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Pain qui s'éffrite

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lgjean

unread,
Aug 19, 2008, 11:34:07 AM8/19/08
to
Bonjour


Je pétris mon pain en machine à pain, la levée est faite à l'extérieur
et ensuite cuit au four.

Mon pain est excellent mais il ne tient pas longtemps, le lendemain il
comment à s'effriter la mie se détache de la croute.

Je fais :
250g d'eau
450g de farine
1 sachet de levure en granulée
1 petite cuillère à café de sel fin
1/2 cuillère à café de sucre

Pétrissage 1/2h, levée 1h30 cuisson 25min à 250° chaleur tournante.

J'ai essayé divers dosage farine / eau, changé de farine et c'est pareil.

J'ai entendu parlé d'ajout de matière grasse mais c'est pas génial pour
la ligne ça !

Merci pour vos suggestion !


Jean

cappe_46

unread,
Aug 19, 2008, 11:40:24 AM8/19/08
to

...pas du sel et pas du sucre !

lgjean

unread,
Aug 19, 2008, 11:42:15 AM8/19/08
to

> ...pas du sel et pas du sucre !
>
Sérieux ???

Jean

speedsoft.nospam

unread,
Aug 19, 2008, 11:59:59 AM8/19/08
to

"lgjean" <breiz.k...@TRAPorange.fr> a écrit dans le message de news:
48aae9db$0$929$ba4a...@news.orange.fr...

>
>> ...pas du sel et pas du sucre !
> >
> Sérieux ???
===========
Salut,


Je crains que non, sauf si tu veux faire du pain.... sans sel !
En revanche, je suis un peu étonné de tes proportions.
Pour ma part, j'utilise 1 sachet de levure (ou de préférence 1/2 cube, quand
j'en ai) pour .... 500 g de farine et 300 g d'eau.
Dose de sel : 12 grammes. 1 pincée de sucre.

Pétrissage : 10 - 15 minutes
1ère pousse à température de 22 - 25 °C, pendant 1 h à 4 heures selon la
température. Récipient couvert d'un linge humide
Pétrissage en repliant les bords de la "boule" de pâte pour emprisonner un
max de bulles d'air.
2ème pousse pendant environ 2 heures.
Découpage des patons avant doublement de volume.
Cuisson en four aussi humide que possible. Température 240°C maxi pendant
15' puis descendre à 200°C pendant encore 15 minutes.
Dans le doute j'ai toujours tendance à descendre un peu les températures car
mon four chauffe fort et je n'aime pas le pain cramé....

Bon ap'


jean

unread,
Aug 19, 2008, 5:59:50 PM8/19/08
to
Salut,
Je fait très fréquemment mon pain à la main, et je n'ai pas besoin de
machine.
Par contre le pétrissage je le fait par le pétrisseur/robot pendant 20 à
25 minutes.
Je prends 60% du poids (de farine) de liquide.
par ex pour 350gr de farine, je prends donc 210 gr d'eau.
attention : prendre de la farine du type 65 au moins, ou plus de 65.
(45 la farine normal ne fait pas réussir le pain, il ne sera pas bon)
un demi cube de levure
1 cuillère à café de sel
1 cuillère à café de saindoux (ou d'huile végétal, pas d'olives car trop
fort en goût pour un pain "normal".
une pincée de bicarbonate de soude
une pincée d'acide citrique
et un cuillère à café de gluten (que j'ai troiuvé récemment aux pays bas
dans un magazin spécialisé. Tu peux certainement le trouver dans un
magasin bio.

succès,
Jean


cappe_46

unread,
Aug 20, 2008, 3:12:44 AM8/20/08
to

...bien sûr, le pain sucré n'est pas du pain mais du gateau, par
contre si tu veux vraiement gouter essaye de saler la viande et non le
pain !

speedsoft.nospam

unread,
Aug 20, 2008, 3:24:19 AM8/20/08
to

"cappe_46" <u.capp...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
8502be36-fe0e-4dfb...@d45g2000hsc.googlegroups.com...

==============
Il faudrait juste éviter de dire n'importe quoi....
Le sucre n'est pas là pour...sucrer le pain. Renseigne-toi.
Quant au sel, il est indispensable, sauf régime désodé strict !


cappe_46

unread,
Aug 20, 2008, 9:47:02 AM8/20/08
to
On 20 Ago, 09:24, "speedsoft.nospam" <speed.s...@tele2.fr> wrote:
> "cappe_46" <u.cappelle...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 8502be36-fe0e-4dfb-88b5-c9802771c...@d45g2000hsc.googlegroups.com...

