ASSASSIN(S) [SUPER SPOILER]
Philippe Labrot
Il y avait un gars qui bouffait des pop-corns,et deux nanas qui
faisaient une conference de presse. C'est important pour la suite.
Bon, je le dis tout net, apres les 5 premieres minutes, j'ai vraiment
pense que kassovitz faisait de la violence gratuite, et plutot
gerbante, dans le genre. Le seul interet que j'ai d'abord trouve a
cette scene, c'est que le mec au pop corn a du s'etrangler et les deux
nanas n'ont plus parle de toute la sceance !
Mais la suite a completement change mon opinion.
J'etais donc assez mal sur mon fauteuil. Puis on arrive au deuxieme
meutre, que j'apprehendais furieusement. Serrault rate la cible, le
mec gesticule, hurle, c'est horrible, mais moins que le premier. Et
puis le troisieme, acceptable. Et d'un coup, je me suis rendu compte
que je venais de ressentir ce que pourrais [sans doute] ressentir un
tueur. A l'ecran, avec des images, kassovitz vous met
dans la peau d'un assassin. Incroyable, il est fort ce type !
Mais ce n'est pas la seule chose qui soit remarquable. Il y a ensuite
le coup de la tele.
Bon, moi j'ai trouve que Kassovitz en faisait vraiment trop avec ca.
Ok, il y a de la violence a la tele ou dans
les jeux video. Mais de la a montrer une tele allumee toutes les 5
minutes...
Je regardais donc l'ecran quand soudain, je me suis rendu compte
que je ne regardais plus l'action du film , mais cette satane tele !
Il est vraiment fort, kassovitz.
En plus, pour forcer le spectateur a regarder cette television, on a
souvent droit a des plan larges, comme avec la pub "just fais le" ! Ce
qui est assez derangeant, c'est que l'on voit des trucs qui passent
vraiment, genre naguy ou des pubs. Pour un peu, on se sentirait
coupable de la regarder, cette tele. Mais bon, je pense que Kassovitz
en fait trop avec ca. Heureusement, je n'ai plus de television.
Meme chose pour les jeux video, tres presents. Je me souviens d'une
partie memorable de duke nukem en reseau avec 8 copains ou mon score a
ete de 110 kills (tout le monde a abandonne, il parait que je me
servais trop du lance roquette ... pfff !). Cela ne fait pas de moi un
tueur. Mais bon, j'ai plus 10 ans. En plus le gosse ne joue pas
vraiment avec son jeu video. Il tue avec son gros pistolet bleu non
seulement les mechants (en noir, comme vador) mais aussi les civils en
blanc qui rapportent normalement des points de vie. Les jeux sur PC y
passent aussi. Quand le gamin attend devant son ecole a la tombee de
la nuit, on voit en arriere plan un affiche pour le jeu quake, avec le
Q de quake et le logo d'ID software. On aura bientot un film sur la
violence a cause d'Internet.
Cela dit, je suis devant un ecran cathodique, en train d'ecrire un
message sur Internet a des gens que je ne connais pas, drole
d'impression !
D'accord, sur les jeunes, la violence tele visuelle ou la violence des
jeux peut faire de gros degats, mais je pense qu'il faut relativiser.
Le veritable probleme se situe plus au niveau des parents et de
l'education. Attention, ca c'est mon opinion.
Bon, j'etais toujours aussi mal sur mon fauteuil. Mais C'est un film,
hein ?
Seulement, il y a eu cette fin, avec le journal televise, les images
noir et blanc d'une camera de surveillance et l'histoire d'un jeune
qui tue un prof et un directeur d'ecole. Tellement reel. Terriblement
derangeant. Bon sang, kassovitz decrivait quelque chose d'extremement
reel ...
Je ne pense pas que la scene avec le psy soit utilise pour ridiculiser
les psy, mais plutot l'intervention a l'antenne, qui ne sert plus a
rien. La seule phrase du psy qui merite d'etre entendue, c'est
effectivement celle que l'on entend. Le psy indique que le gamin s'est
exprime en tuant des gens. Le reste de la conversation n'a plus
d'importance, et kassovitz l'indique assez bien en "diminuant le
volume".
C'est assez horrible, quand on se rend compte que la seule chose que
ce gamin savait faire, c'etait tuer des gens. C'etait son identite.
