Profession: escolier en Corrèze
Nadine Bretagnolle
Sans rire , j'ai trouvé un acte évoquant la profession d'escolier en
Corrèze .La
personne dont il est question est âgée de 35 ans .C'est normal? ;o))
Par ailleurs , quand même ,un maire corrèzien faisait de singuliers
raccourcis.Lors de décès d'enfants , il est dit qu'ils sont cultivateurs
, trices.Et il ne se servait pas d'un formulaire prérempli....
A 6 ans , passe encore , mais à un mois, et deux mois et demi?
:-(((.Ceci dans des actes vers 1820...
--
Nadine Bretagnolle
http://perso.club-internet.fr/nabreta
Paul Kerrien
> Bonjour à tous,
> Sans rire , j'ai trouvé un acte évoquant la profession d'escolier en
> Corrèze .La
> personne dont il est question est âgée de 35 ans .C'est normal? ;o))
Bonjour Nadine,
J'utilise de plus en plus le site de l'Université de Chicago regroupant
plusieurs anciens dictionnaires français avec un moteur de recherche
très efficace. A peine le temps de cliquer et on a la réponse (si elle
existe). C'est un de mes signets les plus utilisés (pub. gratuite, c'est
un site non commercial) :
http://www.lib.uchicago.edu/efts/ARTFL/projects/dicos/
On y trouve :
Thresor de la langue française (1606)
escolier (247)
Un escolier, Puer scholasticus.
----------
Dictionnaire de L'Académie française (1694)
Escolier, [escol]iere (ESCOLE)
Escolier, [escol]iere. s. Qui va à l'escole, au College, ou qui apprend
quelque chose sous un Maistre. Petit escolier. escolier en Droit, en
Philosophie, en Theologie &c. de Grammaire, de Philosophie &c. le
maistre & les escoliers. j'ay esté son escolier. il fait de bons
escoliers. ce Peintre, ce Maistre à danser a tant d'escoliers.
On dit, d'Un homme peu avancé dans une profession, que Ce n'est qu'un
escolier, qu'il est encore escolier.
----------
Je n'imagine pas un écolier d'aujourd'hui faisant du droit, de la philo
ou de la théologie ;o)
La dernière définition est peut-être la bonne solution ?
A moins, bien sûr, qu'escolier est un sens particulier En Corrèze.
Amicalement, Paul
--
pages perso. :
genealogie moulins (F29) http://ancetresmeuniers.free.fr
2 voyages sur l'express-cotier norvegien (notes de voyage
au jour le jour et 250 photos) http://expresscotier.free.fr
Nadine Bretagnolle
Paul Kerrien a écrit :
> Bonjour Nadine,
>
> J'utilise de plus en plus le site de l'Université de Chicago regroupant
> plusieurs anciens dictionnaires français avec un moteur de recherche
> très efficace. A peine le temps de cliquer et on a la réponse (si elle
> existe). C'est un de mes signets les plus utilisés (pub. gratuite, c'est
> un site non commercial) :
>
> http://www.lib.uchicago.edu/efts/ARTFL/projects/dicos/
>
> On y trouve :
couic ...Tout ce que vous avez pris la peine de retranscrire
Bonjour Paul ,
Vous nous êtes précieux..Le site que vous donnez , je le mets tout de suite
dans mes signets..
Merci ...;o))
La dernière définition , je pense , pourrait correspondre mais c'est vrai
que c'est troublant.C'est la première fois que je trouvais un tel métier...
>
> Je n'imagine pas un écolier d'aujourd'hui faisant du droit, de la philo
> ou de la théologie ;o)
A vrai dire , moi non plus.;o))
> Amicalement, Paul
> --
> pages perso. :
> genealogie moulins (F29) http://ancetresmeuniers.free.fr
> 2 voyages sur l'express-cotier norvegien (notes de voyage
> au jour le jour et 250 photos) http://expresscotier.free.fr
Amicalement
Nadine
Jacques DUPHOT
> Sans rire , j'ai trouvé un acte évoquant la profession d'escolier en
> Corrèze .La
> personne dont il est question est âgée de 35 ans .C'est normal? ;o))
Bonjour Nadine,
L'escolier était peut-être trés en retard dans ses études. :-))
--
Cordialement
Jacques Duphot
Membre du C.G.H.H.M.L.
duphot....@wanadoo.fr
Descendant de l'homme.
M Sbaldi
Jacques DUPHOT <duphot....@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8lhi3a$31$1...@wanadoo.fr...
Etes-vous certaine de l'orthographe ?
