contiennent des fleurs mâles (situées à l'entrée du
fruit -sous l'oeil) et des fleurs femelles placées dessous. En l'absence du
fameux Blastophaga elles sont tout de même fécondées car le pollen tombe sur
les fleurs femelles.
Mais tout cela est assez compliqué à expliciter en peu de mots. Si tu le
peux consulte l'article "Ficus carica" du "Bon Jardinier" qui est fort
clair.
Bien à toi.
Bernard.
Malgowski Daniel <dmalg...@atos-group.com> a écrit dans le message :
F4A464A67567D311AAF...@grp-nt4.segin.com...
> Bonjour,
> Si si , je persiste. Je pense que c'est un pb de pollinisation.
>
> des figues males et des figues femelles.
>
> A moins que cet individu ne soit pas un ficus carica ?
>
> A+
>
> -----Message d'origine-----
> De: alain finet [mailto:alain...@freesbee.fr]
> Publié à : mardi 7 décembre 1999 21:35
> Publié dans: jardinage
> Conversation: Ah les figues Ah les figues ! ! !
> Objet: Ah les figues Ah les figues ! ! !
>
>
Yvain Dubois
<bernard....@free.fr> wrote:
>fruit -sous l'oeil) et des fleurs femelles placées dessous. En l'absence du
>fameux Blastophaga elles sont tout de même fécondées car le pollen tombe sur
>les fleurs femelles.
> Mais tout cela est assez compliqué à expliciter en peu de mots. Si tu le
>peux consulte l'article "Ficus carica" du "Bon Jardinier" qui est fort
>clair.
Soit l'article n'est pas clair, soit il dit des conneries. Une figue
ne peut pas s'autopolliniser pour une raison bien simple: les fleurs
males arrive a maturite (libere le pollen) un a deux mois apres la
periode de receptivite des fleurs femelles de la meme figue. En fait,
les fleurs males sont mures quand les blastophages qui se sont
developpes dans les fleurs femelles ont fini leur developpement.
Ainsi, en sortant de la figue, ils (plutot elles puisque ce sont
femelles de blastophages uniquement) emportent le pollen vers d'autres
figues.
Ficus carica ne peut s'autopolliniser puisqu'il est fonctionnellement
dioique (bien que physiologiquement monoique).
Si tes figuiers font des figues sans blastophage, c'est parceque c'est
une variété qui fait des fruits parthenocarpiques: ils n'ont pas
besoin de fecondation pour se developper. Dans la nature, certains
figuiers femelles font parfois des figues parthenocarpiques au
printemps (en même temsp que les figuiers males), ces figues se
developpent sans pollinisation (les figues males d'hiver ne produisent
pas de pollen): ce sont les figues fleurs. C'est cette particularite
qui a ete selectionnee ce qui fait que beaucoup de varietes
parthenocarpiques font des figues fleurs mais (la ca s'eloigne de mes
connaissances) je suis sur qu'il y a aussi des varietes
parthenocarpiques qui font des figues d'automne.
Yvain
Tout sur le figuier
http://www.isem.univ-montp2.fr/~dubois/figuier.html
bernard schmitlin
Jardinier (BJ) avec des vieux souvenirs de cours. J'ai voulu faire bref...
et je me suis planté. Le pollen qui tombe sur les fleurs n'était pas dans le
BJ.
Le BJ dit que les figues-fleurs se développent sans fécondation et que les
figues d'automne sont fécondées par Blastofaga... Je t'en ferai une copie si
tu veux.
Bien à toi.
Bernard.
Yvain Dubois <dub...@isem.isem.univ-montp2.fr> a écrit dans le message :
3850bf35....@193.49.104.7...