Son savoir. Horrible aussi le fait de se rendre compte que le gamin
commencait a bien aimer Serrault. Quand il discutait avec lui, presque
plus de mots du genre "encule". Il mange sagement sa soupe, sourit ...
Dans le meme registre, Serrault est un monstre, mais il fait un
"metier", c'est un "artisan" et il respecte une "ethique" a la lettre.
Comme quoi, meme un meutrier se raccroche a certaines valeurs,
pour survivre.
Cependant, etre un tueur n'a pas l'air d'etre le plus beau metier du
monde. Serrault est decrepit, il se drogue. Le gamin se suicide. Parce
que apprendre a tuer des gens, ce n'est pas comme apprendre a resoudre
une equation, ou apprendre a jouer au tennis.
Ces choses sont "magnifiquement" decrites dans ce film, et kassovitz
est vraiment trop fort !
La seule chose que je lui reproche, c'est d'avoir uniquement depaint
la violence, la notre, celle d'une societe, mais de n'avoir jamais
aborde les moyens de la contrer. Cela n'etait sans doute pas le but du
film, mais peut t'on faire quelque chose contre ca ?
Sinon, en vrac :
- A un moment, Serrault porte une queue de diable, j'ai pas reve ?
- Que fait la police dans ce film ?
- pourquoi kassovitz parle t'il a un moment des 10 secondes du mort.
je n'ai pas vu ou il a ete touche par la balle de Serrault. Pourquoi
est t'il present a la table de serrault a la fin ?
- Une voiture criblee de balles avec deux pistolets (ou revolver,
desole j'ai pas suivi le cours de Serrault, j'etais mal sur mon siege)
que l'on ne recharge pas ... Ironie par rapport aux films d'actions ?
- Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
le helene et les garcons facon gore a ete tourne pas kassovitz et que
l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
cette scene, mais pas moi.
Ouf, c'est fini. La lumiere se rallume. Le mec au pop corn ne s'etait
pas etrangle. Les deux nanas sont un peu pales.
Pour avoir ete malmene comme ca tout au long du film ,c'est que
Kassovitz est un petit genie et Serrault un monstre, dans tout les
sens du terme.
Bref, un film effrayant et genial.
| CHECK | Philippe "Merlin" Labrot
O YOUR | Email: Philipp...@wanadoo.fr
>---( )---< SIX !! | Email: lab...@mygale.org
| Web : www.mygale.org/05/labrot/index.html
bja...@club-internet.fr
Philipp...@wanadoo.fr (Philippe Labrot) wrote:
(...)
>- Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
>le helene et les garcons facon gore a ete tourne pas kassovitz et que
>l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
>cette scene, mais pas moi.
Tiens, moi aussi, comme je n'ai pas la tele, j'ai eu un fort doute
quand j'ai vu cette scene. Un copain m'a rassure : On ne voit pas ca a
la tele... Enfin, pas encore.
--- Bruno Jargot
bja...@club-internet.fr
Le Kurgan
Bravo, Phil pour ton style, j'adhère assez à ta critique de ce film. On
sent le mec qui a été nourri par la violence (comme moi d'ailleurs) mais
qui sait garder la tête froide parce que l'esprit critique est présent.
>Je me souviens d'une
> partie memorable de duke nukem en reseau avec 8 copains ou mon score a
> ete de 110 kills (tout le monde a abandonne, il parait que je me
> servais trop du lance roquette ... pfff !). Cela ne fait pas de moi un
> tueur. Mais bon, j'ai plus 10 ans.
Explique moi, pourquoi notre génération de flingueurs virtuels a besoin
d'affronter ses proches avec des armes, pourquoi c'est si excitant de
blaster des monstres mais encore plus de shooter ses semblables dans les
jeux vidéos ?
Je pense qu'on a à la base un plaisir d'affrontement bestial (après tout on
fait parti du monde animal) et que la société ne fait que nourrir ses
fauves avec des jeux violents et des images violentes (offre correspond à
la demande, si ce n'était pas le cas ça ne se vendrait pas !). Le danger
c'est perdre la notion de souffrance face à la mort, de tomber dans la
pathologie, si on est trop souvent soumis à cette violence on s'en lasse,
voir un homme mourir devient si banal, qu'on ne ressent plus rien, c'est
normal, on veut des sensations plus fortes même (Cf Assassin) le gamin
n'aurait peut-être jamais tué si on ne lui avait pas donné de pistolet, il
ne distingue plus la réalité de la fiction, flinguer un type c'est comme
jouer à VirtuaCop mais avec les sensations en plus...
