Gens de voyage
Marta Elena Gasper
<<pour les descendants des gens du voyage qui recherchent leurs origines.
fr.groups.yahoo.com/luclegrand/>>
Je ne parlez pas français, quest'est ce 'gens de voyage'? migrants?
emigrants? autre?
Amicalement,
Elena
_________________________________________________________________
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Jacques Dassié
Gasper") écrit:
>Je ne parlez pas français, quest'est ce 'gens de voyage'? migrants?
>emigrants? autre?
Bonjour Marta,
Les gens du voyage, pour nous, les sédentaires qui habitons toujours au
même endroit, ce sont tous ceux qui se déplacent avec leurs maisons et
n'ont généralement pas souvent un domicile fixe.
Ce qui exclut les vacanciers estivaux !
Ils habitent caravanes, mobiles homes ou antiques roulottes.
On les appelle selon les régions les romanichels, les gitans, etc
Ils ont souvent des activités spécifiques : vannerie, broderie, étamage,
rémoulage, chiromancie etc
On appelle aussi parfois ainsi le personnel d'un cirque, bien que leurs
origines et leur mode de vie en soient totalement différentes.
La caractéristique principale des "gens du voyage", c'est de ... voyager !
Très indépendants, ils sont un jour ici, le lendemain ailleurs... Il est
rare que leur séjour dépasse une ou deux semaines. Puis ils reprennent la
route... C'est une pratique qui remonte à la nuit des temps, par delà les
frontières.
Généralement assez religieux, ils ont parfois de grands rassemblements
annuels, pour des pélerinages, comme, en France, aux Saintes Maries de la
Mer.
Cela n'a donc rien à voir avec les phénomènes sociaux d'émigration ou
d'immigration.
J'espère que tu pourras me comprendre.
Jacques Dassié
http://archaero.com/
serbus
Bonjour,
Qui mieux que Jacques aurait expliqué ce que sont les «Gens du voyage» ? Je
voudrais aussi ajouter qu'il s'agit d'abord de nomades au sens propre du
terme, sans attaches terrestres, mais non sans valeurs familiales et
morales... les «tziganes», les «Roms», les «Manouches», les «Gitans», les
«Yéniches», 10 millions vivent de part le monde, et 300.000 peuvent
revendiquer la nationalité française, ils ont donc une trace dans le passé
qui peut être découvert, ce sont certainement les derniers hommes libres de
notre civilisation décadente !
Quelques adresses fournies par notre chère France Apprill et qui a sûrement
dû oublié de les donner dans sa dernière intervention :
Colloque des historiens sur les Gens du voyage
http://artic.ac-besancon.fr/histoire_geographie/Documents/Coltsig.htm
La culture Tzigane
http://www.ac-versailles.fr/pedagogi/cefisem/europeen/culturetsigane/cult_ts
i.htm
Le peuple Rom
http://www.cybertechs.qc.ca/prs/zirconia/rom/accueil.htm
Étude sur les Gens du voyage
http://www.diocese-poitiers.com.fr/documents/gensvoyage.html
La Communauté Tzigane
http://www.mairie-strasbourg.fr/F/magazine/76/voyage.html
Lois sur les Gens du voyage
http://www.senat.fr/rap/l96-283/l96-2831.html
Les gens du voyage
http://mayvon.chez.tiscali.fr/
Ressources bibliographies sur les gens du voyage
http://docsvr.lyon.iufm.fr/cgi-bin/bibinterro?mots=tsiganes
Cercle généalogique des gens du voyage: Monsieur Jean-Marc ARENT - B.P 85
NEUVILLE - 76207 DIEPPE cédex / Loi du 16.7.1912 créant le carnet
anthropométrique valable jusqu'en 1969 (aux AD)
J'espères que Marta saura s'y retrouver dans cette jungle, surtout si elle a
du mal à parler français ! Mais je suis sûr que cela servira certainement à
d'autres...
Cordialement,
Serge.
