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Fille de soy

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Denis Beauregard

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Mar 24, 2013, 11:45:17 AM3/24/13
to
Bonjour,

Quelqu'un sait ce qu'est une "fille de soy" ?

Lors du bapt�me de Marie Boyer le 1667-08-24 � Montr�al, �lisabeth
Leconte est dite "fille de soy". Ce serait la seule r�f�rence � cette
suppos�e fille du roi (selon Landry).

Marie est le premier enfant de Charles Boyer qui est dit alors
"habitant" dans le sens de cultivateur.

J'imagine mal qu'elle soit une "fille de joie"... J'ai trouv� quelques
"filles de soie" qui seraient des danseuses, mais cela me semble trop
�loign� dans le contexte. On trouve aussi "fille de soy" (et parfois
c'est "fil de soie" mal �crit). Mais je ne saisis pas le sens de cette
expression.


Denis

--
Denis Beauregard - g�n�alogiste �m�rite (FQSG)
Les Fran�ais d'Am�rique du Nord - www.francogene.com/genealogie--quebec/
French in North America before 1722 - www.francogene.com/quebec--genealogy/
Sur c�d�rom � 1780 - On CD-ROM to 1780

YakaFaukon

unread,
Mar 24, 2013, 12:31:48 PM3/24/13
to
Denis Beauregard wrote:
> Bonjour,
>
> Quelqu'un sait ce qu'est une "fille de soy" ?
>
> Lors du bapt�me de Marie Boyer le 1667-08-24 � Montr�al, �lisabeth
> Leconte est dite "fille de soy". Ce serait la seule r�f�rence � cette
> suppos�e fille du roi (selon Landry).
>
> Marie est le premier enfant de Charles Boyer qui est dit alors
> "habitant" dans le sens de cultivateur.
>
> J'imagine mal qu'elle soit une "fille de joie"... J'ai trouv� quelques
> "filles de soie" qui seraient des danseuses, mais cela me semble trop
> �loign� dans le contexte. On trouve aussi "fille de soy" (et parfois
> c'est "fil de soie" mal �crit). Mais je ne saisis pas le sens de cette
> expression.
>
>
> Denis

Filles orphelines et c�libataires d'origine modeste voulant �migrer au
nouveau monde, pour s'y marier et fonder une famille.

Le roi de France (Louis XIV) �tant leur tuteur et protecteur, leur payait la
travers�e et versait une dot lors du mariage.

Dates concern�es en NOuvelle France de 1663 � 1673.

En ch
erchant sur le web on doit en trouver bien plus.


YakaFaukon

unread,
Mar 24, 2013, 12:43:22 PM3/24/13
to
Denis Beauregard wrote:
> Bonjour,
>
> Quelqu'un sait ce qu'est une "fille de soy" ?
>
> Lors du bapt�me de Marie Boyer le 1667-08-24 � Montr�al, �lisabeth
> Leconte est dite "fille de soy". Ce serait la seule r�f�rence � cette
> suppos�e fille du roi (selon Landry).
>
> Marie est le premier enfant de Charles Boyer qui est dit alors
> "habitant" dans le sens de cultivateur.
>
> J'imagine mal qu'elle soit une "fille de joie"... J'ai trouv� quelques
> "filles de soie" qui seraient des danseuses, mais cela me semble trop
> �loign� dans le contexte. On trouve aussi "fille de soy" (et parfois
> c'est "fil de soie" mal �crit). Mais je ne saisis pas le sens de cette
> expression.
>
>
> Denis

On trouve Elisabeth Leconte sur cette page web, je ne sais si c'est l� que
vous avez trouv� cette mention "fille de soy" ? :

http://www.leveillee.net/ancestry/fillesduroi7.htm#top


Pierre Boiton

unread,
Mar 24, 2013, 1:01:00 PM3/24/13
to
Le dimanche 24 mars 2013 16:45:17 UTC+1, Denis Beauregard a écrit :
> Bonjour,
>
>
>
> Quelqu'un sait ce qu'est une "fille de soy" ?
>
>
>
> Lors du bapt�me de Marie Boyer le 1667-08-24 � Montr�al, �lisabeth
>
> Leconte est dite "fille de soy". Ce serait la seule r�f�rence � cette
>
> suppos�e fille du roi (selon Landry).
>
>
>
> Marie est le premier enfant de Charles Boyer qui est dit alors
>
> "habitant" dans le sens de cultivateur.
>
>
>
> J'imagine mal qu'elle soit une "fille de joie"... J'ai trouv� quelques
>
> "filles de soie" qui seraient des danseuses, mais cela me semble trop
>
> �loign� dans le contexte. On trouve aussi "fille de soy" (et parfois
>
> c'est "fil de soie" mal �crit). Mais je ne saisis pas le sens de cette
>
> expression.
>
>
>
>
>
> Denis
>
>
>
> --
>
> Denis Beauregard - g�n�alogiste �m�rite (FQSG)
>
> Les Fran�ais d'Am�rique du Nord - www.francogene.com/genealogie--quebec/
>
> French in North America before 1722 - www.francogene.com/quebec--genealogy/
>
> Sur c�d�rom � 1780 - On CD-ROM to 1780

