Qui a trouvé une parenté avec son conjoint ?
Sylvie la Nivernaise
Je me posais juste la question de savoir si parmi vous, beaucoup ont
eu la surprise, après avoir fait leur propre généalogie et celle de
leur conjoint, de découvrir qu'ils étaient parents (comme c'est le cas
je crois de Marie-Claire BAUCHE et de son mari) et à quelle génération
se situait le couple d'ancêtres communs ?
Merci et amicales salutations à tous.
Sylvie la Nivernaise
Email : sya.g...@free.fr
Ma Généalogie (Bourgogne et Nord) : http://gallery.uunet.lu/Francois.Augendre/geneal.htm
Indexée sur Geneanet : http://www.geneanet.org/
Présente sur CousinsGenWeb 03-18-58-59-71-89 : http://cousinsgenweb.francegenweb.org/
Membre du Cercle Généalogique et Historique du Nivernais-Morvan n° 896
Bubu
>
> Je me posais juste la question de savoir si parmi vous, beaucoup ont
> eu la surprise, après avoir fait leur propre généalogie et celle de
> leur conjoint, de découvrir qu'ils étaient parents (comme c'est le cas
> je crois de Marie-Claire BAUCHE et de son mari) et à quelle génération
Ce n'est pas gentil de dénoncer ses petites camarades !
> se situait le couple d'ancêtres communs ?
Oui, pour des cousins, ils sont 2 fois cousins, 1 fois à la 14ème
génération et une fois à la 12ème... en attendant des confirmations qui
peuvent donner d'autres liens de parenté, vous savez, dans les familles
bretonnes...
amitiés
dominique
Sylvie la Nivernaise
Je ne pense pas l'avoir dénoncée, car c'est elle-même qui l'annonce
sur son site, ce qu'elle n'aurait pas fait si elle avait voulu tenir
l'information secrète ... n'est-ce pas Marie-Claire ?
Amitiés,
Sylvie
Le Mon, 28 Aug 2000 14:50:38 +0200, Bubu
<Dominique...@wanadoo.fr> a écrit:
Sylvie la Nivernaise
Marie-Claire Bauche
>
> Je ne pense pas l'avoir dénoncée, car c'est elle-même qui l'annonce
> sur son site, ce qu'elle n'aurait pas fait si elle avait voulu tenir
> l'information secrète ... n'est-ce pas Marie-Claire ?
> Amitiés,
> Sylvie
>
Si mes enfants etaient completement tarés (??)
je ne l'ebruiterais peut-etre pas :-))
Mais au 22eme degre, aucun risque de consanguinite!
Amicalement,
--
Marie-Claire
site Web : http://www.multimania.com/mcbauche/
E-mail : mailto:mcba...@club-internet.fr
Monique
Ils ont en commun 1 de leur A A G P,
Monsieur X Poilvert et ???? à 2 filles :
Jeanne Poilvert épouse Mathurin Dériac
leur fille Marie Françoise
épouse François Prod'homme
le grand père paternel de mon père
Anne Poilvert épouse Pierre Mahé
leur fille Anne Marie Françoise
épouse Etienne Daniel
le grand père maternel de ma mère
un petit délire conséquemment à cette situation :
les enfants de ma mère, sont mes a a a p cousins par leur père et
inversement.
je suis la soeur des enfants de mon père et aaap cousine de ceux de ma
mère..
La cousine germaine de ma mère a épousé le frère de mon père, normal.
sa fille est ma cousine germaine par son père, et ma p cousine par sa mère,
je suis la nièce de ma tante par son mari, et sa petite cousine par ma
mère...
j'ai beaucoup de difficultés à faire la branche de ma mère, mais je
soupçonne qu'il y a encore un lien entre sa famille paternelle (Presse) et
la famille maternelle de mon père (Sauvage).
situation déjà rencontré dans les branches de mon père,
cela va du mariage entre cousin germain à apcousin.
Le père de ma mère à épousé une femme (ma gd mère) qui porte le même nom et
même prénom que sa mère, j'ai hate de trouver cette branche pour voir si
elles sont de famille à un quelconque niveau, ma mère dit que ce ne sont pas
du tout les mêmes familles.
situations rencontrées certainement dans toutes les provinces... le pire est
parait-il dans la Creuse, Lozère ??? sans facher des genealogistes de ces
coins...
Il y a un moment ou la genealogie donne le tournis ! non ?
:-)))
Monique (recherches en BRETAGNE 22)
Damien.Rauline
Mes parents sont 36 fois cousins mais je ne désespère pas de trouver
beaucoup d'autres cousinages. Le premier ancêtre commun se situe à la 10ème
génération. Tous mes grands-parents étaient cousins.
