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Exclusif! Le scandale Matrix!!!

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Clem

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
[objet un peut racoleur je l'avoue mais je souhaite vraiment qu'un maximum
de personnes participe au débat :-)]


Il y à quelques jours je participais à un petit thread concernant certaines
similitudes étranges entre Matrix et Blade (avec Wesley Snipes).
Je constatais, pas vraiment surpris, que pas mal de ceux qui avaient vu les
deux films étaient assez troublé parce qu'on ne peut à l'évidence pas
considérer comme de simple coïncidences.
Aujourd'hui je me balade sur IMBD, et voilà que je tombe, un peut par
hasard, sur une réplique de Blade qui m'a fait froid dans le dos:

"Blade: The world you live in is just a sugar-coated topping. There is
another world beneath it. The real world."

Ca vous fait penser à rien?

C'est exactement le sujet que développe Matrix pendant plus de deux
heures!!!

On à déjà beaucoup parlé des nombreuses "références" ou soit disant hommages
présent dans Matrix, mais je suis vraiment en train de me demander si il ne
s'agit pas là d'une bonne grosse repompe bien grasse!!!

J'ai adoré Matrix, d'ailleurs je pense qu'il surpasse largement son modèle,
mais je commence à avoir la sérieuse impression que les deux frangins
Washotruc nous ont vraiment pris pour des cons!

Suis je le seul dans ce cas? Vous trouvez pas ça dégueulasse Vous? Le succès
n'est il réservé qu'aux usurpateurs?

bref...pleins de question passionnantes sur lesquels j'aimerais bien avoir
votre avis.

Clem from Rennes City


Ptyx

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
Je ne pense pas que les fréres Wachowsky se soit basé sur Blade pour faire
Matrix, leur scénario est bien vieux parait il. Là ou tu trouves des
similitudes c'est que les deux films ont les mêmes influences à savoir les
comics et les films de hong kong (+ le cyberpunk pour matrix).
Enfin il est clair que Matrixc a profité de la voie ouverte par Balde pour
ce genre de film épileptique


Clem <clem...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7qn8ek$5ps$1...@wanadoo.fr...

ledob

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
Salut, j'ai beaucoup aimé Matrix, mais j'ai revu Blade en vidéo il y a peu,
et c'est marrant parce que j'ai eu la même impression que toi : fringues,
façon de combattre à la HK meet Mortal Kombat, saut d'une fenêtre sur le
toit en face... Tout ça pour dire que Matrix est à mon goût plus une
synthèse réussie de divers courants qu'un film complètement novateur comme
le disent certains. Cela dit, il est extrêmement bien réalisé (avec une
petite réserve sur le combat contre les flics avant de délivrer Morpheus :
trop court...). Bon, il se fait tard, A ++

Luthor III

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
No non et non!
certes, la synthése est présente, mais elle est complétement foireuse:
les combats de kung-fu sont nuls! Aucune pêche!! les films de hong-kong eux
ont su mettre en valeur un vrai travail de chorégraphie avec une rapidité et
une précision d'enchaînements qui est au niveau zéro dans MatRiX; d'où
l'utilisation nécessaire du ralenti pour suggérer une dilatation du temps et
une accélération: râté!! revoir els films ed John WOo permet de voir une
vraie fixation de l'action dans l'espace; matrix, c'est râté pour l'action
en tout cas.

ledob a écrit dans le message <7qnc3h$dtb$1...@front1.grolier.fr>...

ledob

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
Si si et siii :)

OK pour la scène de combat contre les forces de polices : très limite.
L'image est jolie, un peu froide, mais le montage ne vaut pas un John Woo ou
n'importe qui de HK. Et le ralenti continuel pourrait en effet dilater le
temps par manque de plans, qui s'enchaînent un peu à l'"arrache". En plus,
la musique de la bande annonce aurait certainement donné un côté plus
solennel, décalé, mythique à l'affrontement. Mais bon, si chacun refait le
film à sa sauce, on n'en sortirai plus :)))

Par contre, IMO les autres scènes d'action sont très bien faites, plaisantes
à voir sans aller jusqu'à l'exemplaire. Et le combat dans le métro, outre un
clin d'oeil à Bruce Lee, n'a rien à envier à d'autres films. Détail, détail,
j'ai bien aimé aussi les gars qui s'incrustent dans les murs quand ils se
battent à mains nues, comme dans T2 entre le T800 et le T1000 au début dans
la galerie marchande. Ceci est assez rare dans un film... et pourtant ça en
jette un max ! Et puis on retrouve un peu de Darrow (Cf. Hard Boiled) dans
le plan en contre plongée sous l'hélicoptère avec les douilles emmêlées qui
tombent...