Cette mention n’apparaît que dans un baptême? comment était elle qualifiée lors de son mariage?

A Orléans (Loiret), il y a une rue du Fil Soie, sans doute une rue où il y avait un tisserand, mais on ne voit pas le rapport...

Une fille de joie est assez rarement mariée quand elle est encore en activité et ses enfants sont traités de bâtards et elle de fille de mauvaise vie et autres qualificatifs peu amènes...

Quelle expression aviez vous au Canada pour notre expression "maîtresse de ses droits"? Soy pourrait il être le pronom Soi?

Je trouve avec l'ami Gogol
Le fait que Catherine soit inscrite au baptistaire comme « fille de soi », expression qui signifie qu'elle était célibataire et autonome, semble indiquer qu'elle ...
<http://books.google.fr/books?id=rpf1-x1aOGoC&pg=PA57&lpg=PA57&dq=%22fille+de+soi%22&source=bl&ots=oww5ynf3dl&sig=j5gxGOn20p9UKaBvbNYPpUEyXsw&hl=fr&sa=X&ei=eTBPUaPvHcKtPOWZgKAL&ved=0CGkQ6AEwCQ#v=onepage&q=%22fille%20de%20soi%22&f=false>

Bonne continuation

Amicalement

Pierre BOITON

mijo

unread,
Mar 24, 2013, 1:07:00 PM3/24/13
to

"Denis Beauregard" <denis.b-at-f...@fr.invalid> a �crit dans le
message de news: no7uk8929dqpvkv06...@4ax.com...
Pourrait-on avoir la phrase (le document) compl�te o� se trouve cette
expression ? Juste pour �clairer ma (notre) lanterne
Merci


mijo

unread,
Mar 24, 2013, 1:40:34 PM3/24/13
to

"Denis Beauregard" <denis.b-at-f...@fr.invalid> a �crit dans le
message de news: no7uk8929dqpvkv06...@4ax.com...
Et pourquoi pas tout bonnement "fille de soy = filleen elle-m�me = fille
c�libataire" ?
Voir la d�finition et les exemples de "soy" dans le Dic. Acad.1�re �dition
(1694)
http://portail.atilf.fr/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=soy&headword=&docyear=ALL&dicoid=ALL&articletype=1


Denis Beauregard

unread,
Mar 24, 2013, 7:19:10 PM3/24/13
to
Le Sun, 24 Mar 2013 17:31:48 +0100, "YakaFaukon"
<yena...@tantpis.net> �crivait dans fr.rec.genealogie:

>Denis Beauregard wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Quelqu'un sait ce qu'est une "fille de soy" ?
>>
>> Lors du bapt�me de Marie Boyer le 1667-08-24 � Montr�al, �lisabeth
>> Leconte est dite "fille de soy". Ce serait la seule r�f�rence � cette
>> suppos�e fille du roi (selon Landry).
>>
>> Marie est le premier enfant de Charles Boyer qui est dit alors
>> "habitant" dans le sens de cultivateur.
>>
>> J'imagine mal qu'elle soit une "fille de joie"... J'ai trouv� quelques
>> "filles de soie" qui seraient des danseuses, mais cela me semble trop
>> �loign� dans le contexte. On trouve aussi "fille de soy" (et parfois
>> c'est "fil de soie" mal �crit). Mais je ne saisis pas le sens de cette
>> expression.
>>
>>
>> Denis
>
>Filles orphelines et c�libataires d'origine modeste voulant �migrer au
>nouveau monde, pour s'y marier et fonder une famille.

Certaines ne sont pas orphelines et d'autres sont veuves... Ceci dit,
je sais ce qu'est une fille du roi. Voir ma liste de r�f�rence :

http://www.francogene.com/gfan/gfan/998/fdr.htm


C'est une "fille de soy" qui m'int�ressait et j'ai eu une r�ponse...