Je descends également 11 fois d'un même couple par 3 de mes grands-parents.
--
Damien Rauline
Généalogie normande et commune de Villiers-Fossard
http://perso.wanadoo.fr/damien.rauline/
"Sylvie la Nivernaise" <sylvie....@cp.novartis.com> wrote in message
news:39aa5b25...@news.is.chbs...
> Bonjour à tous,
>
> Je me posais juste la question de savoir si parmi vous, beaucoup ont
> eu la surprise, après avoir fait leur propre généalogie et celle de
> leur conjoint, de découvrir qu'ils étaient parents (comme c'est le cas
> je crois de Marie-Claire BAUCHE et de son mari) et à quelle génération
> se situait le couple d'ancêtres communs ?
>
> Merci et amicales salutations à tous.
>
jluc soler
Je descends 19 fois de Jacques CODONEL , laboureur du PUY SAINTE REPARADE
jl
Damien.Rauline a écrit dans le message <8oeapa$g23$1...@wanadoo.fr>...
Philippe Meresse
oui mon épouse et moi même avons le même couple d'ancêtres à la 8eme
générations pour elle et la 9eme pour moi, elle par son père et moi par ma
mère alors que rien ne pouvait laisser prévoir cela au départ tant les
contrées respectives étaient éloignées.
Amicalement,
--
Philippe Meresse
Philippe...@wanadoo.fr
Sylvie la Nivernaise <sylvie....@cp.novartis.com> a écrit dans le
message : 39aa5b25...@news.is.chbs...
Pierre-Valéry Archassal
Je descends des Bourbon et donc je cousine avec Louis XVI...
Mon ex descend de Jean-Baptiste Drouet qui a reconnu le roi lors de la fuite
à Varennes...
Ce n'est pas un cousinage mais une curiosité...
Sinon, mes grands-parents qui pensaient n'avoir rien en commun, l'un venant
de Bourgogne, l'autre pure parisienne et francilienne, se retrouvent cousins
par un marchand du XVIIe siècle !
Et on ne parle pas des cousinages par centaines via Charlemagne !!!
Voili voilà
Pierre-Valéry Archassal
-------
Hippocampe
suite aux différentes réponses à cette question, je m'en pose une autre: à
l'époque des dits mariages, ces personnes étaient-elles au courant de leur
liens de parenté ou est-ce découvert à postériori par les recherches
généalogiques ?
Amicalement JClaude
Jérôme Galichon
Mes grands-parents paternels avaient 13 liens parentés (et c'est pas finis).
Bon, d'accord tout ceci est assez loin ( à partir de la 8eme génération me
semble t'il) et ils étaient originaires de villages très proches.
Je n'ai pas compter pour les autres mais ce doit être encore pire ;-)
Jérôme
Jérôme GALICHON - Paris 7eme - France
Mail: jer...@galichon.com
Web: http://www.jerome.galichon.com/
StarGenWeb: http://star.francegenweb.org
----- Original Message -----
From: "Sylvie la Nivernaise" <sylvie....@cp.novartis.com>
To: <GEN-...@rootsweb.com>
Sent: Monday, August 28, 2000 2:32 PM
Subject: Qui a trouvé une parenté avec son conjoint ?
> Bonjour à tous,
>
> Je me posais juste la question de savoir si parmi vous, beaucoup ont
> eu la surprise, après avoir fait leur propre généalogie et celle de
> leur conjoint, de découvrir qu'ils étaient parents (comme c'est le cas
> je crois de Marie-Claire BAUCHE et de son mari) et à quelle génération
> se situait le couple d'ancêtres communs ?
>
> Merci et amicales salutations à tous.
>
> Sylvie la Nivernaise
>
> Email : sya.g...@free.fr
> Ma Généalogie (Bourgogne et Nord) :
http://gallery.uunet.lu/Francois.Augendre/geneal.htm
> Indexée sur Geneanet : http://www.geneanet.org/
> Présente sur CousinsGenWeb 03-18-58-59-71-89 :
http://cousinsgenweb.francegenweb.org/
> Membre du Cercle Généalogique et Historique du Nivernais-Morvan n° 896
>
> ______________________________
Jérôme Galichon
> Mon ex descend de Jean-Baptiste Drouet qui a reconnu le roi lors de la
fuite
> à Varennes...
Bonjour cousin alors ;-)
Patrice Hénaff
J'ai découvert que mes beaux-parents étaient cousins (7ème génération) par
Michel Couffin et Anne Couffin (x1716).