La profession était peut-être : Escalier
Nadine Bretagnolle
Jacques DUPHOT a écrit :
> Bonjour Nadine,
> L'escolier était peut-être trés en retard dans ses études. :-))
> --
> Cordialement
> Jacques Duphot
> Membre du C.G.H.H.M.L.
> duphot....@wanadoo.fr
> Descendant de l'homme.
Ou bien le maire , non? ;o))
Nadine Bretagnolle
M Sbaldi a écrit :
>
>
> Etes-vous certaine de l'orthographe ?
Sûre à cent pour cent.
> La profession était peut-être : Escalier
Et là ce serait quoi?Cela ne me semble guère mieux...;o))
Jacques DUPHOT
> > L'escolier était peut-être trés en retard dans ses études. :-))
> Ou bien le maire , non? ;o))
Le maire? Noooon! Si? Roooooooo...
Quoiqu'à la réflexion...
J'en connais un ou deux du coté de la Hte-Marche.... ^-^
--
Amicalement,
Jacques Duphot>
Annie Thibault
au moyen âge, et même jusque dans l'ancien régime, un escolier (ou
escholier) était ce que l'on appelle maintenant un étudiant, il pouvait
avoir commencé ses études très tard, il n'y avait pas âge limite pour
s'inscrire dans une école (ou eschole) voir Rabelais, ces écoles étaient les
ancêtres de nos universités
par exemple à Paris la rue où se trouvaient les 1ères universités se nomme
la rue des Ecoles
et place de la Sorbonne il y avait (peut-être encore) un café qui s'appelait
l'escholier (ah ! souvenirs !!!)
à Montpellier la faculté de médecine (la plus ancienne d'Europe, du moins je
crois) s'appelait l'Ecole de médecine et les étudiants des escoliers
(toujours Rabelais), alors pourquoi pas en Corrèze
--
@micalement
Annie
CGA 2234 ; entraide 34
mailto : ann....@infonie.fr
mon site : http://www.chez.com/chotann
CousinsGenWeb 21 28 58 59 67 89 95
> Nadine Bretagnolle <nab...@club-internet.fr> a écrit...
Jacques DUPHOT
> au moyen âge, et même jusque dans l'ancien régime, un escolier (ou
> escholier) était ce que l'on appelle maintenant un étudiant, il pouvait
> avoir commencé ses études très tard, il n'y avait pas âge limite pour
> s'inscrire dans une école (ou eschole) voir Rabelais, ces écoles étaient
les
> ancêtres de nos universités
> l'escholier (ah ! souvenirs !!!)
> à Montpellier la faculté de médecine (la plus ancienne d'Europe, du moins
je
> crois) s'appelait l'Ecole de médecine et les étudiants des escoliers
> (toujours Rabelais), alors pourquoi pas en Corrèze
Bonjour Annie,
J'avais donc raison en disant qu'il était trés en retard dans ses études!
:-))
Pour les maires de la Hte-Marche, je plaisantais bien-sur.
Qu'est-ce qu'il s'est passé au café "l'Escholier"? ^-^
Nadine Bretagnolle
Annie Thibault a écrit :
> bonjour à tous,
>
> au moyen âge, et même jusque dans l'ancien régime, un escolier (ou
> escholier) était ce que l'on appelle maintenant un étudiant, il pouvait
> avoir commencé ses études très tard, il n'y avait pas âge limite pour
> s'inscrire dans une école (ou eschole) voir Rabelais, ces écoles étaient les
> ancêtres de nos universités
Bonjour Annie ,
Dans le contexte où j'ai trouvé l'acte , cela serait étonnant mais bon ,
admettons...
Au fait , n'est pas déjà en ouacances , le Bert car il n'a pas soufflé ses
bougies....
> --
> @micalement
> Annie
> CGA 2234 ; entraide 34
> mailto : ann....@infonie.fr
> mon site : http://www.chez.com/chotann
> CousinsGenWeb 21 28 58 59 67 89 95
--
Nadine Bretagnolle
http://perso.club-internet.fr/nabreta
Nadine Bretagnolle
Jacques DUPHOT a écrit :
> Bonjour Annie,
> J'avais donc raison en disant qu'il était trés en retard dans ses études!
> :-))
Arrêtez , Jacques....Là , je suis pliée de rire ...;o))
On va se faire gronder .....
Mouais , bof!!! ;o))
>
> Pour les maires de la Hte-Marche, je plaisantais bien-sur.
> Qu'est-ce qu'il s'est passé au café "l'Escholier"? ^-^
> --
> Cordialement
> Jacques Duphot
> Membre du C.G.H.H.M.L.
> duphot....@wanadoo.fr
> Descendant de l'homme.