APPRILL FRANCE
serbus <bus...@free.fr> a écrit dans le message :
3d56444e$0$11808$7a62...@news.club-internet.fr...
> Jacques Dassié wrote:
> > Le Sun, 11 Aug 2002 02:48:41 +0000 (UTC), zin...@hotmail.com ("Marta
> > Elena Gasper") écrit:
>
>
> Bonjour,
>
> Qui mieux que Jacques aurait expliqué ce que sont les «Gens du voyage» ?
Je
> voudrais aussi ajouter qu'il s'agit d'abord de nomades au sens propre du
> terme, sans attaches terrestres, mais non sans valeurs familiales et
> morales... les «tziganes», les «Roms», les «Manouches», les «Gitans», les
> «Yéniches», 10 millions vivent de part le monde, et 300.000 peuvent
> revendiquer la nationalité française, ils ont donc une trace dans le passé
> qui peut être découvert, ce sont certainement les derniers hommes libres
de
> notre civilisation décadente !
>
> Quelques adresses fournies par notre chère France Apprill et qui a
sûrement
> dû oublié de les donner dans sa dernière intervention :
>
> Colloque des historiens sur les Gens du voyage
> http://artic.ac-besancon.fr/histoire_geographie/Documents/Coltsig.htm
> La culture Tzigane
>
http://www.ac-versailles.fr/pedagogi/cefisem/europeen/culturetsigane/cult_ts
> i.htm
***ou http://minilien.com/?mTmoZTuhxb
> Le peuple Rom
> http://www.cybertechs.qc.ca/prs/zirconia/rom/accueil.htm
> Étude sur les Gens du voyage
> http://www.diocese-poitiers.com.fr/documents/gensvoyage.html
> La Communauté Tzigane
> http://www.mairie-strasbourg.fr/F/magazine/76/voyage.html
> Lois sur les Gens du voyage
> http://www.senat.fr/rap/l96-283/l96-2831.html
> Les gens du voyage
> http://mayvon.chez.tiscali.fr/
> Ressources bibliographies sur les gens du voyage
> http://docsvr.lyon.iufm.fr/cgi-bin/bibinterro?mots=tsiganes
> Cercle généalogique des gens du voyage: Monsieur Jean-Marc ARENT - B.P 85
> NEUVILLE - 76207 DIEPPE cédex / Loi du 16.7.1912 créant le carnet
> anthropométrique valable jusqu'en 1969 (aux AD voir dans série M)
>
> J'espères que Marta saura s'y retrouver dans cette jungle, surtout si elle
a
> du mal à parler français ! Mais je suis sûr que cela servira certainement
à
> d'autres...
>
> Cordialement,
> Serge.
>
Grrrrrrrrrrrr, je ne pouvais pas les donner temporairement un étourdi les
avait fait disparaître ;-) mais je les avais communiqués à Nadine par email.
Amicalement. France A.
APPRILL FRANCE
APPRILL FRANCE <pou...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
3d566201$0$11811$7a62...@news.club-internet.fr...
les
> avait fait disparaître ;-) mais je les avais communiqués à Nadine par
email.
> Amicalement. France A.
>
>
Manouches de Pau par Jean-Luc Poueyto
Centre d'anthropologie de Toulouse
http://minilien.com/?mwA0T9iPLI
L'internement et la déportation de Tziganes français
http://minilien.com/?Cx6R7Tf9lq
--
France A.
serbus
> Grrrrrrrrrrrr, je ne pouvais pas les donner temporairement un
> étourdi les avait fait disparaître ;-) mais je les avais communiqués
> à Nadine par email. Amicalement. France A.
Ah!!! l'étourdi...
Je suppose que tu dois le maudire cet énergumène, encore un de ces hiboux
prétentieux qui égare le carnet des autres ;-)
Amicalement,
Serge.
--
La connerie à ce point-là, moi, j'dis qu'ça devient gênant. (Michel Audiard)
APPRILL FRANCE
Nad B <nad...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
fgadluoseipoo0j0o...@4ax.com...