> D'accord, sur les jeunes, la violence tele visuelle ou la violence des
> jeux peut faire de gros degats, mais je pense qu'il faut relativiser.
> Le veritable probleme se situe plus au niveau des parents et de
> l'education. Attention, ca c'est mon opinion.
Je suis d'accord, c'est d'abord les parents qui fixent les "limites" dans
le cerveau de leurs gosses, ensuite vient la raison, l'esprit critique pour
les plus chanceux. Le gosse du film n'avait pas beaucoup de limite c'est
clair, (un problème de santé publique en psychiatrie) c'est souvent le cas
chez les jeunes délinquants malheureusement, d'où l'escalade de la
violence.
Pour mon exemple personnel, j'aime vraiment les films violents en général
(du genre "Heat"), mais je ne pense pas être intoxiqué parce que je me
lasse de trop de violence, c'est une autorégulation, un peu comme les films
de cul ; lorsqu'on est longtemps sans en voir un, on est tout excité
d'arriver au 1er samedi du mois, mais au bout d'un quart d'heure, on a eu
ça dose, et on en a marre, on arrête jusqu'à la prochaine fois. Une sorte
de vice bien maîtrisé...
> - A un moment, Serrault porte une queue de diable, j'ai pas reve ?
Oui, je trouve ça original, on voit Mr Wagner par les yeux de Kassovitz, il
est terrorisé il vient de rencontrer un démon.
> - Que fait la police dans ce film ?
C'est vrai, qu'on peut se demander pourquoi les voisins n'appellent pas les
flics après le coup de fusil chez le vieux.
Tous ces crimes sont finalement impunis, peut-être un pied-de-nez de
Kassovitz face à la justice française ? un continuum avec "la haine" ?
> - pourquoi kassovitz parle t'il a un moment des 10 secondes du mort.
c'est tout simplement répandu comme expression, "voir défiler sa vie"
lorsqu'on claque.
> je n'ai pas vu ou il a ete touche par la balle de Serrault. Pourquoi
Sous l'oeil gauche il me semble, dans l'os malaire.
> est t'il present a la table de serrault a la fin ?
hein ? pas remarqué
> - Une voiture criblee de balles avec deux pistolets (ou revolver,
> desole j'ai pas suivi le cours de Serrault, j'etais mal sur mon siege)
> que l'on ne recharge pas ... Ironie par rapport aux films d'actions ?
c'étaient des pistolets (revolver = avec barillet) et je peux te dire que
contrairement aux revolvers certains modèles peuvent contenir une 12aine de
balles, 12 X 2 ça fait 24 impacts c'est pas mal.
> - Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
> le helene et les garcons facon gore a ete tourne par kassovitz et que
> l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
> cette scene, mais pas moi.
J'espère aussi...mais TF1 est capable de nous montrer ça.
> Pour avoir ete malmene comme ca tout au long du film ,c'est que
> Kassovitz est un petit genie et Serrault un monstre, dans tout les
> sens du terme
> Bref, un film effrayant et genial.
Serrault peut vraiment tout faire, on a des sacrés acteurs en France.
Je trouve que Kassovitz donne envie de faire du cinéma.
Réponse du Kurgan à Philippe "Merlin" Labrot
B.D
> Sinon, en vrac :
> - A un moment, Serrault porte une queue de diable, j'ai pas reve ?
est rouge sang si je ne me trompe pas.
> - Que fait la police dans ce film ?
rôle du méchant.
> - pourquoi kassovitz parle t'il a un moment des 10 secondes du mort.
medecin dans le newsgroup?
> je n'ai pas vu ou il a ete touche par la balle de Serrault.
>Pourquoi
> est t'il present a la table de serrault a la fin ?
> - Une voiture criblee de balles avec deux pistolets (ou revolver,
> desole j'ai pas suivi le cours de Serrault, j'etais mal sur mon siege)
> que l'on ne recharge pas ... Ironie par rapport aux films d'actions ?
ont une bonne contenance.
> - Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
> le helene et les garcons facon gore a ete tourne pas kassovitz et que
> l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
> cette scene, mais pas moi.
acteurs sont dans le generique). Dans la salle ou j'étais, tout le monde
était mort de rire, reaction plutôt dérangeante lorsque l'on sait que c'est
ce que denonce le film(banalisation et glorification de la violence).
