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[Aide à la lecture] Mariage de Philippe et de Jeanne...
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Vincent DANTEN
May 13, 2012, 2:12:39 AM5/13/12
to
Un peu débutant dans ce domaine, maintenant que j'arrive dans le 17 et
18eme Siècle, la lecture devient délicate...
J'apprécierai quelques lumière sur l'acte :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413204yMbzJ9/1/27
Celui en haut à droite du "27eme jour de Juin..."
Ce qui m’intéresse bien sûr, c'est le nom exact de la marié et aussi les
prénoms et rôles des participants...
... Le reste étant du bonus!
18eme Siècle, la lecture devient délicate...
J'apprécierai quelques lumière sur l'acte :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413204yMbzJ9/1/27
Celui en haut à droite du "27eme jour de Juin..."
Ce qui m’intéresse bien sûr, c'est le nom exact de la marié et aussi les
prénoms et rôles des participants...
... Le reste étant du bonus!
François
May 13, 2012, 2:44:10 AM5/13/12
to
Bonjour,
Le 13/05/12 08:12, Vincent DANTEN a écrit :
Le vingt septiesme jour de juin de l'année 1690 apres les
fiançailles et la publication faite des bans de mariage d'entre
[philippe] danten manouvrier, et Jeane de Queneuvillier tous
[deux] de la paroisse de St Gervais et Saint Protais de Riencourt,
[et] ne s'étant decouvert aucun empeschement Je soubsigné curé
[de] la paroisse de Riencourd les ait marié et leur ait donné
[la] benediction nuptialle en la presence de Bernard dantens
pere de philippe et d'adriens Queneuvillier pere de la fille
et de Nouel Queneuvillier oncle de la fille
marque (+) de philippe Danten
marque (+) de Jeane de Queneuvillier
marque (+) de Bernard Dantens
[signatures:]
Ad de queneuviller
noel de Queneuviller
--
François
Le 13/05/12 08:12, Vincent DANTEN a écrit :
fiançailles et la publication faite des bans de mariage d'entre
[philippe] danten manouvrier, et Jeane de Queneuvillier tous
[deux] de la paroisse de St Gervais et Saint Protais de Riencourt,
[et] ne s'étant decouvert aucun empeschement Je soubsigné curé
[de] la paroisse de Riencourd les ait marié et leur ait donné
[la] benediction nuptialle en la presence de Bernard dantens
pere de philippe et d'adriens Queneuvillier pere de la fille
et de Nouel Queneuvillier oncle de la fille
marque (+) de philippe Danten
marque (+) de Jeane de Queneuvillier
marque (+) de Bernard Dantens
[signatures:]
Ad de queneuviller
noel de Queneuviller
--
François
Vincent DANTEN
May 14, 2012, 3:37:42 AM5/14/12
to
c'est un don ? Ca viens avec l’expérience ? Un peu des deux ?
... Je ne me sens pas très à l'aise avec ce type d'acte, et je ne me
vois pas non plus demander à chaque fois, j'aurai la nette impression
d'abuser !
Annick Hellequin
May 14, 2012, 6:08:34 AM5/14/12
to
Bonjour
A force de lire des actes de mariage, qui sont � peu pr�s tous r�dig�s selon
des formules identiques, on finit par s'habituer au d�chiffrage;mais il est
vrai que les noms propres ainsi que les dates ne peuvent se deviner.
Ma remarque vaut tout autant pour les actes de naissance, bapt�me et d�c�s.
Bon courage
Annick HELLEQUIN
"Vincent DANTEN" a �crit dans le message de groupe de discussion :
4fb0b647$0$15463$426a...@news.free.fr...
Le 13/05/2012 08:44, Fran�ois a �crit :
> Bonjour,
>
> Le 13/05/12 08:12, Vincent DANTEN a �crit :
>> Un peu d�butant dans ce domaine, maintenant que j'arrive dans le 17 et
>> 18eme Si�cle, la lecture devient d�licate...
>> J'appr�cierai quelques lumi�re sur l'acte :
>> http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413204yMbzJ9/1/27
>> Celui en haut � droite du "27eme jour de Juin..."
>> Ce qui m�int�resse bien s�r, c'est le nom exact de la mari� et aussi les
>> pr�noms et r�les des participants...
>> ... Le reste �tant du bonus!
>
> Le vingt septiesme jour de juin de l'ann�e 1690 apres les
> fian�ailles et la publication faite des bans de mariage d'entre
> [de] la paroisse de Riencourd les ait mari� et leur ait donn�
c'est un don ? Ca viens avec l�exp�rience ? Un peu des deux ?
