Demande aide : amorçage tuyau + pompe de surface
Petit-Pierre
l'ancien propriétaire de la maison que je viens d'acheter
m'a laissé un tuyau "plymouth" enterré, destiné à puiser de l'eau
dans un "riou", (cours d'eau en région de Manosque).
Le plymouth est immergé de 30 à 40 cm dans l'eau,
et est équipé d'un filtre et d'un clapet anti-retour.
Je remplis le plymouth d'eau avec un arrosoir, (env. 10 L),
je raccorde ma pompe de surface en haut du plymouth sur mon terrain.
Je remplis le corps de pompe par un orifice prévu pour cela,
je referme le bouchon de ce trou d'amorçage, et je raccorde la pompe.
Je la mets en marche : elle crache fort pendant 10 à 15 secondes,
puis se désamorce. Vérifié l'étanchéité des raccords, rien n'y fait.
J'ai donc appelé à l'aide mon vendeur, lequel m'a fait
la réponse reprise ci-dessous.
Le problème est que je ne comprends pas bien sa réponse.
Quelqu'un ou quelqu'une pourrait-il m'aider,
en me donnant plus d'explications, ou en me faisant un petit schéma ?
Merci d'avance à tous, je suis dans le pétrin, avec la sécheresse
actuelle.
Pierre
------------------------------------------------------------------
"Ce n'est pas un problème de pompe, car comme vous le dites elles sont
toutes données pour 7/8 m de dénivelé d'aspiration.
Bien entendu, il n'y a pas 7 m de dénivelé, mais 25 m de tuyau +/-
horizontaux.
D'après mon expérience, le problème est plutôt que de l'air stagne dans
le tuyau (du fait des parties horizontales). Donc j'avais installé une
clarinette en sortie, me permettant alternativement de remplir le
plymouth et de pomper sur une autre sortie (à répéter 3-4 fois). De
plus, ma pratique était de laisser la pompe monter en pression afin de
purger l'air.
Quand on a réussi à purger l'air, la pompe crache bien pendant environ
24h. Il faudrait donc la faire tourner un peu tous les jours ou
recommencer la purge.
Après des montages dit en canard (renvoie d'une partie du débit de
sortie sur l'aspiration) permettrait peut-être de garder la pompe en
charge."
m@rc
Voir ma réponse sur f.r.bricolage!
--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)
Petit-Pierre
> Voir ma réponse sur f.r.bricolage!
Merci, j'y cours.
Pierre
Michel HONORE
<4c3ac558$0$3318$426a...@news.free.fr> a écrit :
> Je remplis le plymouth d'eau avec un arrosoir, (env. 10 L),
Quel est le diamètre du plymouth ?
Si je prends l'a priori d'un plymouth de 1'1/2, il faut près de 30
litres d'eau pour emplir ses 25m.
--
Michel 59
o.gehaime
Visiblement, la pompe se désamorce du fait du niveau horizontal du tuyau
en aval et de l'air qu'il contient.
Avec la clarinette, ça lui permet alternativement de remplir le tuyau en
aval et de remettre de l'eau dans le plymouth (comment il fait, je ne
sais pas: peut-être sort-il le plymouth du ruisseai et le remonte-t-il à
la verticale???)
Aussi, visiblement, à chaque fois qu'il se prépare à envoyer l'eau dans
le tuyau aval, Il laisse la pompe monter en pression afin de purger
l'air, c'est à dire qu'il se débrouille pour laisser la sortie à l'air
libre pendant cette montée en pression. Cela doit pouvoir s'opérer à
l'aide de la clarinette, avec une sortie laissée libre pour remplir
cette fonction de "vis de purge".
Petit-Pierre
> Quel est le diamètre du plymouth ?
> Si je prends l'a priori d'un plymouth de 1'1/2, il faut près de 30 litres
> d'eau pour emplir ses 25m.
C'est un plymouth de diam. ext. de 32 mm,
avec un raccord à joint torique, sortie mâle 1 "
Pierre
o.gehaime
Je reprends pour la dernière partie:
La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture,
d'avoir toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui y
est contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux le
chasser du tuyau.
Michel HONORE
<4c3adff6$0$5414$426a...@news.free.fr> a écrit :
> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les sorties
> de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture, d'avoir toute
> l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui y est contenue en y
> emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux le chasser du tuyau.
L'amorçage "par surprise" et l'emprisonnement de l'air dans des
bulles... Notions interessantes.
J'espère simplement que mon infirmière ne prendra pas le même principe
pour ma prochaine intra-veineuse.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
OK ... je sors.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
m@rc
Michel HONORE
> Michel HONORE a écrit :
>> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
>> <4c3adff6$0$5414$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>
>>> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
>>> sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture, d'avoir
>>> toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui y est
>>> contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux le chasser
>>> du tuyau.
>>
>> L'amorçage "par surprise" et l'emprisonnement de l'air dans des bulles...
>> Notions interessantes.
>>
>> J'espère simplement que mon infirmière ne prendra pas le même principe pour
>> ma prochaine intra-veineuse.
>>
> Profites-en pour te faire purger la clarinette après montée en pression ;-)
Malgrè sa joliesse, avec ce qu'elle me fait, la pression reste très
basse. L'esprit est ailleurs ; dommage.
--
Michel 59
m@rc
> Le 12/07/2010 11:13, o.gehaime a écrit :
>> Le 12/07/2010 09:33, Petit-Pierre a écrit :
>>> Salut les gens !
>
>> le tuyau aval, Il laisse la pompe monter en pression afin de purger
>> l'air, c'est à dire qu'il se débrouille pour laisser la sortie à l'air
>> libre pendant cette montée en pression. Cela doit pouvoir s'opérer à
>> l'aide de la clarinette, avec une sortie laissée libre pour remplir
>> cette fonction de "vis de purge".
>>
>
> Je reprends pour la dernière partie:
>
> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
> sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture,
> d'avoir toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui y
> est contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux le
> chasser du tuyau.
>
Une précision sur les pompes multicellulaires qui sont faiblement auto
amorçantes par nature: celle-ci ne s'amorcent pas si les sorties sont
toutes fermées.
La sortie de la pompe doit impérativement rester ouverte et les cellules
d'aspiration être toujours alimentées en eau.
Ces pompes sont bien incapables de provoquer une dépression suffisante
pour amorcer autrement qu'avec de l'eau. L'étanchéité à l'air des pales
des turbines n'étant ps suffisantes.
Pourquoi donc ne pas reprendre l'idée, si cela est facile à faire, de
sortir le tuyau du 'riou' et de le mettre en charge en le remplissant
par le côté immergé habituellement après démontage de la crépine et du
clapet?
o.gehaime
> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
> <4c3adff6$0$5414$426a...@news.free.fr> a écrit :
>
>> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
>> sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture,
>> d'avoir toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui
>> y est contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux
>> le chasser du tuyau.
>
> L'amorçage "par surprise" et l'emprisonnement de l'air dans des
> bulles... Notions interessantes.
Bah oui, le principe est de créer une vague assez puissante dans le
tuyau pour que l'air ne remonte pas en partie supérieure du tuyau, et
revienne désamorcer la pompe.
>
> J'espère simplement que mon infirmière ne prendra pas le même principe
> pour ma prochaine intra-veineuse.
>
Vous devriez savoir que justement, les praticiens de santé expulsent à
chaque fois l'air contenu dans l'aiguille de la seringue en la mettant
en position verticale vers le haut et en appuyant pour faire monter le
liquide jusqu'à l'obtention d'un petit jet.