> Bref, un film effrayant et genial.
A+
--
Bruno....@infini.fr
http://www.infini.fr/~bdetante
(Mangas, QUAKE, irc et autres...)
" Tous les hommes rêvent, mais pas également.
Ceux qui rêvent la nuit dans les replis poussiéreux
de leurs pensées s'éveillent le jour et rêvent que c'était vanité.
Mais les rêveurs de jour sont des hommes dangereux,
car ils peuvent agir leur rêve avec les yeux ouverts, pour le rendre
possible."
Thomas Edward Lawrence.
Mitch
Philippe Labrot wrote:
> Bon, je le dis tout net, apres les 5 premieres minutes, j'ai vraiment
> pense que kassovitz faisait de la violence gratuite, et plutot
> gerbante, dans le genre.
Oui, c'etait assez horrible avec le petit vieux attache au radiateur.
Apres le film, j'avais fait a l'ami qui m'accompagnait qu'on avait vu
pire torture dans "Seven" ; ce a quoi il m'a justement replique que dans
"Seven" on ne voyait que les cadavres, les faits accomplis. Dans
"Assassins", on assiste a l'integralite de la torture, et l'attente
insupportable de la fin vient s'ajouter la nausee eprouvee a la vue du
cadavre.
> Bon, moi j'ai trouve que Kassovitz en faisait vraiment trop avec ca.
> Ok, il y a de la violence a la tele ou dans
> les jeux video. Mais de la a montrer une tele allumee toutes les 5
> minutes...
Kassovitz a ainsi a demontre, si besoin etait, qu'on a quotidiennement
sous les yeux des scenes de violence ou d'humiliation (candidats obliges
de ramper dans un costume de chenille chez Nagui). Ce n'est pas
seulement le fruit de l'imagination du scenariste.
> Seulement, il y a eu cette fin, avec le journal televise, les images
> noir et blanc d'une camera de surveillance et l'histoire d'un jeune
> qui tue un prof et un directeur d'ecole. Tellement reel. Terriblement
> derangeant. Bon sang, kassovitz decrivait quelque chose d'extremement
> reel ...
Voila, c'est le mot.
> La seule chose que je lui reproche, c'est d'avoir uniquement depaint
> la violence, la notre, celle d'une societe, mais de n'avoir jamais
> aborde les moyens de la contrer. Cela n'etait sans doute pas le but du
> film, mais peut t'on faire quelque chose contre ca ?
Je crois que c'est justement au spectateur de trouver une reponse a
cela, si tant est qu'il y en ait une.
> - A un moment, Serrault porte une queue de diable, j'ai pas reve ?
Non, tu n'as pas reve.
Pour moi, c'est un clin d'oeil a la vieille image du combat dans
l'inconscient entre le bon et le mauvais ange (illustre de facon
humoristique dans "Les anges gardiens"). Le personnage joue par M.
Serrault est un peu le diable tentateur, il propose a Max, qui
jusqu'alors ne commettait que des petits larcins, de gagner sa vie par
des meurtres.
> - Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
> le helene et les garcons facon gore a ete tourne par kassovitz et que
> l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
> cette scene, mais pas moi.
Oui, Kassovitz a peut etre ete un peu loin. Cette parodie etait une
facon de souligner, comme l'avait fait M6 avec la parodie version cul
dans "Sexy Zap") a quel point l'original est ridicule tellement il est
deconnecte de la realite (tout est lisse, pas de sexe, pas de violence).
> Ouf, c'est fini. La lumiere se rallume. Le mec au pop corn ne s'etait
> pas etrangle. Les deux nanas sont un peu pales.
>
> Pour avoir ete malmene comme ca tout au long du film ,c'est que
> Kassovitz est un petit genie et Serrault un monstre, dans tout les
> sens du terme.
>
> Bref, un film effrayant et genial.
Je n'irai pas jusque la. Je suis d'accord avec ce que disent de nombreux
critiques : Michel Serrault a eu une carriere formidable, de grands
roles, et il est dommage qu'il monte seulement pour la premiere fois les
marches de Cannes et pour ce role. Neanmoins "Assasins" se laisse
volontiers regarder, et je le conseille.