--
Nadine Bretagnolle
http://perso.club-internet.fr/nabreta
Jacques DUPHOT
> > J'avais donc raison en disant qu'il était trés en retard dans ses
études!
> > :-))
> Arrêtez , Jacques....
> Mouais , bof!!! ;o))
Ben après toutes ces enfilades sur des sujets délicats il commençait à se
manifester des signes d'énervements.
Alors autant laisser tomber et passer la plaisanterie...
Non?
Nadine Bretagnolle
Jacques DUPHOT a écrit :
> Ben après toutes ces enfilades sur des sujets délicats il commençait à se
> manifester des signes d'énervements.
M'en fous , je les ai survolées .J'étais en ouacances ...Mais j'ai
effectivement crû déceler des signes d'énervement ...
>
> Alors autant laisser tomber et passer la plaisanterie...
> Non?
Voui....;o))
>
> --
> Cordialement
> Jacques Duphot
> Membre du C.G.H.H.M.L.
> duphot....@wanadoo.fr
> Descendant de l'homme.
--
Nadine Bretagnolle
http://perso.club-internet.fr/nabreta
Bertrand Crépel
Nadine Bretagnolle <nab...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
397C5FBE...@club-internet.fr...
> Au fait , n'est pas déjà en ouacances , le Bert car il n'a pas soufflé ses
> bougies....
je les ai soufflées sur http://perso.wanadoo.fr/bertrand.crepel/zanni.htm
Merci à tous ceux qui m'ont envoyé un petit mot pour mon zanni.
--
@micalement
Bertrand, AGP 1850 GGRN 4269
généalogie en Flandres, Artois, Hainaut, CGW 59, CGW 62
sur http://www.crepel.org
Le 24 juillet sur http://perso.wanadoo.fr/bertrand.crepel/zanni.htm
Dominique ROUGIER
Dans le Cantal aussi j'ai rencontré des escoliers, de tous âges , en général
ils faisaient des études de théologie ou plus rarement de médecine. Bien
qu'à Anglards de Salers on était chirurgien de père en fils (19 ans!)
formation sur le tas?
J'en profite pour remercier Mr KERRIEN pour sa réponse et pour le site.
--
Dominique ROUGIER
Adhérente CGHAV et ARHFA
voir Site : http://mlh.free.fr
Nadine Bretagnolle <nab...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
397C455D...@club-internet.fr...
> Paul Kerrien a écrit :
> > http://www.lib.uchicago.edu/efts/ARTFL/projects/dicos/
> >
> La dernière définition , je pense , pourrait correspondre mais c'est vrai
> que c'est troublant.C'est la première fois que je trouvais un tel
métier...
>
> Amicalement
Menhir_Dolmen_Mégalithes
On trouve dans le dictionnaire de Furetière de 1690 :
ESCOLIER
ESCOLIER, IERE. s. m. & f. Qui a un Maistre de qui il apprend quelque chose.
C'est un escolier qui va aux petites escoles. On le dit particulierement de
ceux qui vont au College, soit pour les Humanitez, soit pour les Sciences.
Il y a un grand nombre d'escoliers aux Jesuïtes. Un escolier juré de
l'Université, celuy qui a des lettres d'escolier. On le dit pareillement de
ceux qui font leurs exercices. C'est un bon escolier dans le Manege, dans
l'escrime, dans la danse. Un Maistre de luth, de musique, &c. dit aussi,
J'ay tant d'escoliers & d'escolieres.
ESCOLIER, se dit aussi de ceux qui sçavent imparfaitement une chose. Cet
homme sera toûjours escolier, il ne sçaura jamais bien cette science. Ce
n'est qu'un escolier en Geometrie, qu'un apprentif à l'égard d'un tel. Un
escolier n'est point au dessus du Maistre.
Il y a un Ordre de Religieux qu'on appelle des Escoliers, qui fut institué
par le Pape Innocent III. au Concile de Latran, où il est parlé de quatre
Ordres, des Freres Prescheurs, des Mineurs, de la Trinité, & des Escoliers.