... Je ne me sens pas tr�s � l'aise avec ce type d'acte, et je ne me
vois pas non plus demander � chaque fois, j'aurai la nette impression
d'abuser !
A force de lire des actes de mariage, qui sont � peu pr�s tous r�dig�s selon
des formules identiques, on finit par s'habituer au d�chiffrage;mais il est
vrai que les noms propres ainsi que les dates ne peuvent se deviner.
Ma remarque vaut tout autant pour les actes de naissance, bapt�me et d�c�s.
Bon courage
Annick HELLEQUIN
"Vincent DANTEN" a �crit dans le message de groupe de discussion :
4fb0b647$0$15463$426a...@news.free.fr...
Le 13/05/2012 08:44, Fran�ois a �crit :
> Bonjour,
>
> Le 13/05/12 08:12, Vincent DANTEN a �crit :
>> Un peu d�butant dans ce domaine, maintenant que j'arrive dans le 17 et
>> 18eme Si�cle, la lecture devient d�licate...
>> J'appr�cierai quelques lumi�re sur l'acte :
>> http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413204yMbzJ9/1/27
>> Celui en haut � droite du "27eme jour de Juin..."
>> Ce qui m�int�resse bien s�r, c'est le nom exact de la mari� et aussi les
>> pr�noms et r�les des participants...
>> ... Le reste �tant du bonus!
>
> Le vingt septiesme jour de juin de l'ann�e 1690 apres les
> fian�ailles et la publication faite des bans de mariage d'entre
> [philippe] danten manouvrier, et Jeane de Queneuvillier tous
> [deux] de la paroisse de St Gervais et Saint Protais de Riencourt,
> [et] ne s'�tant decouvert aucun empeschement Je soubsign� cur�
> [deux] de la paroisse de St Gervais et Saint Protais de Riencourt,
> [de] la paroisse de Riencourd les ait mari� et leur ait donn�
> [la] benediction nuptialle en la presence de Bernard dantens
> pere de philippe et d'adriens Queneuvillier pere de la fille
> et de Nouel Queneuvillier oncle de la fille
>
> marque (+) de philippe Danten
> marque (+) de Jeane de Queneuvillier
> marque (+) de Bernard Dantens
> [signatures:]
> Ad de queneuviller
> noel de Queneuviller
>
>
>
Merci Fran�ois!
> pere de philippe et d'adriens Queneuvillier pere de la fille
> et de Nouel Queneuvillier oncle de la fille
>
> marque (+) de philippe Danten
> marque (+) de Jeane de Queneuvillier
> marque (+) de Bernard Dantens
> [signatures:]
> Ad de queneuviller
> noel de Queneuviller
>
>
>
c'est un don ? Ca viens avec l�exp�rience ? Un peu des deux ?
... Je ne me sens pas tr�s � l'aise avec ce type d'acte, et je ne me
vois pas non plus demander � chaque fois, j'aurai la nette impression
d'abuser !
François
May 14, 2012, 9:18:49 AM5/14/12
to
Le 14/05/12 09:37, Vincent DANTEN a écrit :
>>
>>
> Merci François!
> c'est un don ? Ca viens avec l’expérience ? Un peu des deux ?
> ... Je ne me sens pas très à l'aise avec ce type d'acte, et je ne me
> vois pas non plus demander à chaque fois, j'aurai la nette impression
> d'abuser !
Aucun don, ça je peux vous le garantir. Quand j'ai commencé à lire des
documents anciens je n'en comprenais pas un traitre mot, soyez en sûr !
Mais maintenant ça fait plus de 20 ans que je le fais c'est donc à peu
près la même chose que pour déchiffrer les textes manuscrits
d'aujourd'hui (sauf ceux de mon médecin...).
Beaucoup de pratique, il n'y a pas de mystère. Et pour les noms propres
il faut se référer à ceux existants dans la région concernée, regarder
d'autres actes (c'est ce que j'ai fait ici, et d'ailleurs si vous allez
quelques pages plus loin vous trouverez l'acte de décès de la mère de la
mariée), les signatures.
N'hésitez pas à en demander d'autres. Ça continue à faire vivre ce bon
vieux forum frg ;-)
--
François Hureau
>>
>>
> Merci François!
> c'est un don ? Ca viens avec l’expérience ? Un peu des deux ?
> ... Je ne me sens pas très à l'aise avec ce type d'acte, et je ne me
> vois pas non plus demander à chaque fois, j'aurai la nette impression
> d'abuser !
documents anciens je n'en comprenais pas un traitre mot, soyez en sûr !