Là, le tuyau est horizontal, et il n'est donc pas possible de le mettre
à la verticale.
Alors on trouve le moyen pour quand même arriver à expulser les bulles,
avec la contrainte supplémentaire qui est de ne pas désamorcer la pompe.
Autrement, pour en revenir aux piqures, elle utilise cette méthode,
votre infirmière?
o.gehaime
> Le 12/07/2010 11:27, o.gehaime a écrit :
>> Le 12/07/2010 11:13, o.gehaime a écrit :
>>> Le 12/07/2010 09:33, Petit-Pierre a écrit :
>>>> Salut les gens !
>>
>>> Aussi, visiblement, à chaque fois qu'il se prépare à envoyer l'eau dans
>>> le tuyau aval, Il laisse la pompe monter en pression afin de purger
>>> l'air, c'est à dire qu'il se débrouille pour laisser la sortie à l'air
>>> libre pendant cette montée en pression. Cela doit pouvoir s'opérer à
>>> l'aide de la clarinette, avec une sortie laissée libre pour remplir
>>> cette fonction de "vis de purge".
>>>
>>
>> Je reprends pour la dernière partie:
>>
>> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
>> sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture,
>> d'avoir toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui y
>> est contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux le
>> chasser du tuyau.
>>
>
> Une précision sur les pompes multicellulaires qui sont faiblement auto
> amorçantes par nature: celle-ci ne s'amorcent pas si les sorties sont
> toutes fermées.
Entre ouvert et fermé, il doit exister un point "milieu" où la pression
monte légèrement.
Je pense que c'est ça que veut dire l'ancien propriétaire:
Il laisse une sortie à l'air libre, qu'il referme légèrement pour faire
monter en pression, puis coupe cette voie tout en ouvrant celle qui va
vers le tuyau cible.
> La sortie de la pompe doit impérativement rester ouverte et les cellules
> d'aspiration être toujours alimentées en eau.
> Ces pompes sont bien incapables de provoquer une dépression suffisante
> pour amorcer autrement qu'avec de l'eau. L'étanchéité à l'air des pales
> des turbines n'étant ps suffisantes.
>
> Pourquoi donc ne pas reprendre l'idée, si cela est facile à faire, de
> sortir le tuyau du 'riou' et de le mettre en charge en le remplissant
> par le côté immergé habituellement après démontage de la crépine et du
> clapet?
>
Il doit aussi y avoir possibilité de faire un montage, en mettant une
vanne trois voies à l'entrée de pompe. Une vers le plymouth immergé, une
vers un tuyau mis adhoc à la verticale pour faire cette manoeuvre.
Mais bon, là, on s'oriente vers une usine à gaz, utilisée deux fois dans
l'année. A voir.
Michel HONORE
> Le 12/07/2010 11:41, Michel HONORE a écrit :
>> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
>> <4c3adff6$0$5414$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>
>>> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
>>> sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture,
>>> d'avoir toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui
>>> y est contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux
>>> le chasser du tuyau.
>>
>> L'amorçage "par surprise" et l'emprisonnement de l'air dans des
>> bulles... Notions interessantes.
> Bah oui, le principe est de créer une vague assez puissante dans le tuyau
> pour que l'air ne remonte pas en partie supérieure du tuyau, et revienne
> désamorcer la pompe.
Mais bougre d'âne, peux-tu comprendre que la clarinette est sur le
refoulement et que c'est dans le tuyau d'aspiration qu'il faut éliminer
l'air. Si ce tuyau d'aspiration n'est pas totalement rempli, il est
impossible de faire monter une quelconque pression dans la pompe qui
n'est pas auto-amorçante.
La seule solution est de bien remplir à refus le tuyau d'aspiration
après avoir vérifié que le clapet n'est pas fuyard et de démarrer la
pompe aussitôt raccordée et remplie pour éviter les entrées d'air.
Une solution pourrait être de monter un T avec vanne et un morceau de
tuyau vertical sur le plymouth d'aspiration, afin de le remplir
facilement sans démontage.
À lire le message du vendeur, et particulièrement son dernier
paragraphe, il a déjà eu ce type de problème, mais ne s'est pas soucié
d'y remédier. Personnellement, j'ai un forage à - 10m, et après
hivernage, j'ai à peine 1/2 l d'eau à rajouter dans le tuyau
d'aspiration, parce que j'ai un excellent clapet en inox qui reste bien
étanche.
Dans le cas de Petit Pierre, le fait que le vendeur indique qu'il
fallait relancer la pompe toutes les 24h pour qu'elle ne se désamorce
pas, montre qu'il y a un défaut d'étanchéité.
--
Michel 59
o.gehaime
> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
> <4c3ae881$0$20727$426a...@news.free.fr> a écrit :
>> Le 12/07/2010 11:41, Michel HONORE a écrit :
>>> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
>>> <4c3adff6$0$5414$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>>
>>>> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
>>>> sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture,
>>>> d'avoir toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui
>>>> y est contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux
>>>> le chasser du tuyau.
>>>
>>> L'amorçage "par surprise" et l'emprisonnement de l'air dans des
>>> bulles... Notions interessantes.
>
>> Bah oui, le principe est de créer une vague assez puissante dans le
>> tuyau pour que l'air ne remonte pas en partie supérieure du tuyau, et
>> revienne désamorcer la pompe.
>
> Mais bougre d'âne, peux-tu comprendre que la clarinette est sur le
> refoulement
Oui, et alors, âne bâté?
> et que c'est dans le tuyau d'aspiration qu'il faut éliminer
> l'air.
[snip]
Décidément, t'as rien compris, une fois de plus, et tu la ramènes.
Relis bien toute l'enfilade, et tu comprendras (enfin, peut-être).
> Si ce tuyau d'aspiration n'est pas totalement rempli, il est
> impossible de faire monter une quelconque pression dans la pompe qui
> n'est pas auto-amorçante.
Bah oui, bien sûr.
Mais cela ne change rien au fait que le tuyau aval est *horizontal*, et
qu'il contient de l'air.
L'air étant par nature compressible, il se comprime et a un comportement
élastique. Si pas expulsé et pression insuffisante en amont, et vu la
grande longueur du touyau, il revient en partie supérieure du tuyau et
remonte à la pompe... et la désamorce.
A cet moment, il faudra alors réamorcer, avec tout le cinéma qui
s'impose, et ça va re-désamorcer à l'infini sans faire avancer le
schmilblick d'un poil.
Il faut donc expulser cet air aval au plus tôt.
Et pour se faire, il faut de la pression suffisante.
CDFD
Autrement, je peux, si vous le souhaitez, vous donner des cours
d'hydraulique.
Me consulter pour devis.
o.gehaime
> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
> <4c3ae881$0$20727$426a...@news.free.fr> a écrit :
>> Le 12/07/2010 11:41, Michel HONORE a écrit :
>>> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
>>> <4c3adff6$0$5414$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>>
>>>> La montée en pression doit se faire simplement en fermant toutes les
>>>> sorties de la clarinette. Le but étant, au moment de l'ouverture,
>>>> d'avoir toute l'énergie disponible pour "surpendre" le flux d'eau qui
>>>> y est contenue en y emprisonnant l'air dans des bulles et ainsi mieux
>>>> le chasser du tuyau.
>>>
>>> L'amorçage "par surprise" et l'emprisonnement de l'air dans des
>>> bulles... Notions interessantes.