--
Michel MENGWANG (Mitch)
R114, 5 Allee FOURIER 44300 NANTES FRANCE
Phone/fax : 33.2.40.180.446
e-mail : meng...@eleve.emn.fr
Mourad Rabah
In article <3388fa91...@news.wanadoo.fr>, Philipp...@wanadoo.fr (Philippe Labrot) writes:
>........
>Seulement, il y a eu cette fin, avec le journal televise, les images
>noir et blanc d'une camera de surveillance et l'histoire d'un jeune
>qui tue un prof et un directeur d'ecole. Tellement reel. Terriblement
>derangeant. Bon sang, kassovitz decrivait quelque chose d'extremement
>reel ...
>
>Je ne pense pas que la scene avec le psy soit utilise pour ridiculiser
>les psy, mais plutot l'intervention a l'antenne, qui ne sert plus a
>rien. La seule phrase du psy qui merite d'etre entendue, c'est
>effectivement celle que l'on entend. Le psy indique que le gamin s'est
>exprime en tuant des gens. Le reste de la conversation n'a plus
>d'importance, et kassovitz l'indique assez bien en "diminuant le
>volume".
>
Globalement je suis tout a fait d'accord avec toi.
Par contre je trouve que la fin aurait pu etre encore mieux, ala facon du journal
tele comme en realite, c'est a dire de passer d'un sujet, que je qualifierai de
grave (en occurance le suicide du gamin, a de l'actualite a deux sous genre :
passons au sport ou les deboires de
lady di sans meme chager l'expression de son visage ni l'intonnation de sa voix.
" Mon boulot c'est de remplir mon journal, grave ou pas grave je m'en fous
l'essentiel c'est de faire vendre." Pour denoncer en plus de la violence de la
tele, son indifference envers cette violence qui fait vendre.
Oui j'aime pas trop les presentateurs a deux sous et c'est pas la peine de me
demander de developper.
Md Rh
Lion
Philippe Labrot wrote:
> - Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
> le helene et les garcons facon gore a ete tourne pas kassovitz et que
> l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
> cette scene, mais pas moi.
>
Ouais c'est la SEULE scene qui m'a mise un peu mal a l'aise. Et si tu
n'aurais regarde ne serait-ce que les 5 premieres secondes du generique
tu aurais remarque que ce helene et les killers a ete en effet tourne
par kasso.
--
= Lion =
mailto:lvi...@planete.net
(^^)
Xavier Hardy
"B.D" <bruno....@infini.fr> writes:
|> > - Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
|> > le helene et les garcons facon gore a ete tourne pas kassovitz et que
|> > l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
|> > cette scene, mais pas moi.
|> Evidemment, cette sitcom est uniquement faite pour le film(les noms des
|> acteurs sont dans le generique). Dans la salle ou j'étais, tout le monde
|> était mort de rire, reaction plutôt dérangeante lorsque l'on sait que c'est
|> ce que denonce le film(banalisation et glorification de la violence).
Un rire peut être une réaction de défoulement face à une trop grande tension.
Le rire nerveux, quoi.
Aussi : potentiellement, on peut rire de tout. L'humour n'a pas
de limite. Mais l'humour intelligent est cependant préférable au rire
moutonnier.
-- Xavier -- ha...@ensta.fr --
Benoīt Perrier
In article (Dans l'article) <3388fa91...@news.wanadoo.fr>,
Philipp...@wanadoo.fr wrote (écrivait) :
>Il y avait un gars qui bouffait des pop-corns
Je l'avoue, j'en ai aussi mange (c'etait pas une bonne initiative en effet).
>,et deux nanas qui
>faisaient une conference de presse.
Conference de presse ? Je comprends pas.
>C'est important pour la suite.
>
>Bon, je le dis tout net, apres les 5 premieres minutes, j'ai vraiment
>pense que kassovitz faisait de la violence gratuite, et plutot
>gerbante, dans le genre. Le seul interet que j'ai d'abord trouve a
>cette scene, c'est que le mec au pop corn a du s'etrangler et les deux
>nanas n'ont plus parle de toute la sceance !
C'est ce qui m'est effectivement arrive ;-)
>Mais la suite a completement change mon opinion.