> On Sun, 11 Aug 2002 17:54:38 +0200, "serbus" <bus...@free.fr> wrote:
>
> >APPRILL FRANCE wrote:
> >> Grrrrrrrrrrrr, je ne pouvais pas les donner temporairement un
> >> étourdi les avait fait disparaître ;-) mais je les avais communiqués
> >> à Nadine par email. Amicalement. France A.
> >
> >
> >Ah!!! l'étourdi...
> >Je suppose que tu dois le maudire cet énergumène, encore un de ces hiboux
> >prétentieux qui égare le carnet des autres ;-)
>
> moi , j'en connais qui oublient de lépondle à leurs couliers..
> :p)
>
Je vous vois bien en "inc(r)oyables" ou en "me(r)veilleuse" du directoire.
Pas de chance votre courrier est perdu dans le web espace et moi c'est un
étourdi qui aplatit mes fiches! sabotage ;-))
Plus sérieusement si vous trouvez un supplt sur les patronymes cela
m'intéresse.
Amicalement.
--
France A.
N Ducloux
3d56444e$0$11808$7a62...@news.club-internet.fr...
> --
> Quelques adresses fournies par notre chère France Apprill et qui a
sûrement
> dû oublié de les donner dans sa dernière intervention :
>
> Colloque des historiens sur les Gens du voyage
> http://artic.ac-besancon.fr/histoire_geographie/Documents/Coltsig.htm
> La culture Tzigane
>
http://www.ac-versailles.fr/pedagogi/cefisem/europeen/culturetsigane/cult_ts
> i.htm
> Le peuple Rom
> http://www.cybertechs.qc.ca/prs/zirconia/rom/accueil.htm
> Étude sur les Gens du voyage
> http://www.diocese-poitiers.com.fr/documents/gensvoyage.html
> La Communauté Tzigane
> http://www.mairie-strasbourg.fr/F/magazine/76/voyage.html
> Lois sur les Gens du voyage
> http://www.senat.fr/rap/l96-283/l96-2831.html
> Les gens du voyage
> http://mayvon.chez.tiscali.fr/
> Ressources bibliographies sur les gens du voyage
> http://docsvr.lyon.iufm.fr/cgi-bin/bibinterro?mots=tsiganes
> Cercle généalogique des gens du voyage: Monsieur Jean-Marc ARENT - B.P 85
> NEUVILLE - 76207 DIEPPE cédex / Loi du 16.7.1912 créant le carnet
> anthropométrique valable jusqu'en 1969 (aux AD)
___________________________________________________
Bonsoir à tous
Deux adresses importantes de plus, qui n'ont pas été évoquées (il me semble)
:
- celle de l'association des Etudes Tsiganes
http://www.unisat.asso.fr/accueil.html
- et celle de la revue de cette association
http://www.etudestsiganes.asso.fr/francais/revuefr.html
Cette association a une longue expérience. De mémoire, je situe sa naissance
autour des années 1950.
Les meilleurs tsiganologues du monde la connaissent et ont participé à ses
Colloques.
Bien cordialement. Nicole.
Michel PETIT
Ce sont aussi les marchands-forains qui se revendiquent parfois "français de
souche" dont les patronymes ne détrompent pas les racines qu'ils se
réclament. On les trouvait jadys sur les foires vendant des articles de
mercerie, de friandises ou derrière des stands de tir. Pour ne citer que
quelques patronymes que j'ai rencontré : DUFRESNE, CHANET, HOUSSAIS,
MULLER,...
Conçernant les gitans, en particulier les gitans sédentarisés au sud de la
péninsule ibérique, d'excellentes études généalogiques ont été publiées.
(cf. ouvrages de Juan GRIMA)
----
Cordialement
Michel PETIT
bencouibencnon
et les recenser
Sans commentaires
Non HS
y a t-il un représentant de l'ex maréchaussée dans l'assistance ?