>
>> Bah oui, le principe est de créer une vague assez puissante dans le
>> tuyau pour que l'air ne remonte pas en partie supérieure du tuyau, et
>> revienne désamorcer la pompe.
>
> Mais bougre d'âne, peux-tu comprendre que la clarinette est sur le
> refoulement
Oui, et alors, âne bâté?
> et que c'est dans le tuyau d'aspiration qu'il faut éliminer
> l'air.
[snip]
Décidément, t'as rien compris, une fois de plus, et tu la ramènes.
Relis bien toute l'enfilade, et tu comprendras (enfin, peut-être).
> Si ce tuyau d'aspiration n'est pas totalement rempli, il est
> impossible de faire monter une quelconque pression dans la pompe qui
> n'est pas auto-amorçante.
Bah oui, bien sûr.
Mais cela ne change rien au fait que le tuyau aval est *horizontal*, et
qu'il contient de l'air.
L'air étant par nature compressible, il se comprime et a un comportement
élastique. Si pas expulsé et pression insuffisante en amont, et vu la
grande longueur du touyau, il revient en partie supérieure du tuyau et
remonte à la pompe... et la désamorce.
A cet moment, il faudra alors réamorcer, avec tout le cinéma qui
s'impose, et ça va re-désamorcer à l'infini sans faire avancer le
schmilblick d'un poil.
Il faut donc expulser cet air aval au plus tôt.
Et pour se faire, il faut de la pression suffisante.
CQFD
Petit-Pierre
merci pour votre réponse, et merci également aux autres contributeurs.
J'avoue avoir du mal à me faire une idée, plusieurs suggestions étant
très contradictoires entre elles.
Je me permets des remarques et des questions dans le corps de ton
texte.
Pierre
----------------------------------------------------------------------
Dans son message précédent, Michel HONORE a écrit :
> Mais bougre d'âne, peux-tu comprendre que la clarinette est sur le
> refoulement
Comment cette "clarinette" sur le refoulement est-elle utilisée ?
Je ne vois pas bien.
> et que c'est dans le tuyau d'aspiration qu'il faut éliminer
> l'air. Si ce tuyau d'aspiration n'est pas totalement rempli, il est
> impossible de faire monter une quelconque pression dans la pompe qui n'est
> pas auto-amorçante.
Là, je suis bien OK, le tuyau d'aspiration doit être parfaitement
rempli,
et je pense que c'est cela qui pêche.
Je remplis le tuyau d'aspi avec des arrosoirs, mais il doit rester
de l'air, j'imagine dans la partie horizontale du tuyau.
> La seule solution est de bien remplir à refus le tuyau d'aspiration après
> avoir vérifié que le clapet n'est pas fuyard
Le clapet en bas n'est pas tellement fuyard, car une fois le tuyau
d'aspi
rempli à ras bord, je le laisse une heure ainsi, sans que son niveau ne
baisse.
> et de démarrer la pompe aussitôt
> raccordée et remplie pour éviter les entrées d'air.
Je raccorde de suite la pompe,
je remplis le corps de pompe par l'orifice prévu à cet effet,
je referme l'orifice, et je démarre la pompe.
> Une solution pourrait être de monter un T avec vanne et un morceau de tuyau
> vertical sur le plymouth d'aspiration, afin de le remplir facilement sans
> démontage.
Oui, bonne idée, évitant des manipulations inutiles.
o.gehaime
N'écoutez pas Michel Honoré, il n'y connait strictement rien en
hydraulique comme dans bien d'autres domaines de la physique, et raconte
n'importe quoi, comme très souvent dès qu'il est hors de son champ de
compétences.
Suiviez les conseils de Marc et les miens, cela suffira à résoudre votre
problématique.
Petit-Pierre
> Bah oui, bien sûr.
> Mais cela ne change rien au fait que le tuyau aval est *horizontal*, et qu'il
> contient de l'air.
Oui, une partie est horizontale, et doit emprisonner de l'air,
d'où désamorçage.
> L'air étant par nature compressible, il se comprime et a un comportement
> élastique. Si pas expulsé et pression insuffisante en amont, et vu la grande
> longueur du touyau, il revient en partie supérieure du tuyau et remonte à la
> pompe... et la désamorce.
Là, l'air ne se comprime pas, il s'expand.
Il n'empêche que la dépression de la pompe commence à faire monter
l'eau,
l'air finit par arriver, et désamorce la pompe.
>
> A cet moment, il faudra alors réamorcer, avec tout le cinéma qui s'impose, et
> ça va re-désamorcer à l'infini sans faire avancer le schmilblick d'un poil.
>
> Il faut donc expulser cet air aval au plus tôt.
> Et pour se faire, il faut de la pression suffisante.
C'est bien le problème : de réussir à remplir le plymouth
sans bulle d'air, avant de commencer à aspirer avec la pompe.
> CQFD
Petit-Pierre
> N'écoutez pas Michel Honoré, il n'y connait strictement rien en hydraulique
> comme dans bien d'autres domaines de la physique, et raconte n'importe quoi,
> comme très souvent dès qu'il est hors de son champ de compétences.
Bah, ... may be. Sais pas du tout.
Mais si un membre fait une erreur technique, ou de raisonnement,
pourquoi ne pas le lui expliquer posément et poliment ?
Tu crois pas que ce serait plus sympa pour tous ?
Pierre
o.gehaime
Aussi, une solution simple serait de générer avec le tuyau aval un
boucle avec un point haut immédiatement à la sortie de la pompe (il
suffira que ce point soit juste au-dessus du niveau de la pompe).
De la sorte, toute retour d'air de l'aval ne devrait pas pouvoir
atteindre la pompe et la désamorcer, et vous seriez donc déjà tranquille
sur ce côté là...
Michel HONORE
> élastique. Si pas expulsé et *pression insuffisante en amont*, et vu la
> grande longueur du touyau, il revient en partie supérieure du tuyau et
> remonte à la pompe... et la désamorce.
> A cet moment, il faudra alors réamorcer, avec tout le cinéma qui s'impose, et
> ça va re-désamorcer à l'infini sans faire avancer le schmilblick d'un poil.
> *Il faut donc expulser cet air aval au plus tôt.*
> *Et pour se faire, il faut de la pression suffisante.*
> CQFD
> Autrement, je peux, si vous le souhaitez, vous donner des cours
> d'hydraulique.
> Me consulter pour devis.
Est-ce que tu le fais exprès, ou bien c'est naturel ?
De la pression dans le tuyau d'aspiration ?
Quelquefois, on croit rêver...
--
Michel 59
Michel HONORE
> Aussi, une solution simple serait de générer avec le tuyau aval un boucle
> avec un point haut immédiatement à la sortie de la pompe (il suffira que ce
> point soit juste au-dessus du niveau de la pompe).
> De la sorte, toute retour d'air de l'aval ne devrait pas pouvoir atteindre la
> pompe et la désamorcer, et vous seriez donc déjà tranquille sur ce côté là...
Et c'est un tel professeur qui propose de donner des cours
d'hydraulique ?
UnTel
>
> pourquoi ne pas le lui expliquer posément et poliment ?
>
> Tu crois pas que ce serait plus sympa pour tous ?
>
il a les nerfs à vif et s'enerve d'un rien.
--
merci
a+
--
cc
o.gehaime
> o.gehaime avait prétendu :
>
>> N'écoutez pas Michel Honoré, il n'y connait strictement rien en
>> hydraulique comme dans bien d'autres domaines de la physique, et
>> raconte n'importe quoi, comme très souvent dès qu'il est hors de son
>> champ de compétences.
