[Arbre] Combien de temps avnt suppresion du tuteur.
David
J'ai planté 3 arbres en octobre 2006 (pomme, chataigne, prune rouge).
Se sont des arbres acheté en pépinière avec les racines en pots.
Ils sont aujourd'hui magnifiques, mais je me demande si je peux enlever les
tuteurs.
Autre question. L'année dernière je ne les ai pas taillé. Pensez vous en
octobre, je puisse le faire, même de façon très légère ?
Merci
Muriel Bernard
> Se sont des arbres acheté en pépinière avec les racines en pots.
>
heureusement qu'ils ne t'ont pas vendu les racines à part
*looool
bon je sors
Muriel
Dan
> bonjour à tous.
>
> J'ai planté 3 arbres en octobre 2006 (pomme, chataigne, prune rouge).
> Se sont des arbres acheté en pépinière avec les racines en pots.
>
> Ils sont aujourd'hui magnifiques, mais je me demande si je peux enlever les
> tuteurs.
Il me semble que conserver les tuteurs le moins longtemps possible est
une bonne chose. S'ils ont 2 ans en terre ils doivent avoir fait les
racines nécessaires pour se débrouiller seuls. Ceci dit de quel type de
tuteurs s'agit-il et les arbres y sont tenus comment? (passer d'un seul
coup du corset rigide à l'autonomie complète peut ne pas être bénéfique,
et une gradation peut être envisagée si c'était le cas).
> Autre question. L'année dernière je ne les ai pas taillé. Pensez vous en
> octobre, je puisse le faire, même de façon très légère ?
Tailler pour quoi? Là est la question. Et les raisons ne sont
certainement pas semblables pour ces 3 types d'arbres (si raison il y
a).
D'abord répondre à la question, puis voir quelle réponse est la plus
adaptée à chaque cas.
--
Dan
Pour m'envoyer un message ôtez "-laMerveilleuse" (snif!)
et ".invalid" de ma BAL.
Ou cliquez sur ce lien: http://cerbermail.com/?sB0qxa9u53
vuddici
> bonjour à tous.
>
> J'ai planté 3 arbres en octobre 2006 (pomme, chataigne, prune rouge).
> Se sont des arbres acheté en pépinière avec les racines en pots.
>
> Ils sont aujourd'hui magnifiques, mais je me demande si je peux enlever les
> tuteurs.
si tu coupes l'arbre, c'est pas sur que le tuteur tienne.
David
Je compète donc un peu.
Actuellement, le tuteur est un poteau en bois qui maintient l'arbre de façon
rigide, mais sans serrer le tronc.
Très peu de liberté de mouvement.
Pour la taille, je "crois savoir" que cela peut permettre à l'arbre de mieux
s'épanouir par la suite, mais peut fais-je erreur.
Merci
"Dan" <dan-laMer...@jumet.net.invalid> a écrit dans le message de
news: 1ig2xqm.1868e42xre1j4N%dan-laMer...@jumet.net.invalid...
Olivier59
> Merci pour votre réponse.
Si tu pouvais répondre *après* le message précédent (en en gardant tout
ou partie, pour qu'on comprenne) comme l'a fait Dan en te répondant, merci.
> Actuellement, le tuteur est un poteau en bois qui maintient l'arbre de façon
> rigide, mais sans serrer le tronc.
> Très peu de liberté de mouvement.
Il en faudrait un peu plus, justement. Une réponse à la même question
que j'avais lue sous la plume d'un bonhomme fort intéresssant (Ronald
Lanner *, professeur en biologie des arbres) disait, en VO : "Cambial
growth responds to flexing of the stem. If the stem is immobilized by
staking, it will grow more whip-like rather than more sturdy. In other
words it will put on less wood lower down, and taper less. If trees
needed staking in nature, you would see no trees." Ce qui, en VF, donne
à peu près : "La croissance cambiale est directement liée aux mouvements
du tronc. Si le tronc est complètement immobilisé par le tuteurage, il
sera plus mince, plus effilé. En d'autres termes, l'arbre fera moins de
bois "en bas", le tronc aura moins de conicité (= épais à la base, puis
progressivement plus fin en haut). Si les arbres avaient besoin d'être
tuteurés dans la nature, vous ne verriez pas d'arbres".