Mais maintenant ça fait plus de 20 ans que je le fais c'est donc à peu
près la même chose que pour déchiffrer les textes manuscrits
d'aujourd'hui (sauf ceux de mon médecin...).
Beaucoup de pratique, il n'y a pas de mystère. Et pour les noms propres
il faut se référer à ceux existants dans la région concernée, regarder
d'autres actes (c'est ce que j'ai fait ici, et d'ailleurs si vous allez
quelques pages plus loin vous trouverez l'acte de décès de la mère de la
mariée), les signatures.
N'hésitez pas à en demander d'autres. Ça continue à faire vivre ce bon
vieux forum frg ;-)
--
François Hureau
Guillaume Tello
May 14, 2012, 10:31:05 AM5/14/12
to
Le 14/05/2012 15:18, François a écrit :
> Le 14/05/12 09:37, Vincent DANTEN a écrit :
>
>>>
>>>
>> Merci François!
>> c'est un don ? Ca viens avec l’expérience ? Un peu des deux ?
>> ... Je ne me sens pas très à l'aise avec ce type d'acte, et je ne me
>> vois pas non plus demander à chaque fois, j'aurai la nette impression
>> d'abuser !
>
> Aucun don, ça je peux vous le garantir. Quand j'ai commencé à lire des
> documents anciens je n'en comprenais pas un traitre mot, soyez en sûr !
>
> Mais maintenant ça fait plus de 20 ans que je le fais c'est donc à peu
> près la même chose que pour déchiffrer les textes manuscrits
> d'aujourd'hui (sauf ceux de mon médecin...).
>
> Beaucoup de pratique, il n'y a pas de mystère. Et pour les noms propres
> il faut se référer à ceux existants dans la région concernée, regarder
> d'autres actes (c'est ce que j'ai fait ici, et d'ailleurs si vous allez
> quelques pages plus loin vous trouverez l'acte de décès de la mère de la
> mariée), les signatures.
Ce sont de très bons conseils!
> Le 14/05/12 09:37, Vincent DANTEN a écrit :
>
>>>
>>>
>> Merci François!
>> c'est un don ? Ca viens avec l’expérience ? Un peu des deux ?
>> ... Je ne me sens pas très à l'aise avec ce type d'acte, et je ne me
>> vois pas non plus demander à chaque fois, j'aurai la nette impression
>> d'abuser !
>
> Aucun don, ça je peux vous le garantir. Quand j'ai commencé à lire des
> documents anciens je n'en comprenais pas un traitre mot, soyez en sûr !
>
> Mais maintenant ça fait plus de 20 ans que je le fais c'est donc à peu
> près la même chose que pour déchiffrer les textes manuscrits
> d'aujourd'hui (sauf ceux de mon médecin...).
>
> Beaucoup de pratique, il n'y a pas de mystère. Et pour les noms propres
> il faut se référer à ceux existants dans la région concernée, regarder
> d'autres actes (c'est ce que j'ai fait ici, et d'ailleurs si vous allez
> quelques pages plus loin vous trouverez l'acte de décès de la mère de la
> mariée), les signatures.
Sinon, il m'a semblé que certains rédacteurs utilisaient des
abbréviations pour les mots courants: "paroisse", "demeurant",etc...
ainsi qu'un signe proche du dièse pour en renvoi en fin d'acte ou dans
la marge avec une annotation.
Pourrait on faire un petit "dicco" de ces abbréviations les plus utilisées?
Guillaume.
François
May 14, 2012, 10:35:27 AM5/14/12
to
Le 14/05/12 16:31, Guillaume Tello a écrit :
http://infographie.univ-lyon2.fr/~mliandra/Site%20H.G/dossier_pratiques/initiation_paleographie/abreviations.htm
--
François
>
> Sinon, il m'a semblé que certains rédacteurs utilisaient des
> abbréviations pour les mots courants: "paroisse", "demeurant",etc...
> ainsi qu'un signe proche du dièse pour en renvoi en fin d'acte ou dans
> la marge avec une annotation.
> Pourrait on faire un petit "dicco" de ces abbréviations les plus utilisées?
>
En voici une liste, pas trop mal faite:
> Sinon, il m'a semblé que certains rédacteurs utilisaient des
> abbréviations pour les mots courants: "paroisse", "demeurant",etc...
> ainsi qu'un signe proche du dièse pour en renvoi en fin d'acte ou dans
> la marge avec une annotation.
> Pourrait on faire un petit "dicco" de ces abbréviations les plus utilisées?
>
http://infographie.univ-lyon2.fr/~mliandra/Site%20H.G/dossier_pratiques/initiation_paleographie/abreviations.htm
--
François
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