Je n'ai rien d'autre à ajouter (ma femme me surveille) :o)
--
Cordialement
Patrice
http://genhenaff.free.fr
22, 29, 56, et 44
"Sylvie la Nivernaise" <sylvie....@cp.novartis.com> a écrit dans le
message news: 39aa5b25...@news.is.chbs...
evelyne.rost
Un ex-conjoint, ça va aussi ?
Donc :
- une certaine Anna et son 2ème époux (x 1623), veuf d'une autre, sont
les 1252/3 (côté paternel, 11ème génération) de mon ex,
- cette même Anna et son 1er époux (x 1611), également veuf d'une autre,
sont mes 14.124/5 (côté maternel, 14ème génération).
Lorsque j'ai connu mon futur-ex, nous ne nous doutions pas du tout de ce
cousinage, puisque nos ascendances connues alors ne concernaient pas du
tout les mêmes régions, et que je ne m'intéressais pas encore à la
généalogie.
Par ailleurs, toujours sur ma branche maternelle, je descends 23 fois
d'un même couple et surtout de ses très nombreux enfants. J'avais
tendance à considérer ça un peu comme un "record", mais je constate
qu'il y a "largement pire" ! 8-))
Ils n'ont pas fini de nous épater, nos chers ancêtres ...
Sylvie la Nivernaise <sylvie....@cp.novartis.com> a écrit dans le
message : 39aa5b25...@news.is.chbs...
Emmanuelle
Jérôme Galichon <jer...@galichon.com> a écrit dans le message :
005701c0113f$1df80820$f806c3d5@jg...
> > Je descends des Bourbon et donc je cousine avec Louis XVI...
> > Mon ex descend de Jean-Baptiste Drouet qui a reconnu le roi lors de la
> fuite
> > à Varennes...
>
>
> Bonjour cousin alors ;-)
Et rappelle-toi, Jérôme: méfie-toi des descendantes de Jean-Baptiste Drouet
;-)
Emmanuelle
--
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376 villages de généalogistes: http://www.chez.com/ect/vill.htm
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Adhérente SGL - CGD
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"Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire" (Coluche)
Bertrand MASSOUD
encore pas....(Stop! J'entends d'ici les réflexions lourdes d'Emmanuelle qui n'en rate pas
une pour taquiner ses pauvres petits cousins!!! Si je n'en ai pas encore, c'est que je ne
suis pas pressé...C'est tout...)
Par contre, j'ai été très content (vous avez déjà entendu quelqu'un crier "Youhou!" dans une
salle de mairie??) quand j'ai découvert le lien de parenté entre mon père et ma mère!!!
Un seul lien à la douzième génération (je fais pas dans le record... :o( ), mais on peut
quand même considérer ceci comme un exploit quand on connaît la fibre sédentaire de mes
ancêtres avec la famille de mon père dans le Sud Beaujolais et la famille de ma mère dans le
Brionnais. Et quand je dis sédentaire, je ne pense pas qu'il existe pire, si ce n'est les
arbres ;o)
Bertrand à vacances moins 2 semaines ;o)
Nathalie Theil
Dans le genre sédentaire, comme votre famille, la famille de mon arrière
grand mère (mère de ma grand mère paternelle) s'est mariée dans le même
village du Lot pour mes ascendants. J'ai pour l'instant remonté pour
certaines branches jusqu'en 1650.
Et je n'ai pour l'instant, AUCUN lien de parenté de cousinage entre tous
mes descendants comme certain en trouve. C'est assez incroyable alors
que dans les branches parallèles que je descends pour retrouver
"quelques cousins", je trouve pas mal de mariage avec des 4,5 ou 6
degrés de consanguinité et même des mariage de cousins germains!
Quand à mon grand père, je viens de trouver un homme commun à deux de
mes branches mais venant deux épouses différentes, la fille (1721)du
premier couple fini par donner ma arrière grand père et le fils (1740)
de la seconde épouse donnera mon arrière grand mère. Comment je compte
ça moi? ;o)))
Amicalement,
Nathalie
Damien DEBRIL
> Bonjour à tous,
>
> Je me posais juste la question de savoir si parmi vous, beaucoup ont
> eu la surprise, après avoir fait leur propre généalogie et celle de
> leur conjoint, de découvrir qu'ils étaient parents (comme c'est le cas
> je crois de Marie-Claire BAUCHE et de son mari) et à quelle génération
> se situait le couple d'ancêtres communs ?
>
> Merci et amicales salutations à tous.
>
> Sylvie la Nivernaise
Les grands-parents de mon épouse sont cousins germains, issus de 2
frères. Ce qui fait un mariage SUIN-SUIN dont on a réuni la descendance
le 2 juillet.
Damien
François CHARTON
Nathalie Theil <Suzann...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8oj5g9$920$3...@wanadoo.fr...