* http://www.ronaldlanner.com/
En fait, l'idéal, c'est de planter des petits sujets et sans tuteur du
tout. Si tuteur il y a, il ne devrait servir qu'à maintenir la base de
l'arbre et ne pas rester en place plus d'un an.
Olivier.
vuddici
> David a écrit :
>
>> Merci pour votre réponse.
>
>
> Si tu pouvais répondre *après* le message précédent (en en gardant tout
> ou partie, pour qu'on comprenne) comme l'a fait Dan en te répondant, merci.
>
>> Actuellement, le tuteur est un poteau en bois qui maintient l'arbre de
>> façon rigide, mais sans serrer le tronc.
>> Très peu de liberté de mouvement.
>
>
> Il en faudrait un peu plus, justement. Une réponse à la même question
> que j'avais lue sous la plume d'un bonhomme fort intéresssant (Ronald
> Lanner *, professeur en biologie des arbres) disait, en VO : "Cambial
> growth responds to flexing of the stem. If the stem is immobilized by
> staking, it will grow more whip-like rather than more sturdy. In other
> words it will put on less wood lower down, and taper less. If trees
> needed staking in nature, you would see no trees." Ce qui, en VF, donne
> à peu près : "La croissance cambiale est directement liée aux mouvements
> du tronc. Si le tronc est complètement immobilisé par le tuteurage, il
> sera plus mince, plus effilé. En d'autres termes, l'arbre fera moins de
> bois "en bas", le tronc aura moins de conicité (= épais à la base, puis
> progressivement plus fin en haut). Si les arbres avaient besoin d'être
> tuteurés dans la nature, vous ne verriez pas d'arbres".
>
> * http://www.ronaldlanner.com/
C'est pourquoi d'ailleurs, il est connu depuis toujours qu'il est
dangereux de couper les arbres d'une lisière
pour que ceux qui sont derrière ne tombent pas au premier coup de vent
C'est pourquoi aussi
Si la lisière tombe
le reste suit
donc du coup
--
"Ce que je réclame, c’est une autonomie significative pour le peuple
tibétain qui assurera la survivance à long terme de notre culture
bouddhiste, notre langue et notre identité distincte en tant que peuple".
Tenzin Gyatso
Dan
> "Dan" <dan-laMer...@jumet.net.invalid> a écrit
> >> J'ai planté 3 arbres en octobre 2006 (pomme, chataigne, prune rouge).
> >> Se sont des arbres acheté en pépinière avec les racines en pots.
> >>
> >> Ils sont aujourd'hui magnifiques, mais je me demande si je peux enlever
> >> les
> >> tuteurs.
> >> Autre question. L'année dernière je ne les ai pas taillé. Pensez vous en
> >> octobre, je puisse le faire, même de façon très légère ?
> >
> > Tailler pour quoi? Là est la question. Et les raisons ne sont
> > certainement pas semblables pour ces 3 types d'arbres (si raison il y
> > a).
> > D'abord répondre à la question, puis voir quelle réponse est la plus
> > adaptée à chaque cas.
> Je compète donc un peu.
>
> Actuellement, le tuteur est un poteau en bois qui maintient l'arbre de façon
> rigide, mais sans serrer le tronc.
> Très peu de liberté de mouvement.
Comme l'indique Olivier, le tuteurage devrait être souple ou inexistant
pour bien faire. Ici ayant platé des fruitiers greffés qui ont
généralement trois ans d'âge à la plantation j'ai mis un tuteur parce
que les vents dominants sont très forts, mais l'attache au tuteur
consiste en un bas nylon ou un morceau de chambre à air de vélo et le
tuteur est à 40 ou 50 cm du tronc, donc l'arbre bouge et le tuteur ne
sert qu'à l'empêcher d'aller plus loin qu'une certaine amplitude. Les
tuteurs sont restés un an et demi (plantés à l'automne ôtés au printemps
un an plus tard).