> On 19 Ago, 17:42, lgjean <breiz.kazhT...@TRAPorange.fr> wrote:
>
> > > ...pas du sel et pas du sucre !
>
> > Sérieux ???
>
> > Jean
>
> ...bien sûr, le pain sucré n'est pas du pain mais du gateau, par
> contre si tu veux vraiement gouter essaye de saler la viande et non le
> pain !
>
> ==============
> Il faudrait juste éviter de dire n'importe quoi....
> Le sucre n'est pas là pour...sucrer le pain. Renseigne-toi.
> Quant au sel, il est indispensable, sauf régime désodé strict !

...peut être, mais si tu veux du pain "vrai" c'est à dire ce pain qui
l'on faisait à la main il y a du temps, n'est pas necessaire le sucre
pour aider la levure, mais simplement un petit morceau de pâte gardée
le jour avant.
Pour ce qui concerne le sel dans le pain c'est une metode moderne
(bonne bien sûr) mais une fois on n'utilisait pas le sel qui etait
extremement couteux et donc rare.
Enfin la forme peut expliquer l'effrite, un bon pain naturel doi être
en forme de boule aplatie (un demi-kilo).

speedsoft.nospam

unread,
Aug 20, 2008, 10:11:55 AM8/20/08
to

"cappe_46" <u.capp...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
c12473e5-8a92-455f...@26g2000hsk.googlegroups.com...

==================
Dans ce cas il s'agit d'un pain .. au levain ou au poolish.
Quant au sel couteux et rare.... tu dates un peu.
Proposer des solutions qui datent du moyen-âge c'est de la provoc non ?


Katty

unread,
Aug 20, 2008, 10:46:55 AM8/20/08
to
Ce n'est pas la peine de mettre du sucre, mais à mon avis ce n'est pas à
cause de ça. Les proportions n'ont pas l'air aberrantes non plus, surtout
que tu as essayé différentes proportions. Tu mets quoi comme farine ?
Peut-être que ça vient de là. Regarde aussi la date limite, depuis combien
de temps elle est ouverte, peut-être que ça peut jouer. Personnellement
j'essaierais d'ajouter une cuiller à soupe d'huile d'olive : c'est bon pour
la santé, c'est grâce à ça que les Crétois vivent plus longtemps paraît-il.

"lgjean" <breiz.k...@TRAPorange.fr> a écrit dans le message de news:
48aae7f3$0$912$ba4a...@news.orange.fr...

cappe_46

unread,
Aug 20, 2008, 11:23:49 AM8/20/08
to
On 20 Ago, 16:11, "speedsoft.nospam" <speed.s...@tele2.fr> wrote:
> "cappe_46" <u.cappelle...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> c12473e5-8a92-455f-89cd-546824193...@26g2000hsk.googlegroups.com...
> Proposer des solutions qui datent du moyen-âge c'est de la provoc non ?- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -

...peut être: comment va-t-il mon français ? :-)

Andrew Price

unread,
Aug 20, 2008, 2:35:40 PM8/20/08
to
On Wed, 20 Aug 2008 16:11:55 +0200, "speedsoft.nospam"
<speed...@tele2.fr> wrote:

[---]

>Proposer des solutions qui datent du moyen-âge c'est de la provoc non ?

Pas forcément, du moins pour ce qui concerne le pain au levain - je
trouve qu'il a meilleur goût que le pain fait avec de la levure.

LeLapin

unread,
Aug 20, 2008, 3:34:39 PM8/20/08
to
Andrew Price se fendait de cette prose :

Il parlait du pain sans sel.

--
LeLapin

Katty

unread,
Aug 20, 2008, 4:21:23 PM8/20/08
to
Le pain sans sel c'est pas bon.


"LeLapin" <Ip...@NOSPAM-neuf.fr> a écrit dans le message de news:
XnF9B00DB80...@194.177.96.26...

LeLapin

unread,
Aug 20, 2008, 5:10:36 PM8/20/08
to
Katty se fendait de cette prose :

> Le pain sans sel c'est pas bon.

Je sais. J'ai une grand-mère qui en mangeait. Quand je tombais par erreur
sur un morceau de son pain... beurk !