>
> Bah, ... may be. Sais pas du tout.
>
> Mais si un membre fait une erreur technique, ou de raisonnement,
> pourquoi ne pas le lui expliquer posément et poliment ?
Moi, j'explique aux gens de façon posée et polie, sous réserve qu'en
face ceux-ci m'abordent de la même façon.
>
> Tu crois pas que ce serait plus sympa pour tous ?
>
Tout à fait.
Respect mutuel, je respecte les gens qui me respectent.
o.gehaime
Bah voilà, vous n'avez pas suivi.
> Quelquefois, on croit rêver...
>
Suffirait amplement que vous soyiez réveillé et en pleine possession de
vos capacités de cognition quand vous lisez et répondez.
o.gehaime
> o.gehaime avait écrit le 12/07/2010 :
>
>> Bah oui, bien sûr.
>> Mais cela ne change rien au fait que le tuyau aval est *horizontal*,
>> et qu'il contient de l'air.
>
> Oui, une partie est horizontale, et doit emprisonner de l'air,
> d'où désamorçage.
>
>> L'air étant par nature compressible, il se comprime et a un
>> comportement élastique. Si pas expulsé et pression insuffisante en
>> amont, et vu la grande longueur du touyau, il revient en partie
>> supérieure du tuyau et remonte à la pompe... et la désamorce.
>
> Là, l'air ne se comprime pas, il s'expand.
> Il n'empêche que la dépression de la pompe commence à faire monter l'eau,
> l'air finit par arriver, et désamorce la pompe.
Je vous parlais du tuyau *aval* ...
Si par ailleurs votre tuyau *amont* n'est pas sufisamment immergé , là,
c'est un tout autre problème...
>> A cet moment, il faudra alors réamorcer, avec tout le cinéma qui
>> s'impose, et ça va re-désamorcer à l'infini sans faire avancer le
>> schmilblick d'un poil.
>>
>> Il faut donc expulser cet air aval au plus tôt.
>> Et pour se faire, il faut de la pression suffisante.
>
> C'est bien le problème : de réussir à remplir le plymouth
> sans bulle d'air, avant de commencer à aspirer avec la pompe.
>
Le problème n'est pas là, puisque semble-t-il vous avez tout mis en
oeuvre que cela soit le cas.
Vous-même dites bien que ça pompe une dizaine de secondes.
o.gehaime
Oui, toutafé.
Commencez par bien comprendre le problème posé avant de répondre
n'importe quoi, ça vous changerait un peu.
Petit-Pierre
> Est-ce que tu le fais exprès, ou bien c'est naturel ?
> De la pression dans le tuyau d'aspiration ?
> Quelquefois, on croit rêver...
Là, suis d'accord.
Pour "monter" une colonne d'eau de 8 m,
il faut bien une *dépression* de 0,800 kg/cm2.
Pierre
o.gehaime
...Système qui de toute façon ne suffira pas à répondre la problématique
de fond qui est que le tuyau aval est remplit d'air et que celui-ci
remonte à la pompe et la désamorce.
o.gehaime
> Michel HONORE a pensé très fort :
>> Est-ce que tu le fais exprès, ou bien c'est naturel ?
>> De la pression dans le tuyau d'aspiration ?
>> Quelquefois, on croit rêver...
>
> Là, suis d'accord.
Forcément, vous avez mal lu mes propos.
Quand je vous parle de tuyau *aval*, vous comprenez tuyau *amont* ...
Ajustez donc vos lunettes, et ne vous laissez pas polluer par Sieur
Honoré, cela vaudra mieux.
Petit-Pierre
> Quel est le diamètre du plymouth ?
> Si je prends l'a priori d'un plymouth de 1'1/2, il faut près de 30 litres
> d'eau pour emplir ses 25m.
Salut,
Le plymouth est en 32 de diam. ext., 26 en diam. int. (Toile de 3).
((Pi * 2,6**2)/4)* 2500 cm = 13270 cm3, soit 13,27 L
Je n'arrive à y "caser" que 9 à 10 L,
il doit donc rester de l'air quelque part dans le tuyau.
Pierre
o.gehaime
Répétez après moi:
*tuyau aval*
Petit-Pierre
> Répétez après moi:
>
> *tuyau aval*
Le plymouth de 26x32 de 25 m de long est bien en amont de la pompe.
Les 13,27 L c'est la Q d'eau à verser dedans pour qu'il soit
complètement rempli.
En aval de pompe, pas de tuyau pour l'instant. Sortie de pome à l'air
libre.
Pierre
o.gehaime
> o.gehaime vient de nous annoncer :
>
>> Répétez après moi:
>>
>> *tuyau aval*
>
> Le plymouth de 26x32 de 25 m de long est bien en amont de la pompe.
> Les 13,27 L c'est la Q d'eau à verser dedans pour qu'il soit
> complètement rempli.
>
> En aval de pompe, pas de tuyau pour l'instant.
Ah, c'est quand même bien de le dire, ce n'était pas du tout explicité
dans les données de départ.
> Sortie de pome à l'air
> libre.
>
> Pierre
Donc la réponse de l'ancien propriétaire traite amha seulement la suite
des opérations, et en plus vous avez un problème au seul niveau de la pompe.
o.gehaime
>
>> Répétez après moi:
>>
>> *tuyau aval*
>
> Le plymouth de 26x32 de 25 m de long est bien en amont de la pompe.
> Les 13,27 L c'est la Q d'eau à verser dedans pour qu'il soit
> complètement rempli.
>
> En aval de pompe, pas de tuyau pour l'instant.
Ah, c'est quand même bien de le dire, ce n'était pas du tout explicité
dans les données de départ.
> Sortie de pome à l'air
> libre.
>
> Pierre
L'ancien propriétaire vous a semble-t-il précisé qu'il fait monter la
pompe en pression "pour purger l'air".
Et s'il s'agissait aussi de purger l'air présent dans la pompe?
Essayez voir en mettant un simple bout de tuyau en sortie de pompe avec
l'extrêmité en surplomb, ou à la rigueur en freinant le flux en bouchant
avec la main, pour voir ce que ça donne...
paesyre
Tu devient de plus en plus comique tu sais.
Tu as fait quelle école du rire?
Michel HONORE
> ...Système qui de toute façon ne suffira pas à répondre la problématique de
> fond qui est que le tuyau aval est remplit d'air et que celui-ci remonte à la
> pompe et la désamorce.
Dis-moi donc, abruti total, comment l'air du tuyau aval (le
refoulement, donc) remonte à la pompe (à l'aspiration, donc) et la
désamorce, qu'on rigole un peu.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
Oups !
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Petit-Pierre
> ... comment l'air du tuyau aval (le refoulement, donc) remonte à la pompe (à
> l'aspiration, donc) et la désamorce, qu'on rigole un peu.
Rassure-toi, je n'avais pas compris non plus.
Mais je ne suis pas un futé, je le sais. :-)
Donc, j'avais préféré ne pas répondre.
Pierre
Petit-Pierre
> Euh ... c'est peut-être parce qu'il aval de l'air ;-)
>
> Oups !
Ou qui'il amonte en l'air ?
Oups aussi !
Pierre
m@rc
>
> je remplis le corps de pompe par l'orifice prévu à cet effet,
> je referme l'orifice, et je démarre la pompe.
>
Il suffit en fait de remplir l'ensemble à partir de l'orifice de sortie
de la pompe, celle-ci n'étant absolument pas étanche entre sa sortie et
son entrée lors que la pompe ne tourne pas (ce ne sont pas des pistons
mais des ailettes, un peu comme dans une turbine).