Il fut fondé par un nommé Guillaume Anglois, qui avoit esté escolier à
Paris, & qui se retira dans la solitude avec plusieurs de ses compagnons.
et dans le dictionnaire de La Curne de 1876 :
Escolier
Escolier, s. m. L'acception de ce mot étoit autrefois plus étendue. Les
chroniques de S. Denis, au folio 121 du 2e vol., appellent escolier un
prêtre de Suède qui étudioit à Paris, en droit canon. Villon, âgé de trente
ans, se donne cette épithète. Casteil, religieux de S. Benoist, poëte, prend
la qualité " d'escolier au roy, " dans une réponse qu'il adresse à Georges
Chastellain, chroniqueur du duc de Bourgogne. Voyez la Chasse du cerf
fragile, en vers fr. MS. 8053, et dans les Poës. Gr. lat. et fr. de Jacques
Thiboust, MS. n° 7655. On le trouve qualifié " d'escolier du roy à pension,
estudiant à Paris. " Isamberd de S. Leger, auteur du Myroer des dames,
traduct. du lat. en fr. MS. n° 7402, prend le titre, en parlant " à madame
Marguerite de France, royne de Navarre, duchesse d'Alençon, " de son très
humble orateur, " pauvre escolier, " et très humble sujet. François
Goracelis Florentin, docteur en théologie est dit " escolier de la royne
mere du roy. " Dans Du Verdier, Bibl. p. 400, il se trouve avec les mêmes
qualifications sous le nom de François Goraceus, dans la Croix du Maine,
Bibl. page 97 ; il résulte de ces différents passages que c'étoit des
étudians pensionnés du roi ou de la reine, que nous connoissons aujourd'hui
sous le titre de boursiers.
Le feu bon roy esmeu de bonne colle,
Tenoit des clercs, et boursiers à l'escolle,
Et fu jadiz son escollier premier
Le bon evesque de Paris charetier,
Qui en son temps fist grant fruit en l'estude.
Vig. de Charles VII, t. II, p. 27.
Il semble même qu'on ait désigné l'écolâtre, par le terme d'écolier.
Moru li vesques Gossuins
De Tournai, et mestres Watiers
Fu vesques fais, li escoliers,
De Tournai fu a Aere eslius,
Coum preudom, et clers soutius. (Mouskes, p. 614.)
" Messire Jehan bastard de Bourgongne, conseiller de M. le duc,
prothonotaire du S. Siege apostolique, et écolier demeurant en la ville de
Dole. " (Etat des Offic. des ducs de Bourgogne, p. 262.) On nommoit aussi
escolier celui qui apprenoit le métier des armes. " En tandis le roy
Alexandre, Floridas, Perdiras, Lionnel, Menelaus son cousin, et Drogon
d'Escosse se combatirent à ung escollier du lignage de Darmant qui étoit
nommé Gray, et à Nabur, et à dix autres chevaliers. " (Percef. I, fol. 89
b.)
Sur ce mot, les façons de parler suivantes : 1° " Le maistre apprent en
apprenant son escolier. " (Percef. II, fol. 36 c.) - 2° " Cela sent son
escolier latin, " un homme grossier. (Fauch. lang. et Poës. fr. p. 35.) - 3°
" De bon maistre se part voulentiers bon escolier, et le bon fruict de bonne
ente. " (Perceforest, vol. I, fol. 111, R° col. 2.) - 4° " Scholasticus
(disoit Blady) loquens cum puella, non solet dicere pater noster. " (Contes
d'Eutrap. p. 337.) - 5° " Escolliers errans, " injure. " Belistres que le
commun peuple de ce pays là appelle escoliers errans. " (Nuits de Strap. t.
II, p. 391.) - 6° [" Pire ne trouverez que escouliers. " (Leroux de Lincy,
II, 128, Proverbe du XVe siècle.)] - 7° Escoliere (à l'), par ignorance.
(Oudin.)
Amitiés généalogiques.
Nadine Bretagnolle a écrit:
> Bonjour à tous,
> Sans rire , j'ai trouvé un acte évoquant la profession d'escolier en
> Corrèze .La
> personne dont il est question est âgée de 35 ans .C'est normal? ;o))
> Par ailleurs , quand même ,un maire corrèzien faisait de singuliers
> raccourcis.Lors de décès d'enfants , il est dit qu'ils sont cultivateurs
> , trices.Et il ne se servait pas d'un formulaire prérempli....
> A 6 ans , passe encore , mais à un mois, et deux mois et demi?
> :-(((.Ceci dans des actes vers 1820...
>
Gerard HILBERT
Jacques DUPHOT a écrit dans le message <8lhlfm$b0s$1...@wanadoo.fr>...
>
>> Ou bien le maire , non? ;o))
>
>Le maire? Noooon! Si? Roooooooo...
>Quoiqu'à la réflexion...
>J'en connais un ou deux du coté de la Hte-Marche.... ^-^
>--
semblaient
avoir de très gros problèmes en calcul. Mon a-a-gd moman née en 1819
avait 27 ans en 49, et est décédée âgée de 50 ans en 1879...
ou alors était-elle très coquette et cherchait à se rajeunir ;-)).
Cordialement. Gérard.
Peut-être que l'escolier, était-il tout simplement Maître d'école???