Bonsoir Nathalie, bonsoir à toutes et à tous,
Eh bien, il me semble, si j'ai bien compris vos données, que le AUCUN est en
train de se transformer en PREMIER, :o)
.
La fille (1721) et le fils (1740) sont bien issus de deux mariages
différents mais ils ont tous deux le même père, ils sont donc frère et soeur
consanguins.
Je serais tenté de dire que leurs enfants sont cousins "consanguins"
(n'ayant pas rencontré le cas, je ne sais pas si le terme consanguin
s'applique à des cousins de ce type). Et leurs descendants seront
petits-cousins "consanguins"
Il en ressort que le mariage entre votre arrière grand-père et votre arrière
grand-mère est un mariage consanguin.
Pour établir l'arbre généalogique,
appelons Pierre l'homme commun aux deux branches,
Marguerite sa première femme
Marie (1721) la fille issue du 1er mariage
Catherine sa deuxième femme
et Jacques (1741) le fils issu du 2ème mariage
admettons aussi (pour simplifier le nombre des générations) que
Marie soit directement la mère de votre arrière grand-père
et que Jacques soit directement le père de votre arrière grand-mère
Si l'on donne 1 comme numéro Sosa à votre grand-père, nous avons :
1 - votre grand-père
2 - votre arrière grand-père
3 - votre arrière grand-mère
4 - le mari de Marie
5 - Marie
6 - Jacques
7 - la femme de Jacques
8 et 9 - les parents du mari de Marie
10 - soyons prudent : double de 5, le père de Marie, c'est Pierre
11 - Marguerite
12 - soyons encore plus prudent : double de 6, le père de Jacques, c'est
donc encore Pierre
13 - Catherine
14 et 15 - les parents de la femme de Jacques
Nous voyons que Pierre est cité deux fois, il porte à la fois le n° 10 et le
n° 12.
Le père de Pierre sera à la fois le n° 20 et le n° 24, la mère de Pierre
sera le n° 21 et le n° 25. Et nous sommes partis pour une progression
géométrique 2, 4, 8...
d'ancêtres comptant double.
24 = 20, 25 = 21, au fur et à mesure que l'on remonte d'une génération le
nombre des renvois augmente. On remonte plus vite, mais l'on perd en nombre
d'ancêtres.
Ce phénomène appelé implexe se traduit par un rapport entre le nombre
théorique d'ancêtres à une génération donnée et le nombre réel enregistré
pour cette même génération, mettant ainsi en évidence le taux de
consanguinité.
Ici, le nombre des ancêtres de la 4ème génération (8 à 15) est théoriquement
de 8, alors qu'en réalité il n'est que de 7. Il serait de 6 si au lieu de
cousins "consanguins" il y avait eu des cousins germains.
Dans certains cas, un même ancêtre peut compter des centaines, voire des
milliers de fois. Ainsi à la 11ème génération, Alphonse XIII, roi d'Espagne,
comptait seulement 111 ancêtres différents sur 1 024 théoriques.
Bien cordialement,
--
François CHARTON - e-mail : char...@club-internet.fr
URL : http://perso.club-internet.fr/chartonf - MAJ 15/07 - prochaine 15/09
Membre UCGL - recherche perso 54 et 88 + (01-03-42-55-57-68)
Recherche CHARTON, tous pays, toutes époques - Merci pour tout contact
bill hoxy
Bonjour.
Mes parents sont cousins au 5eme degré selon le droit canon et au
10eme degré selon le droit civil : ils ont des AAAGP communs (disparus
vers 1790) et ils ne le savaient pas. Pourtant il y avaient une AG
tante du coté de ma mère habitant en face de chez eux dont une grand
mère portait le même nom que mon père.
Je me souviens encore du jour où je leur ai appris leur parenté,
Quant aux parentés de mes beaux parents, ils sont 3 fois cousins au
6eme degré selon le droit canon (12eme degré civil). En montant encore
d'un autre degré, il y a tellement d'autres cousinages que ça devient
incompréhensible, ça se recoupe dans tous les sens en sautant les
générations. Et ils ne le savaient pas bien sûr.
:-)
Le Mon, 28 Aug 2000 22:06:42 +0200, "Hippocampe" <sal...@bluewin.ch>
écrit:
>Bonsoir,
>suite aux différentes réponses à cette question, je m'en pose une autre: à
>l'époque des dits mariages, ces personnes étaient-elles au courant de leur
>liens de parenté ou est-ce découvert à postériori par les recherches
>généalogiques ?
>Amicalement JClaude
>
>Sylvie la Nivernaise <sylvie....@cp.novartis.com> a écrit dans le
>message : 39aa5b25...@news.is.chbs...