--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)
m@rc
Je comprends qu'il est difficile pour toi de se faire un avis, ne
connaissant pas les intervenants!
Je suis convaincu que l'on peut tout dire sur un forum, dans un débat ou
les idées sont parfois opposées, mais tout est dans la manière de le dire.
Dans tous les cas, il n'y a pas de honte à se tromper!
m@rc
> Le 12/07/2010 14:32, Petit-Pierre a écrit :
>> o.gehaime avait écrit le 12/07/2010 :
>>
'air étant par nature compressible, il se comprime et a un
>>> comportement élastique. Si pas expulsé et pression insuffisante en
>>> amont, et vu la grande longueur du touyau, il revient en partie
>>> supérieure du tuyau et remonte à la pompe... et la désamorce.
>>
>> Là, l'air ne se comprime pas, il s'expand.
Dans le cas d'une pompe d'aspiration, il se créé une dépression dans le
tuyau, et non un pression, d'où la difficulté lorsqu'il y a trop d'air.
>> Il n'empêche que la dépression de la pompe commence à faire monter l'eau,
>> l'air finit par arriver, et désamorce la pompe.
oui car pour préciser encore une fois le fonctionnement de ce type de
pompes:
Tant que le corps de pompe a de l'eau à aspirer, cela fonctionne. Dès
qu'une poche d'air de taille trop importante apparait, la turbine se
désamorce.
>
>>> A cet moment, il faudra alors réamorcer, avec tout le cinéma qui
>>> s'impose, et ça va re-désamorcer à l'infini sans faire avancer le
>>> schmilblick d'un poil.
>>>
>>> Il faut donc expulser cet air aval au plus tôt.
>>> Et pour se faire, il faut de la pression suffisante.
>>
>> C'est bien le problème : de réussir à remplir le plymouth
>> sans bulle d'air, avant de commencer à aspirer avec la pompe.
>>
La purge peu très bien être très longue à réaliser, les bulles d'air
pour la partie horizontale du tuyau ne vont pas faire d'effort pour
sortir si aucun flux d'eau ou la moindre pente à leur niveau ne leur
permet de remonter.
L'idée d'un remplissage en enlevant la crépine et en laissant le clapet
bien entendu est une solution.
Cela est bien entendu plus facile à dire qu'à faire!
Petit-Pierre
> ... (cut) ... mais tout est dans la manière de le dire.
Je plussoie.
Pierre
m@rc
son air le tuyau d'aspiration, cela serai cool.
Cela dit, attention: mêeme avec une pompe auto-amorçante de qualité, il
faut purger le tuyau avec soin.
Après, cela peu prendre pas mal de temps.
Autre idée, à faire à 2:
Pendant que quelqu'un rempli le tuyau, par le côté pompe, l'autre
personne essai de bouger le tuyau dans son parcours horizontal afin
d'essayer de ramener les bulles vers la pompe.
Si tu ne remplis qu'avec une dizaine de 10 litres, ce n'est nettement
pas assez! (le calcul donnera quelque chose comme 18.85 litres)
Dites moi si je me trompe: volume interne du tuyau: Pi x D au carre / 4
x longueur.
Mettre toutes les unités en décimètre, ce qui donnera des litres
directement:
3.14x0.31*031/4*250 = 18.85 litres.
m@rc
Bon, je me répond à moi même, j'ai pris comme hypothèse que le diamètre
intérieur était 3.1cm, mais il s'agit de l'extérieur!
La bonne réponse est donc bien 13 litres, comme tu l'as indiqué plus haut.
Je n'avais pas lu tout le fil de la discussion!
m@rc
> Essayez voir en mettant un simple bout de tuyau en sortie de pompe avec
> l'extrêmité en surplomb, ou à la rigueur en freinant le flux en bouchant
> avec la main, pour voir ce que ça donne...
Aucun flux possible en bouchant la sortie, ce type de pompe n'aspire pas
l'air!
Petit-Pierre
> Aucun flux possible en bouchant la sortie, ce type de pompe n'aspire pas
> l'air!
Exact, j'ai tenté de fermer la sortie,
et lors de l'ouverture de la sortie, idem : la pompe crache
une dizaine de litres sous pression élevée, (ça gicle à 6 ou 7 m),
puis se désamorce.
Pierre
Michel HONORE
<4c3ac558$0$3318$426a...@news.free.fr> a écrit :
Puisque tu demandais un schéma, le voici
http://cjoint.com/?hmssuCVsyV
Pour amorcer la pompe, verser de l'eau par l'orifice prévu à cet effet,
vanne correspondante ouverte, après avoir vérifié que le clapet est
bien étanche. Puis fermer la vanne et lancer la pompe avec au moins une
vanne de refoulement ouverte.
Avec un tuyau d'aspiration horizontal, il n'y a pas de raison que les
bulles d'air ne remontent pas. Par contre, si le tuyau est enterré, les
mouvements de terrains (racines, etc) peuvent avoir créé des points
hauts où des poches d'air peuvent subsister. Mais au bout de quelques
amorçages, ces bulles devraient disparaître.
--
Michel 59
Firmin
4c3b0e11$0$698$426a...@news.free.fr...
> Le 12/07/2010 14:36, Petit-Pierre a écrit :
>> o.gehaime avait prétendu :
>>> N'écoutez pas Michel Honoré, il n'y connait strictement rien
>>
>> Mais si un membre fait une erreur technique, ou de raisonnement,
>> pourquoi ne pas le lui expliquer posément et poliment ?
>
> ceux-ci m'abordent de la même façon.
mon cul, oui! tu es incapable de respecter qui que ce soit !!!!
>> Tu crois pas que ce serait plus sympa pour tous ?
> Tout à fait.
> Respect mutuel, je respecte les gens qui me respectent.
surtout quand tu écris des saloperies sur les autres
recherche sur google avec ton pseudo, il y en a des tonnes !!!!...... de
merdes.
Firmin
> Commencez par bien comprendre le problème posé avant de répondre n'importe
> quoi, ça vous changerait un peu.
ça changerai aussi si tu dégageais d'ici et d'ailleurs,
depuis le temps que tu le dis, tête de noeud à couilles molles !
Firmin
>
> Décidément, t'as rien compris, une fois de plus, et tu la ramènes.
> Relis bien toute l'enfilade, et tu comprendras (enfin, peut-être).
toi tu t'as tout pigé, tu es le best des couillons qui lit wikigaga et
qui ramène sa gueule en faisant croire que tu sais tout, alors que
t'es un gros nulos de chez nulos et t'arrive pas à décrocher
d'usenet pour te donner de la valeur d'égocentrique
et je dirais même que t'as une tendance à la mythomanie.....
hein?...... ha oui, ta gueule !
Petit-Pierre
> Il suffit en fait de remplir l'ensemble à partir de l'orifice de sortie de la
> pompe, celle-ci n'étant absolument pas étanche entre sa sortie et son entrée
> lors que la pompe ne tourne pas (ce ne sont pas des pistons mais des
> ailettes, un peu comme dans une turbine).
Marc,
Oui, tout à fait d'accord avec ton analyse.
J'utilise le trou de remplissage prévu, parce que c'est plus commode,
rien de plus.
Mais le problème de désamorçage de pompe,
vraisemblablement à cause de poches d'air, ne vient pas (je crois),
de ma façon de remplir le corps de pompe.
Cordialement,
Pierre
Petit-Pierre
> Je n'avais pas lu tout le fil de la discussion!