--
LeLapin

YouDontNeedToKnowButItsNoëlle

unread,
Aug 20, 2008, 5:17:34 PM8/20/08
to
LeLapin a écrit :
+1
Par contre le pain se passe très bien de sucre.
Le délice c'est un bon pain d'épeautre, sur levain, normalement salé...

Noëlle Adam.

LeLapin

unread,
Aug 20, 2008, 5:20:38 PM8/20/08
to
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle se fendait de cette prose :

J'ai remarqué qu'en zone d'influence espagnole, le pain est moins salé.
Quelqu'un sait pourquoi ?

--
LeLapin

YouDontNeedToKnowButItsNoëlle

unread,
Aug 20, 2008, 5:27:48 PM8/20/08
to
LeLapin a écrit :

> J'ai remarqué qu'en zone d'influence espagnole, le pain est moins salé.
> Quelqu'un sait pourquoi ?
>

Euh, ils gardent le sel pour les jambons ?
Moi j'ai remarqué qu'en dehors de l'ouest, le beurre n'était pas salé.
Et ça, c'est vraiment bizarre ;).

Noëlle Adam.

Pierre Maurette

unread,
Aug 20, 2008, 5:38:25 PM8/20/08
to
LeLapin, le 20/08/2008 a écrit :

[...]

> J'ai remarqué qu'en zone d'influence espagnole, le pain est moins salé.
> Quelqu'un sait pourquoi ?

Un de vos rares instants de lucidité ?

"zone d'influence espagnole" ?
"moins salé" que quoi ?

--
Pierre Maurette


LeLapin

unread,
Aug 20, 2008, 5:48:06 PM8/20/08
to
Pierre Maurette se fendait de cette prose :

L'Espagne, les zones frontalières françaises.

Moins salé que dans le reste de la France.

--
LeLapin

Katty

unread,
Aug 20, 2008, 5:58:13 PM8/20/08
to
Je ne mets jamais de sucre dans le pain, ą part dans le pain brioché ou le
pain au lait.


"YouDontNeedToKnowButItsNoėlle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth> a écrit
dans le message de news: 48ac89ee$0$966$ba4a...@news.orange.fr...


>> Par contre le pain se passe trčs bien de sucre.


> Le délice c'est un bon pain d'épeautre, sur levain, normalement salé...
>

> Noėlle Adam.


Katty

unread,
Aug 20, 2008, 6:00:07 PM8/20/08
to
Moi, j'ai remarqué qu'en Bretagne, ils mettent du beurre salé au petit
déjeuner avec les confitures, et aussi dans les crêpes sucrées en dessert.
Et ça, c'est vraiment bizarre !


"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth> a écrit
dans le message de news: 48ac8c54$0$897$ba4a...@news.orange.fr...

YouDontNeedToKnowButItsNoëlle

unread,
Aug 20, 2008, 6:06:30 PM8/20/08
to
Katty a écrit :

> Moi, j'ai remarqué qu'en Bretagne, ils mettent du beurre salé au petit
> déjeuner avec les confitures, et aussi dans les crêpes sucrées en dessert.
> Et ça, c'est vraiment bizarre !

Ah mais non, ça c'est bon, tout simplement :)
Sauf le caramel au beurre salé, que c'est carrément excellent, ça.

Noëlle Adam.

Message has been deleted

Katty

unread,
Aug 20, 2008, 6:09:49 PM8/20/08
to
Je ne suis pas vraiment d'accord : je trouve plutôt que le caramel au beurre
salé, c'est excellentISSIME.

"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth> a écrit

dans le message de news: 48ac9566$0$942$ba4a...@news.orange.fr...

speedsoft.nospam

unread,
Aug 20, 2008, 6:40:28 PM8/20/08
to

"Andrew Price" <ajp...@free.fr> a écrit dans le message de news:
7sooa4h40a5dfpba7...@4ax.com...

==================
J'adore le pain au levain, comme le pain plus "classique". Mais ça n'était
pas du tout le problème.
Je ne pose pas de jugement de valeur sur le pain au levain, je dis
simplement que la réponse de cappe est à côté de la plaque par rapport à la
question initiale.
S'il s'agissait de faire des propositions "complètes" de variations sur le
thème du pain "à l'ancienne", c'est autre chose....
Mais en tout état de cause, la brièveté de la réponse s'apparente plus à un
troll qu'autre chose.


cartan

unread,
Aug 21, 2008, 5:47:19 AM8/21/08
to
En Belgique et en France 10g de sel au kg farine, 12 en Allemagne, 9 au pays
bas etc. etc...
chaque région sale suivant son gout


"Katty" <Katty....@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
48ac2ee7$0$290$7a62...@news.club-internet.fr...