>
>J'etais donc assez mal sur mon fauteuil. Puis on arrive au deuxieme
>meutre, que j'apprehendais furieusement. Serrault rate la cible, le
>mec gesticule, hurle, c'est horrible, mais moins que le premier. Et
>puis le troisieme, acceptable. Et d'un coup, je me suis rendu compte
>que je venais de ressentir ce que pourrais [sans doute] ressentir un
>tueur. A l'ecran, avec des images, kassovitz vous met
>dans la peau d'un assassin. Incroyable, il est fort ce type !
Je l'avais pas vu comme ca. C'est tres fort comme interpretation mais
faut avouer que c'est dur a trouver. Merci pour ce nouvel eclairage sur ce
grand film.
>Mais ce n'est pas la seule chose qui soit remarquable. Il y a ensuite
>le coup de la tele.
>
>Bon, moi j'ai trouve que Kassovitz en faisait vraiment trop avec ca.
>Ok, il y a de la violence a la tele ou dans
>les jeux video. Mais de la a montrer une tele allumee toutes les 5
>minutes...
>
>Je regardais donc l'ecran quand soudain, je me suis rendu compte
>que je ne regardais plus l'action du film , mais cette satane tele !
>Il est vraiment fort, kassovitz.
Tout a fait d'accord. Ca m'est egalement arrive.
>En plus, pour forcer le spectateur a regarder cette television, on a
>souvent droit a des plan larges, comme avec la pub "just fais le" ! Ce
>qui est assez derangeant, c'est que l'on voit des trucs qui passent
>vraiment, genre naguy ou des pubs. Pour un peu, on se sentirait
>coupable de la regarder, cette tele. Mais bon, je pense que Kassovitz
>en fait trop avec ca. Heureusement, je n'ai plus de television.
C'est effectivement assez bizarre. Pour l'identification avec le tueur,
c'est vraiment cache et la il insiste sur la tele assez lourdement. Ceci
dit, ca donne lieu a des plans memorables auquel Kasso n'a sans doute pas
pu resister.
>Meme chose pour les jeux video, tres presents. Je me souviens d'une
>partie memorable de duke nukem en reseau avec 8 copains ou mon score a
>ete de 110 kills (tout le monde a abandonne, il parait que je me
>servais trop du lance roquette ... pfff !). Cela ne fait pas de moi un
>tueur. Mais bon, j'ai plus 10 ans. En plus le gosse ne joue pas
>vraiment avec son jeu video. Il tue avec son gros pistolet bleu non
>seulement les mechants (en noir, comme vador) mais aussi les civils en
>blanc qui rapportent normalement des points de vie. Les jeux sur PC y
>passent aussi. Quand le gamin attend devant son ecole a la tombee de
>la nuit, on voit en arriere plan un affiche pour le jeu quake, avec le
>Q de quake et le logo d'ID software. On aura bientot un film sur la
>violence a cause d'Internet.
J'avais note le poster de Quake mais pas analyse. Je suis assez d'accord
avec toi sur les jeux video. Ca ne fait pas de nous des tueurs parce qu'on
fait tres bien la difference entre reel et virtuel, mais un gosse ? C'est
la que c'est dangereux. Et c'est bien montre par la scene de la Saturn. Le
gosse shoote pour shooter. Il n'a pas compris la regle du jeu et se leve
juste apres pour accomplir un vrai meurtre comme si pour lui les deux
choses (jeu et assassinat) etaient exactement la meme chose.
>Cela dit, je suis devant un ecran cathodique, en train d'ecrire un
>message sur Internet a des gens que je ne connais pas, drole
>d'impression !
Assez, hein ?
>D'accord, sur les jeunes, la violence tele visuelle ou la violence des
>jeux peut faire de gros degats, mais je pense qu'il faut relativiser.
>Le veritable probleme se situe plus au niveau des parents et de
>l'education. Attention, ca c'est mon opinion.
Assez d'accord.
>Bon, j'etais toujours aussi mal sur mon fauteuil. Mais C'est un film,
>hein ?
>
>Seulement, il y a eu cette fin, avec le journal televise, les images
>noir et blanc d'une camera de surveillance et l'histoire d'un jeune
>qui tue un prof et un directeur d'ecole. Tellement reel. Terriblement
>derangeant. Bon sang, kassovitz decrivait quelque chose d'extremement
>reel ...