Une personne qui est sans domicile fixe ( itinérante non sédentaire ) et
détentrice d'un "carnet de route" ( je ne sais si c'est le terme exact ) à
faire viser à la gendarmerie tous les 6 mois n'est-elle pas quelqu'un du
voyage au sens législatif ?
>
> --
>
>
Utilisateur1
D'après ce que je sais cela concerne (tout dépend de l'époque) plutôt les
TZIGANES, GITANS, ou autre nom que l'histoire leur a donnée. Bref les
personnes ou familles sans domicile fixe, qui passaient leurs vies en voyage
!
Pour effectuer des recherches sur eux, ce n'est pas simple, car impossible
de deviner les lieux de naissance/décès.
Bon courage
Nathalie
""Marta Elena Gasper"" <zin...@hotmail.com> a écrit dans le message news:
F19dMXdkRPMsY...@hotmail.com...
Emma
> D'après ce que je sais cela concerne (tout dépend de l'époque) plutôt les
> TZIGANES, GITANS, ou autre nom que l'histoire leur a donnée. Bref les
> personnes ou familles sans domicile fixe, qui passaient leurs vies en
voyage
Avec néanmoins une différenciation
--entre personnes de la communauté gitane, qui ont des coutumes, un sens de
la communauté, un style de vie qu'ils tiennent à préserver, qui se protègent
aussi peut-être car souvent persécutés.
Ces familles ont des noms très clairement d'origine gitane.
-- et forains qui ne sont pas forcément d'origine gitane.
J'ai une aagm qui a vécu une vie de forains, qui n'était pas d'origine
gitane (fête foraine, manège, diseuse de bonne aventure) et j'ai un peu de
mal à reconstituer la famille de ce côté. Car s'il y avait un "point fixe"
d'après ce que je crois avoir entendu dans la famille, les mariages,
naissances et lieux de séjour
étaient très variées (sur une région mais plusieurs département).
Si quelqu'un a une idée ou une expérience : je suppose que les enfants
étaient scolarisés par exemple au cours des déplacements, qu'à certaines
périodes il fallait bien avoir une adresse à déclarer...
Autre chose : J'ai suivi ce lien sur la déportation et je tombe sur une
recherche google (???)
http://minilien.com/?Cx6R7Tf9lq
Merci
Emma
--
pas de lezard pour me répondre
joel.bodereau
Je recherche touts renseignements sur les personnes suivantes appartenenant
à mon ascendance maternelle et bourguignonne.
Comme j'habite la Sarthe, ce n'est pas trop pratique...
joel.b...@wanadoo.fr
14.LEGROS Georges °18.12.82 à Joigny + 14.04. 1929 à Les Lilas
lapidaire comptable
x 21.09.1907 à Paris 12e arrondissement
15.CLOUET Marie Augustine Sophie ° 28.10.86 à Joigny + 17.04.1933 à Les
Lilas journalière sac à papier
28 LEGROS Henri Venance ° 18/05/1854 Migennes + 1930 à Joigny
Tonnelier, Halle aux vins de Bercy
x 12.05.1879 Joigny
29 CLOUET Célestine ° 27/02/1859 à Joigny + 27/02/1883 à Joigny
Vigneronne
30.CLOUET Charles Prosper ° 1863 en Bourgogne + 1930 à Joigny employé
x
31.MAURE Constance Clémentine ° 1863 en Champagne + 1947 à Joigny ou
la Fourchotte 89 ménagère
56 LEGROS Ferdinand ° 1830-31 + > 1883 Charretier, Manouvrier puis
aubergiste
x
57. TERNUEL Eugénie Théodorine ° 15/01/1883 à Migennes + 22/08/1866 à
Joigny sans profession
58. CLOUET Charles ° <1836> +>1883 vigneron
x 12.05.1879 à Joigny
59. ABLON Sophie Augustine ° <1837> + <1879 vigneronne
114. TERNUEL Théodore
x
115. DARCE Rose
118. ABLON Charles <1809> après 12/05/1879 vigneron