Oh le vilain ! :-Z
Pierre
Petit-Pierre
Whaouh ! Magnifique croquis, Michel ! Un vrai pro.
Pour le tube de replissage avec vanne, OK, je comprends bien son
utilité.
Mais pourquoi une clarinette en sortie, si je n'ai qu'un tuyau à
brancher ?
Par ailleurs, oui le plymouth est enterré,
et assez profond d'ailleurs, de ce que j'ai pu voir.
Cordialement,
Pierre
Petit-Pierre
> Si tu pouvais emprunter une pompe auto-amorçante, le temps de vider de son
> air le tuyau d'aspiration, cela serai cool.
> Cela dit, attention: mêeme avec une pompe auto-amorçante de qualité, il faut
> purger le tuyau avec soin.
> Après, cela peu prendre pas mal de temps.
Je vais voir cela avec un voisin.
C'est pas vraiment gagné, car le mec est vraiment charmant,
mais a l'air super maniaque.
>
> Autre idée, à faire à 2:
> Pendant que quelqu'un rempli le tuyau, par le côté pompe, l'autre personne
> essai de bouger le tuyau dans son parcours horizontal afin d'essayer de
> ramener les bulles vers la pompe.
Oui, effectivement, excellente idée si cela était possible.
Mais le tuyau est à 50 bons cm sous terre.
Et je ne tiens pas trop à faire une tranchée sur un terrain communal.
Les puisages d'eau sont monnaie courante ici, mais sans autorisation.
La Municipalité le sait et s'en fout, mais pas la peine de me faire
remarquer.
>
> Si tu ne remplis qu'avec une dizaine de 10 litres, ce n'est nettement pas
> assez! (le calcul donnera quelque chose comme 18.85 litres)
> Dites moi si je me trompe: volume interne du tuyau: Pi x D au carre / 4 x
> longueur.
> Mettre toutes les unités en décimètre, ce qui donnera des litres directement:
> 3.14x0.31*031/4*250 = 18.85 litres.
C'est 32 ext. et 26 int.
Bien à toi,
Pierre
o.gehaime
Une pour renvoyer de l'eau dans l'entonnoir, et comme le faisait le voisin?
Michel HONORE
<4c3b5cd7$0$9813$426a...@news.free.fr> a écrit :
> Le 12/07/2010 20:07, Petit-Pierre a écrit :
>> Michel HONORE avait écrit le 12/07/2010 :
>>> Petit-Pierre à l'adresse 78.246.217.240 et dont l'identifiant est
>>> <4c3ac558$0$3318$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>>
>>> Puisque tu demandais un schéma, le voici
>>> http://cjoint.com/?hmssuCVsyV
>>>
>>
Si je comprends bien ton idée, tu veux utiliser l'eau au refoulement de
la pompe pour la renvoyer à l'aspiration ?
Mon pauvre ami, je crois bien que tu dépasses en connerie tripled, sur
le coup.
ROFL
--
Michel 59
"Dans quelle case il te manque le plus de fusibles tête de boeuf ?
C'est ton papa et ta maman qui t'ont pas assez couvé quand t'étais
p'tit ?"
Petit-Pierre
> Une pour renvoyer de l'eau dans l'entonnoir, et comme le faisait le voisin?
Mon vendeur, (ancien proprio), m'avait écrit le texte ci-dessous,
que je ne comprends pas bien. (C'était dans mon 1er post).
"D'après mon expérience, le problème est plutôt que de l'air stagne
dans le tuyau (du fait des parties horizontales). Donc j'avais installé
une clarinette en sortie, me permettant alternativement de remplir le
plymouth et de pomper sur une autre sortie (à répéter 3-4 fois). De
plus, ma pratique était de laisser la pompe monter en pression afin de
purger l'air."
Mais pour faire ce genre de manip, il doit falloir 3 mains !
Pierre
Firmin
>
> Une pour renvoyer de l'eau dans l'entonnoir, et comme le faisait le
> voisin?
sur ce coup là, t'as oublié ton pote wikicaca, ton histoire tient
pas debout, mais couchée, face de noeud coulant
Michel HONORE
> Michel HONORE avait écrit le 12/07/2010 :
>> Petit-Pierre à l'adresse 78.246.217.240 et dont l'identifiant est
>> <4c3ac558$0$3318$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>
>> Puisque tu demandais un schéma, le voici
>> http://cjoint.com/?hmssuCVsyV
>>
>> Pour amorcer la pompe, verser de l'eau par l'orifice prévu à cet effet,
>> vanne correspondante ouverte, après avoir vérifié que le clapet est bien
>> étanche. Puis fermer la vanne et lancer la pompe avec au moins une vanne de
>> refoulement ouverte.
>> Avec un tuyau d'aspiration horizontal, il n'y a pas de raison que les
>> bulles d'air ne remontent pas. Par contre, si le tuyau est enterré, les
>> mouvements de terrains (racines, etc) peuvent avoir créé des points hauts
>> où des poches d'air peuvent subsister. Mais au bout de quelques amorçages,
>> ces bulles devraient disparaître.
> Whaouh ! Magnifique croquis, Michel ! Un vrai pro.
Ben... oui ! Et encore, je ne te l'ai pas sorti en 3D. ;-)
> Pour le tube de replissage avec vanne, OK, je comprends bien son utilité.
> Mais pourquoi une clarinette en sortie, si je n'ai qu'un tuyau à brancher ?
Je ne sais pas, dans la lettre de ton vendeur, il parle d'une
clarinette installée en sortie, donc, je l'ai faite figurer.
> Par ailleurs, oui le plymouth est enterré,
> et assez profond d'ailleurs, de ce que j'ai pu voir.
Ce qui empêche d'aller voir s'il est aussi horizontal que ça, et s'il
n'y a pas des points hauts. Il faudrait que tu puisses te faire prêter
une pompe auto-amorçante, comme l'indique m@rc, afin d'éliminer les
poches d'air. Une fois amorcé, et si le clapet fonctionne bien, le
tuyau restera plein.
Attention quand même : les clapets prévus pour le puisage ne fonctionne
bien que s'il y a une grande hauteur de colonne d'eau au dessus, ce qui
assure la pression sur la surface de l'opercule et garanti l'étanchéité
du joint. Avec peu de hauteur d'eau, la pression est faible et le
clapet peut être fuyard.
--
Michel 59
o.gehaime
Y'en a bien qui jouent au piano à quatre mains...
o.gehaime
> o.gehaime à l'adresse 88.172.164.121 et dont l'identifiant est
> <4c3b5cd7$0$9813$426a...@news.free.fr> a écrit :
>> Le 12/07/2010 20:07, Petit-Pierre a écrit :
>>> Michel HONORE avait écrit le 12/07/2010 :
>>>> Petit-Pierre à l'adresse 78.246.217.240 et dont l'identifiant est
>>>> <4c3ac558$0$3318$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>>>
>>>> Puisque tu demandais un schéma, le voici
>>>> http://cjoint.com/?hmssuCVsyV
>>>>
>>> Mais pourquoi une clarinette en sortie, si je n'ai qu'un tuyau à
>>> brancher ?
>>>
>> Une pour renvoyer de l'eau dans l'entonnoir, et comme le faisait le
>> voisin?
>
> Si je comprends bien ton idée, tu veux utiliser l'eau au refoulement de
> la pompe pour la renvoyer à l'aspiration ?