Moi j'ai eu l'impression que c'etait la pour donner une lecon a tous
ceux qui s'imaginent que ce qu'on voit a la tele ou lit dans les journaux
est l'exact reflet de la realite. Il leur dit : "Regardez : ce gosse a ete
forme par un tueur, il a perdu tous ses reperes a cause de cette
"formation" et on nous dit que c'est de la faute des banlieues. Alors ne
soyez pas credules a ce point et reflechissez toujours sur les informations
qu'on vous impose. Decriptez son origine (TF1) et son intention (dire que
les banlieue font des tueurs)."
Parabole sur la societe de l'information ?
>Je ne pense pas que la scene avec le psy soit utilise pour ridiculiser
>les psy, mais plutot l'intervention a l'antenne, qui ne sert plus a
>rien. La seule phrase du psy qui merite d'etre entendue, c'est
>effectivement celle que l'on entend. Le psy indique que le gamin s'est
>exprime en tuant des gens. Le reste de la conversation n'a plus
>d'importance, et kassovitz l'indique assez bien en "diminuant le
>volume".
Tout a fait d'accord. Un artisan ne s'exprime-t-il pas a travers ses
oeuvres ?
>C'est assez horrible, quand on se rend compte que la seule chose que
>ce gamin savait faire, c'etait tuer des gens. C'etait son identite.
>Son savoir. Horrible aussi le fait de se rendre compte que le gamin
>commencait a bien aimer Serrault. Quand il discutait avec lui, presque
>plus de mots du genre "encule". Il mange sagement sa soupe, sourit ...
Tout apprentissage correspond quelque part a une relation parent/enfant
plus ou moins poussee. Les parents sont les premiers a nous tarnsmettre la
connaissance. Dans ce cas, le gamin s'est trouve le pere qu'il devait lui
manquer. Il y a un peu la meme chose avec Max (il est orphelin), il se
trouve un pere en la personne de M. Wagner et reproduit les memes schemas
avec le gosse (quand il va lui montrer sa premiere victime et lui recite la
morale de Wagner). Max se sent (enfin) responsable de quelqu'un mais ne
transmet pas les bonnes choses.
>Dans le meme registre, Serrault est un monstre, mais il fait un
>"metier", c'est un "artisan" et il respecte une "ethique" a la lettre.
>Comme quoi, meme un meutrier se raccroche a certaines valeurs,
>pour survivre.
C'est obligatoire, on ne peut (a moins d'etre totalement depourvu de
sens moral) nier la vie a ce point sans se trouver des excuses, des
pretextes (c'est pour ma patrie ou c'est mon metier, etc.).
>Cependant, etre un tueur n'a pas l'air d'etre le plus beau metier du
>monde. Serrault est decrepit, il se drogue. Le gamin se suicide. Parce
>que apprendre a tuer des gens, ce n'est pas comme apprendre a resoudre
>une equation, ou apprendre a jouer au tennis.
Preuve de ce que j'avancais tout a l'heure. Quand le gamin tue la femme,
il est encore dans son jeu mais quand il s'attaque a ses profs, des gens
qu'il connait, il doit faire face aux consequences de son acte. Dont acte.
>Ces choses sont "magnifiquement" decrites dans ce film, et kassovitz
>est vraiment trop fort !
C'est bien resume.
>La seule chose que je lui reproche, c'est d'avoir uniquement depeint
>la violence, la notre, celle d'une societe, mais de n'avoir jamais
>aborde les moyens de la contrer. Cela n'etait sans doute pas le but du
>film, mais peut t'on faire quelque chose contre ca ?
Le film est une denonciation, il pousse le spectateur a chercher
lui-meme les solutions. Ceci dit, je suis pas tout a fait sur de les avoir
trouvees.
>Sinon, en vrac :
>
>- A un moment, Serrault porte une queue de diable, j'ai pas reve ?
Pas vu.
>- Que fait la police dans ce film ?
Je sais pas trop. Toutes les victimes sont seules ou sans famille (ou
c'est la famille qui a lance le contrat). Donc pas trop de raisons de
s'inquieter de leur "disparition".
>- pourquoi kassovitz parle t'il a un moment des 10 secondes du mort.
C'est pour expliquer le debut, ou Max raconte son histoire en voix off.
A la fin de celle-ci, il dit : "Ca m'aura au moins permis de raconter mon
histoire."
> je n'ai pas vu ou il a ete touche par la balle de Serrault
Moi non plus. Sorry.