Denis Beauregard

unread,
Mar 24, 2013, 7:26:09 PM3/24/13
to
Le Sun, 24 Mar 2013 10:01:00 -0700 (PDT), Pierre Boiton
<pierreboito...@gmail.com> écrivait dans fr.rec.genealogie:

>Cette mention n’apparaît que dans un baptême? comment était elle qualifiée lors de son mariage?

Je l'ai vue dans 2 actes et ce sont les deux des actes de baptême, et
les filles de soy sont alors marraines.

On m'a suggéré comme réponse une fille majeure et émancipée, donc sans
tuteur ni mari.

>A Orléans (Loiret), il y a une rue du Fil Soie, sans doute une rue où il y avait un tisserand, mais on ne voit pas le rapport...
>
>Une fille de joie est assez rarement mariée quand elle est encore en activité et ses enfants sont traités de bâtards et elle de fille de mauvaise vie et autres qualificatifs peu amènes...

À ce sujet, je suis tombé récemment sur l'expression "batteuse
d'antif" pour signifier prostituée.

>Quelle expression aviez vous au Canada pour notre expression "maîtresse de ses droits"? Soy pourrait il être le pronom Soi?

A priori, les expressions sont les mêmes qu'en France, surtout pour
des actes du régime français (avant 1763) qui suivent la coutume de
Paris. Ici, j'aurais parlé d'une fille émancipée.


Denis


>Je trouve avec l'ami Gogol
>Le fait que Catherine soit inscrite au baptistaire comme « fille de soi », expression qui signifie qu'elle était célibataire et autonome, semble indiquer qu'elle ...
><http://books.google.fr/books?id=rpf1-x1aOGoC&pg=PA57&lpg=PA57&dq=%22fille+de+soi%22&source=bl&ots=oww5ynf3dl&sig=j5gxGOn20p9UKaBvbNYPpUEyXsw&hl=fr&sa=X&ei=eTBPUaPvHcKtPOWZgKAL&ved=0CGkQ6AEwCQ#v=onepage&q=%22fille%20de%20soi%22&f=false>
>
>Bonne continuation
>
>Amicalement
>
>Pierre BOITON

--
Denis Beauregard - généalogiste émérite (FQSG)
Les Français d'Amérique du Nord - www.francogene.com/genealogie--quebec/
French in North America before 1722 - www.francogene.com/quebec--genealogy/
Sur cédérom à 1780 - On CD-ROM to 1780

Denis Beauregard

unread,
Mar 24, 2013, 7:26:59 PM3/24/13
to
Le Sun, 24 Mar 2013 11:45:17 -0400, Denis Beauregard
<denis.b-at-f...@fr.invalid> �crivait dans
fr.rec.genealogie:

>Bonjour,
>
>Quelqu'un sait ce qu'est une "fille de soy" ?

On m'a sugg�r� comme r�ponse une fille majeure et �mancip�e, donc sans
tuteur ni mari. Ce qui correspond avec les autres r�ponses du fil.

Jacquouille14

unread,
Mar 25, 2013, 4:44:47 AM3/25/13
to
Le 25/03/2013 00:26, Denis Beauregard a �crit :
> Le Sun, 24 Mar 2013 11:45:17 -0400, Denis Beauregard
> <denis.b-at-f...@fr.invalid> �crivait dans
> fr.rec.genealogie:
>
>> Bonjour,
>>
>> Quelqu'un sait ce qu'est une "fille de soy" ?
>
> On m'a sugg�r� comme r�ponse une fille majeure et �mancip�e, donc sans
> tuteur ni mari. Ce qui correspond avec les autres r�ponses du fil.
>
>

Bonjour,
J'ai retrouv� dans quelques actes de mariages une expression
qui devait avoir une signification similaire: "libre" ou "lib�r�(e)"
et cela s'adressait � la fille ou � l'homme, voire aux 2.


--
Toujours remettre au lendemain ce que l'on ne veut pas faire le jour m�me
Jacques dit Jacquouille; certifi� 15% d'Ao

Michel HAWAY

unread,
Apr 15, 2013, 4:04:16 PM4/15/13
to
Cela veut dire qu'elle �tait libre d'elle-m�me, �mancip�e en quelquesorte,
c'est � dire libre de se marier sans consntement prental (soit veuve soit
�g�e de plus de 25 ans).

"Denis Beauregard" <denis.b-at-f...@fr.invalid> a �crit dans le
message de news: no7uk8929dqpvkv06...@4ax.com...
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