C'est pas "je veux", c'est en l'occurrence ce que selon les dires
reportés, ce que semblait faire le proprio précédent, et qui fait que ça
lui permettait de bien amorcer la pompe.
m@rc
Pas beau même, mais il faut dire que 2 fils sur le même sujet sur 2
forum à la fois, si on veut tout suivre, faut du temps!
m@rc
>
> Oui, effectivement, excellente idée si cela était possible.
> Mais le tuyau est à 50 bons cm sous terre.
> Et je ne tiens pas trop à faire une tranchée sur un terrain communal.
> Les puisages d'eau sont monnaie courante ici, mais sans autorisation.
> La Municipalité le sait et s'en fout, mais pas la peine de me faire
> remarquer.
Je n'avais pas compris que le tuyau était enterré!
Je le pensais posé bêtement sur le sol.
Du coup, s'il y a des fausses pentes, faudra faire avec!
m@rc
Pour faire de la musique?
Bon, désolé..
Dans certains cas il est utile de partir sur plusieurs point de tirage,
c'est le cas chez moi, mais je n'ai pas mis de Clarinette, ou alors j'en
ai fait une sans le savoir!
Ce que dit Michel, et la notice, est que la sortie doit être ouverte.
Dans mon cas il s'agit d'un surpresseur, avec réservoir sous pression
donc, et bien je n'ai jamais réussi à l'amorcer sans que la sortie soit
libre, alors qu'on aurai pu penser qu'il aurait de toute façon rempli le
réservoir, même sortie fermée.
Petit-Pierre
> Pas beau même, mais il faut dire que 2 fils sur le même sujet sur 2 forum à
> la fois, si on veut tout suivre, faut du temps!
Dis 5 "Ave" et 3 "Pater", et tu es pardonné, mon fils ...
Absolution de Pierre. Vade in pacem ...
Pierre
Petit-Pierre
> Du coup, s'il y a des fausses pentes, faudra faire avec!
Bah vi, faire "avec", je n'ai pas trop d'autre choix.
Pierre
Petit-Pierre
> Y'en a bien qui jouent au piano à quatre mains...
Bah vi, mais les deux autres mains sont féminines.
Ce ne sont pas ces mains qui m'inquiètent, mais le cerveau qui les
commande.
Pierre
m@rc
>> Une pour renvoyer de l'eau dans l'entonnoir, et comme le faisait le
>> voisin?
>
> Mon vendeur, (ancien proprio), m'avait écrit le texte ci-dessous,
> que je ne comprends pas bien. (C'était dans mon 1er post).
>
> "D'après mon expérience, le problème est plutôt que de l'air stagne dans
> le tuyau (du fait des parties horizontales). Donc j'avais installé une
> clarinette en sortie, me permettant alternativement de remplir le
> plymouth et de pomper sur une autre sortie (à répéter 3-4 fois). De
> plus, ma pratique était de laisser la pompe monter en pression afin de
> purger l'air."
>
remonter toutes les poches d'air.
D'où le besoin d'ouvrir l'autre sortie pour qu'au final l'air puisse
s'échapper.
> Mais pour faire ce genre de manip, il doit falloir 3 mains !
>
emprunter une main ou 2 à quelqu'un qui les a dans les poches à proximité!
> Pierre
o.gehaime
Pour le baptême avec l'eau du Riou, on attendra encore un peu...
Petit-Pierre
> Je ne sais pas, dans la lettre de ton vendeur, il parle d'une clarinette
> installée en sortie, donc, je l'ai faite figurer.
Michel,
OK, mais comment l'utilisait-il exactement ?
C'est cela que j'ai du mal à comprendre dans son texte.
"D'après mon expérience, le problème est plutôt que de l'air stagne
dans le tuyau (du fait des parties horizontales). Donc j'avais installé
une clarinette en sortie, me permettant alternativement de remplir le
plymouth et de pomper sur une autre sortie (à répéter 3-4 fois). De
plus, ma pratique était de laisser la pompe monter en pression afin de
purger l'air."
Pierre
m@rc
d'avoir raison, dépasse les limites du raisonnable.
Pourquoi aussi le même fil de discussion sur F.R.Bricolage ne génère-il
pas les mêmes agressions verbales?
Les bricoleurs seraient-ils plus humbles que les jardiniers?
Marie-Hélène
> Petit-Pierre à l'adresse 78.246.217.240 et dont l'identifiant est
> <4c3ac558$0$3318$426a...@news.free.fr> a écrit :
>
> Puisque tu demandais un schéma, le voici
Michel, c'est là qu'on voit que tu es GRAND !
Merci,merci ! Le problème de la pompe m'intéresse mais je n'y comprenais
plus rien.
> http://cjoint.com/?hmssuCVsyV
>
> Pour amorcer la pompe, verser de l'eau par l'orifice prévu à cet effet,
> vanne correspondante ouverte, après avoir vérifié que le clapet est bien
> étanche. Puis fermer la vanne et lancer la pompe avec au moins une vanne
> de refoulement ouverte.
> Avec un tuyau d'aspiration horizontal, il n'y a pas de raison que les
> bulles d'air ne remontent pas. Par contre, si le tuyau est enterré, les
> mouvements de terrains (racines, etc) peuvent avoir créé des points
> hauts où des poches d'air peuvent subsister. Mais au bout de quelques
> amorçages, ces bulles devraient disparaître.
>
--
Marie-Hélène
o.gehaime
ne faites pas attention, il s'agit là d'un bâton merdeux qui me suit
depuis quelques temps.
Si vous n'y aviez pas répondu, je ne l'aurais vu.
A l'occasion, je vous ferai part de la recette "miracle".
Michel HONORE
Ôte moi d'un doute : tu penses vraiment qu'on amorce le tuyau
d'aspiration d'une pompe en branchant le refoulement dans l'aspiration
? Est-ce que tu ne te rends pas compte de l'immense connerie que ça
représente ?
Ah ça, pour sûr, tu ne désamorces jamais, tu consommes juste du courant
pour faire tourner de l'eau en circuit fermé le plus court possible.
Mon pauve OGM, Nono, et autres Olivier Robeau, tout prêt à vouloir
donner des leçons d'hydraulique à partir de tels concepts.
Allez, va t'occuper des 101 autres groupes sur lesquels tu postes, va y
développer tes concepts fumeux. J'imagine bien comment tu penses faire
fructifier ton argent : le sortir d'un coffre pour le remettre dans le
même coffre, en boucle. En te lisant, on sait pourquoi il faut
maintenir une médecine psychiatrique au top niveau. Avec toi, ils ont
du boulot.
--
Michel 59
m@rc
As-tu estimé la quantité d'eau refoulée lorsque la pompe crache?
Est-elle égale ou inférieur à la quantité d'eau de remplissage du tuyau?
Ne pourrait-il pas y avoir un problème de captage au niveau de la
crépine d'aspiration (débit trop faible du Riou pour cause de
sécheresse, etc..?)
Petit-Pierre
> Pour le baptême avec l'eau du Riou, on attendra encore un peu...
Nan nan ... Baptême par immersion.
Le fond du riou est plein de vase qui pue,
même si son eau est claire en ce moment.
Volontaire ?
Nota : --> J'ai placé mon point d'aspi (filtre + clapet) à mi-hauteur
d'eau,
c'est à dire à 30/40 cm sous la surface, environ.
Pierre
o.gehaime
Bah, apparemment, il n'y a que vous que ça choque.
> Mon pauve OGM, Nono, et autres Olivier Robeau,
A part ça, vous faisiez quoi, en 39/45?
m@rc
Je crois avoir compris qu'une sortie de la clarinette était utilisée
pour injecter de l'eau dans le plymouth (par l'orifice de sortie, tout
bêtement), afin que l'opération soit plus simple à réaliser que
l'injection d'eau par les orifices d'origines, ce qui nécessitait un
démontage au minimum.