>Pourquoi est-t-il present a la table de serrault a la fin ?
Pas vu non plus.
>- Une voiture criblee de balles avec deux pistolets (ou revolver,
>desole j'ai pas suivi le cours de Serrault, j'etais mal sur mon siege)
>que l'on ne recharge pas ... Ironie par rapport aux films d'actions ?
Pas tant de balles que ca. A mon avis, c'est plus profond, ca exprime la
fascination des personnages face aux armes. Ils se rendent compte de leur
pouvoir destructeur et ca les rend presque heureux. Seulement a la fin, il
y a la prise de conscience : "Merde, une BM".
>- Enfin, j'espere que contrairement a tout ce que l'on voit a la tele,
>le helene et les garcons facon gore a ete tourne pas kassovitz et que
>l'on ne voit pas ca a la tele ... Certains ont peut etre rigole devant
>cette scene, mais pas moi.
Heureusement non. Quant aux rires, je crois qu'ils viennent du fait que
Kasso utilise tous les codes du sitcom AB : rires enregistres, decors rose
bonbon, personnage stereotypes et s'en sert de maniere decalee. Cela etant,
ecraser la gueule de quelqu'un avec un marteau n'est intrinsequement pas
tres drole.
>Ouf, c'est fini. La lumiere se rallume. Le mec au pop corn ne s'etait
>pas etrangle. Les deux nanas sont un peu pales.
J'ai failli gerber mais pas m'etrangler. Mais tu as raison, a la fin il
y a quelques secondes de flottement, si l'on part tout de suite mais ca va
mieux en regardant le generique. Ca fait toujours chier mais copains meais
j'aime bien regarder les generiques jusqu'au vrai bout, surtout pour la
sorte de sas que ca procure. D'autant plus qu'on y gagne parfois quelque
chose. La scene de Max et du gosse dans Assassin(s) ou le chien dans
Didier. Curieusement c'est surtout dans les films francais. A propos de la
scene finale d'Assassin(s), je n'ai pas compris ce que Kasso voulait dire.
Des idees ?
>Pour avoir ete malmene comme ca tout au long du film ,c'est que
>Kassovitz est un petit genie et Serrault un monstre, dans tout les
>sens du terme.
Tres bonne conclusion.
>Bref, un film effrayant et genial.
Definition a retenir.
>
> | CHECK | Philippe "Merlin" Labrot
> O YOUR | Email: Philipp...@wanadoo.fr
> >---( )---< SIX !! | Email: lab...@mygale.org
> | Web : www.mygale.org/05/labrot/index.html
Bon, merci Philippe pour cette tres bonne critique. Elle tend d'ailleur
a prouver l'importance de ce film puisqu'il mature petit a petit dans la
tete du spectateur et admet plusieurs interpretations. Assassin(s) est un
film tres riche.
Ceci dit, il n'est pas tres accessible. Je suis alle le voir avec trois
copains. Moi (propos tres egocentrique, desole) ai eu l'impression d'avoir
regarde le film, de l'avoir vu avec un regard critique et concentre. Le
deuxieme n'a pas aime. Point. Je n'ai pas reussi a savoir pourquoi, a-t-il
ete choque ? Le troisieme a apprecie le jeu des acteurs et la mise en scene
mais n'a pas du trop comprendre l'histoire puisqu'il se plaignait des longs
plans ou Kasso fait reflechir le spectateur en disant qu'il s'y etait
ennuye. Quant au quatrieme, il a du avoir la meme reaction que moi car ila
dit que c'etait un film puissant et s'est tu lors du trajet du retour (ce
qui prouve que le film murissait encore dans sa tete).
50 pour 100 de comprehension c'est pas enorme. Mais je pense que c'est
surtout du a un probleme de maturite.
Le film est dix-huit ans en Suisse (mais on est quand meme passes). Je
ne sais pas pourquoi mais c'est a mon avis exagere. Ceci dit je suis
d'accord avec 16.
Au revoir.
En conclusion, plus j'y reflechis plus j'aime Assassin(s).
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|Benoīt Perrier\____
|ben...@hotmail.com\
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|"On introduit une technologie nouvelle et peu|
|importent ses bienfaits pour la majorite des|
|gens, il se trouvera toujours un fils de pute|
|assez givre pour la detourner vers un truc/‹‹‹
|completement tordu."/‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹
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|G. A. Effinger/
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