Dans le cas que tu décris, à moins qu'il n'y ait jamais de vents
violents auquel cas j'ôterais tout sans autre forme, je crois que je
ferais une période d'un an en assouplissant le tuteurage pour laisser à
l'arbre le temps de s'habituer, par exemple en le haubanant,
c'est-à-dire en plantant un ou deux piquets bas des côtés d'où viennent
les vents dominants (morceau de tige à béton par exemple) beaucoup plus
loin du tronc (plus loin que le cercle formé par la courone de l'arbre)
et en mettant un lien souple (ficelle non tendue et morceau de chambre à
air autour du tronc), de façon à ne l'aider qu'en cas de vent
exceptionnel qui risquerait de le déraciner s'il n'a pas fait une assise
suffisante.
Mais j'ai peut-être tort, d'autres encore te diront ce qu'ils en
pensent.
> Pour la taille, je "crois savoir" que cela peut permettre à l'arbre de mieux
> s'épanouir par la suite, mais peut fais-je erreur.
Il faudrait que tu te renseignes sur les tailles de formation, pas de
production (d'ailleurs tu n'es pas un producteur, donc pas besoin de
"tirer sur la ficelle" pour un rendement accéléré).
L'idée générale est qu'on taille un peu en cours de formation de l'arbre
(les 2 ou 3 premières années que l'arbre est planté chez toi) pour
déterminer les futures charpentières, ôter les branches qui se
développent en direction du centre de l'arbre (favoriser la lumière),
qui gêneront parce que trop basses, ainsi que celles qui se croisent en
se touchant. Pour pommiers ensuite on procède plutôt en arquant les
branches qu'en taillant, faisant comme si le poids des fruits, que
l'arbre n'a pas encore, faisait ployer un peu la branche, ce qui
l'écarte du tronc, l'incite à faire d'autres branches vers le haut à
partir de celle-là et à mettre celle-là à fruits. Pour les pruniers on
taille le moins possible ou pas du tout au-delà d'une éventuelle taille
de formation quand l'arbre est jeune (tu peux parfaitement te contenter
d'ôter les branchettes et bourgeons à bois naissants mal placés ou
dirigés, mais pas au printemps).
Pour le chataîgnier je ne sais pas.
De toutes façons tous se débrouilleront très bien sans toi, c'est pour
toi que tu tailles, pour cueillir plus facilement, ou devancer ce que
l'arbre ferait lui-même à terme. Pas de nécéssité absolue et plutôt
tailler peu que trop.
Si tu as l'occasion tu pourrais demander à quelqu'un qui connaît bien de
te montrer ou te conseiller, pas un producteur commercial mais un
amateur de vergers, ou aller faire une visite de verger à l'occasion de
portes ouvertes.
Quelques sites :
http://www.pommiers.com
voir les liens avec d'autres adresses intéressantes.
La taille douce:
http://www.agencedesarbres.org/
La taille des pommiers en agriculture (production)
http://www.eap.mcgill.ca/CPTFP_1.htm
David
Je vais donner un peu de liberté à mes arbres pendant quelques mois, puis je
vais les laisser vivre leur vie ..
Encore milles merci à tous.
"Dan" <dan-laMer...@jumet.net.invalid> a écrit dans le message de
news: 1ig4hwc.16uqok51on0l1sN%dan-laMer...@jumet.net.invalid...
eVy
C'est comme dans la vie : si t'enlève le tuteur, ça tombe, ou pas ?
si pas, pas de réponse, pas de question !
(enfin sauf si t'es neuneu)
Pour tailler : eux n'ont pas besoin
et toi ?
voilà
--
eVy
"Si vous fermez la porte a toutes les erreurs,
la verite restera dehors."
[ Rabindranath Tagore ]