Là il suffit de brancher un dispositif de remplissage (jet d'eau,
réservoir, etc) sur une sortie de la clarinette.
On coupe la pompe, on ouvre la sortie "remplissage", on laisse
l'ensemble se remplir, puis on ferme cette sortie et on ouvre l'autre et
on met la pompe en route.
Opération répétée plusieurs fois de suite, jusqu'à ce que l'ensemble
s'amorce.
Si c'est bien cela qu'il veut dire, ce n'est rien qu'un remplissage
simplifié et plus pratique de l'ensemble.
> Pierre
m@rc
> Si vous n'y aviez pas répondu, je ne l'aurais vu.
> A l'occasion, je vous ferai part de la recette "miracle".
Le célèbre "Plonk?"
m@rc
et puis, si elle est potable, quand elle coulera, je la préfèrerai avec
du pastis et des olives (le célèbre EPO!)
Petit-Pierre
> Ne pourrait-il pas y avoir un problème de captage au niveau de la crépine
> d'aspiration (débit trop faible du Riou pour cause de sécheresse, etc..?)
Marc,
C'est vrai que le débit du riou est plus faible qu'à l'accoutumée.
Mais le proprio précédent avait installé le piquage en amont
d'un genre de barrage naturel rocheux,
ce qui fait une "retenue d'eau" de 20 m2 environ, et de 60 à 80 cm de
profondeur.
La crépine et le clapet sont à 30/40 cm sous la surface.
(Pas au fond, pour ne pas aspirer la merdouille de vase).
Pierre
o.gehaime
Bonne déduction amha.
très astucieux, et sans nécessiter la mise en place de toute une usine à
gaz compliquée et coûteuse.
Et là, deux mains suffisent, voire même une seule.
m@rc
>
>> Ôte moi d'un doute : tu penses vraiment qu'on amorce le tuyau
>> d'aspiration d'une pompe en branchant le refoulement dans l'aspiration ?
>> Est-ce que tu ne te rends pas compte de l'immense connerie que ça
>> représente ?
>
> Bah, apparemment, il n'y a que vous que ça choque.
>
Moi, rien ne me choque plus dans ce bas monde, surtout après avoir vu le
comportement de certains Footeux..
Ce que je crois avoir compris (depuis quelques minutes en fait) n'est
pas cela du tout!
La seconde sortie de la clarinette est juste utilisée comme entrée de
remplissage (moteur à l'arrêt évidemment), afin que l'opération: je
remplis, je pompe, ça marche pas, je re rempli, je re pompe, marche
toujours pas, ...//..., ça marche enfin! soit plus rapide et ne demande
pas de démontage.
>
>> Mon pauve OGM, Nono, et autres Olivier Robeau,
>
> A part ça, vous faisiez quoi, en 39/45?
m@rc
>
> Bonne déduction amha.
>
> très astucieux, et sans nécessiter la mise en place de toute une usine à
> gaz compliquée et coûteuse.
> Et là, deux mains suffisent, voire même une seule.
On peut probablement jouer de la clarinette à une seule main, faut voir!
Petit-Pierre
> As-tu estimé la quantité d'eau refoulée lorsque la pompe crache?
> Est-elle égale ou inférieur à la quantité d'eau de remplissage du tuyau?
Oui.
Il faudrait 13 L pour remplir complètement le tuyau d'aspi.
Je ne parviens à y injecter que 9 L.
La pompe recrache bien ces 9 L, (vérifié dans 3 arrosoirs de 3 L),
puis se désamorce.
Pierre
o.gehaime
> Le 12/07/2010 21:38, o.gehaime a écrit :
>> Si vous n'y aviez pas répondu, je ne l'aurais vu.
>> A l'occasion, je vous ferai part de la recette "miracle".
>
> Le célèbre "Plonk?"
>
On peut dire comme ça, mais en plus élaboré.
En fait, un système un peu semblable à celui avec la clarinette que vous
venez si justement de décrire.
Un difficulté particulière, et donc juste un peu d'astuce pour la surmonter.
Allez, je vous sais perspicace, je vous laisse donc deviner un peu...
Petit-Pierre
> Et là, deux mains suffisent, voire même une seule.
Et je fais quoi avec l'autre ?
STP, surveille bien ta réponse.
Pierre
Michel HONORE
<4c3b6f16$0$2985$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
> Le 12/07/2010 18:28, Michel HONORE a écrit :
>> Petit-Pierre à l'adresse 78.246.217.240 et dont l'identifiant est
>> <4c3ac558$0$3318$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>
>> Puisque tu demandais un schéma, le voici
> Michel, c'est là qu'on voit que tu es GRAND !
Pas de flatterie, après je vais me croire supérieur... :oÞ
> Merci,merci ! Le problème de la pompe m'intéresse mais je n'y comprenais plus
> rien.
Juste pour rire, la pompe à OGM
Ce qui sort, on le fait entrer, y'a rien de plus simple.
Maintenant, il faut calculer les éclaboussures et l'évaporation, sinon
ça va se désamorcer.
--
Michel 59
Michel HONORE
> Le 12/07/2010 21:39, Michel HONORE a écrit :
>> Mon pauve OGM, Nono, et autres Olivier Robeau,
> A part ça, vous faisiez quoi, en 39/45?
"C'est gagné, c'est gagné, c'est gagné !"
(Dora)
http://cjoint.com/?hmwdwh377r
--
Michel 59
Petit-Pierre
> Ce que je crois avoir compris (depuis quelques minutes en fait) n'est pas
> cela du tout!
> La seconde sortie de la clarinette est juste utilisée comme entrée de
> remplissage (moteur à l'arrêt évidemment), afin que l'opération: je remplis,
> je pompe, ça marche pas, je re rempli, je re pompe, marche toujours pas,
> ...//..., ça marche enfin! soit plus rapide et ne demande pas de démontage.
C'est en effet certainement cela,
bien que l'ex proprio ne m'ait pas parlé d'eau de ville sous pression.
Merci pour ta patience, Marc.
Pierre
o.gehaime
Quelqu'un lui explique, svp?
Sinon, je crois qu'il y a des mots d'oiseaux qui vont sortir...
Petit-Pierre
> A part ça, vous faisiez quoi, en 39/45?
Et un point Godwin, un !
Pierre
Petit-Pierre
> Juste pour rire, la pompe à OGM
>
> http://cjoint.com/?hmv4ycIMu8
>
> Ce qui sort, on le fait entrer, y'a rien de plus simple.
> Maintenant, il faut calculer les éclaboussures et l'évaporation, sinon ça va
> se désamorcer.
C'est un excellent moyen pour fabriquer de l'eau chaude. Un brevet ?
Faudrait voir le rendement ! :')
Pierre
o.gehaime
Remarquez bien que je vous juste posé une question, et que le contenu de
votre réponse est bien un aveux de votre part.
Alors, votre point Godwin, pas besoin de vous faire un dessin pour vous
expliquer où vous pouvez vous l'accrocher...
m@rc
> C'est en effet certainement cela,
> bien que l'ex proprio ne m'ait pas parlé d'eau de ville sous pression.
tuyau avec de l'eau sous pression si l'autre côté est fermé par un clapet!
Un montage avec un gros jerricane, ou quelque chose d'approchant peut
faire l'affaire!
m@rc
Je trouve ce feuilleton très amusant ce soir!