Philippe

unread,
Aug 22, 2008, 7:10:33 AM8/22/08
to
A moins d'aimer le pain sans sel... d'accord, mais en ce qui concerne la
viande, il ne faut pas la saler n'importe comment.

Quitte à essayer de faire des "bons mots" autant être crédible. En d'autres
termes, si ce que l'on a dire n'est pas plus important que le silence...
alors il vaut mieux fermer sa g.... !!!

Amicalement.

Philippe
"cappe_46" <u.capp...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
8502be36-fe0e-4dfb...@d45g2000hsc.googlegroups.com...

cappe_46

unread,
Aug 22, 2008, 11:35:22 AM8/22/08
to
On 22 Ago, 13:10, "Philippe" <phili...@phiphi.fr> wrote:
> A moins d'aimer le pain sans sel... d'accord, mais en ce qui concerne la
> viande, il ne faut pas la saler n'importe comment.
>
> Quitte à essayer de faire des "bons mots" autant être crédible. En d'autres
> termes, si ce que l'on a dire n'est pas plus important que le silence...
> alors il vaut mieux fermer sa g.... !!!
>
> Amicalement.
>
> Philippe

...bon, je sis convaincu de mes mots !

Avez vous jamais essayé la viande salée avec du pain san sel ? Oui?
Bon, exprimez votre juice et c'est tout !

Bien naturellement amicalment.

LeLapin

unread,
Aug 22, 2008, 11:44:45 AM8/22/08
to
cappe_46 se fendait de cette prose :

> On 22 Ago, 13:10, "Philippe" <phili...@phiphi.fr> wrote:
>> A moins d'aimer le pain sans sel... d'accord, mais en ce qui concerne la
>> viande, il ne faut pas la saler n'importe comment.
>>
>> Quitte à essayer de faire des "bons mots" autant être crédible. En
> d'autres
>> termes, si ce que l'on a dire n'est pas plus important que le silence...
>> alors il vaut mieux fermer sa g.... !!!
>>
>> Amicalement.
>>
>> Philippe
>
> ...bon, je sis convaincu de mes mots !

"sis" ?



> Avez vous jamais essayé la viande salée avec du pain san sel ? Oui?
> Bon, exprimez votre juice et c'est tout !

"juice" ?

> Bien naturellement amicalment.

"amicalment " ? (ami calmant ?)


--
LeLapin

cappe_46

unread,
Aug 22, 2008, 2:07:57 PM8/22/08
to
On 22 Ago, 17:44, LeLapin <I...@NOSPAM-neuf.fr> wrote:
> cappe_46 se fendait de cette prose :
>
> > On 22 Ago, 13:10, "Philippe" <phili...@phiphi.fr> wrote:
> >> A moins d'aimer le pain sans sel... d'accord, mais en ce qui concerne la
> >> viande, il ne faut pas la saler n'importe comment.
>
> >> Quitte à essayer de faire des "bons mots" autant être crédible. En
> > d'autres
> >> termes, si ce que l'on a dire n'est pas plus important que le silence...
> >> alors il vaut mieux fermer sa g.... !!!
>
> >> Amicalement.
>
> >> Philippe
>
> > ...bon, je sis convaincu de mes mots !
>
> "sis" ? = SUIS

>
> > Avez vous jamais essayé la viande salée avec du pain san sel ? Oui?
> > Bon, exprimez votre juice et c'est tout !
>
> "juice" ? = JUGEMENT.
>
> > Bien naturellement amicalment. = AMICALEMENT

>
> "amicalment " ? (ami calmant ?)
>
> --
> LeLapin

Pardonez moi, le soir la traduction fait eau de toute coté, comme un
tambour :-)

Et depuis un paire d'année fait aussi confusion avec l'espagnol :-)

C'est l'âge :-)

LeLapin

unread,
Aug 22, 2008, 3:59:36 PM8/22/08
to

Mais dites-nous quand même ce que vous entendez par juice !

--
LeLapin

cappe_46

unread,
Aug 23, 2008, 2:35:04 AM8/23/08
to
> LeLapin- Nascondi testo citato

>
> - Mostra testo citato -

"juice" ? = JUGEMENT

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