Matrix est à mon sens un film maîtrisé, par des "pros" qui ont en plus su
s'entourer (storyboard, réglage des combats, cascades, sfx...), et aurait
donné une immonde m**** dans d'autres mains moins éclairées. On a échappé à
une série B pour un vrai film cyber. De là à le citer en film qui
révolutionne le cinéma, il faut faire la part des choses entre la pub et le
réel :) Pour les trouvailles, il y en a, mais il y a aussi beaucoup
d'emprunts, tant dans le scénario (Dark City, Nirvana, et les autres) que
dans la mise en scène (plus je vois Blade... ah, s'il y avait en plus Carrie
A. Moss dans Blade :). Mais après tout, le vrai talent n'est il pas de mixer
ses influences et ses idées pour obtenir un nouveau produit original, bien
fait et plaisant. Et puis grâce à lui, on va enfin peut être voir d'autres
films cyber de qualité, car il faut bien avouer que le cyber(punk) est
plutôt délaissé par le cinéma.

Maintenant, que tu n'aimes pas Matrix est une chose... qui n'enlève rien aux
qualités (et aux défauts) de ce film.

Et au passage, pourquoi pas se repasser un petit coup de Blade, le DVD est
mon-stru-eux, de Mortal Kombat et de Nirvana ?

A ++

Luthor III <lut...@erreur404.org> wrote in message
news:7qnpec$6q2$1...@oceanite.cybercable.fr...

Goubet

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
On Fri, 3 Sep 1999 03:37:48 +0200, "Clem" <clem...@wanadoo.fr>
wrote:

>"Blade: The world you live in is just a sugar-coated topping. There is
>another world beneath it. The real world."
>
>Ca vous fait penser à rien?
>
>C'est exactement le sujet que développe Matrix pendant plus de deux
>heures!!!

Ouaaaah, putain, je le crois pas!!! La super coïncidence, c'est
dingue!!! C'est dément tous ceux qui ont pompé sur Blade, alors!!!

Non, écoute, soyons sérieux, pour quelque chose d'aussi vague et
général, alors tu peux accuser de plagiat un sacré paquet de films et
de bouquins de sf. Dès qu'il y a une histoire de monde caché, Matrix
pompe dessus? En plus, le projet Matrix était en route bien avant
Blade...
--
Raphaël Goubet

Bulk e-mail filter: please make sure the subject field of your reply
begins with Re: or reply directly to gou...@skynet.be


Joel Sagnes

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
ledob wrote:

> jette un max ! Et puis on retrouve un peu de Darrow (Cf. Hard Boiled) dans
> le plan en contre plongée sous l'hélicoptère avec les douilles emmêlées qui
> tombent...

A ce propos, j'ai vu un truc qui m'a un peu chiffonné :

dans la scène du combat contre les militaires (là où la maçonnerie s'en
prend plein la vue), on a un ou deux plans filmés, je crois, entre les
pieds de Neo, avec une pluie d'étuis qui tombent (normal, il est en
train de tirer). Le problème, c'est que ce sont des étuis de .308 ou
de .223 (=cartouches en forme de bouteille, pour armes d'épaule (pour
simplifier, .223 -> fusil M16, .308 mitrailleuse M60 (le truc que
Rambo utilise d'une main, pour mieux faire ressortir les veines du
bras))). Or notre brave Elu, il a dans les mains un Intratech Nine,
improbable tentative de copie de PM, semi-automatique, destinée au
marché
civil et de piètre qualité (celui de Jack Burton, quant il s'était
fait prendre bêtement dans les griffes du Mandarin), MAIS chambré en 9mm
Parabellum (d'où une partie de son nom), donc les étuis auraient dû être
des petits cylindres de laiton de 19 mm de long (au lieu de 45 mm pour
le .223 ou 51 mm pour le .308).

Joel

ledob

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
C'est que les gros étuis sont plus impressionnants que les petits :) C'est
ce que dit toujours Harry : "ceci est un 44 magnum, le plus gros soufflant
du monde"... Ah ! Ce vieil Harry. Il doit bien regretté d'être naît avant le
Desert Eagle .50 ;) A ++

Joel Sagnes

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
ledob wrote:
>
> C'est que les gros étuis sont plus impressionnants que les petits :) C'est

Ben, tant qu'ils y étaient, pourquoi pas du 12,7 ?

> ce que dit toujours Harry : "ceci est un 44 magnum, le plus gros soufflant

Oui, mais le gars Harry, c'est un fin psychologue qui sait que le punk
qui
doit lui faire gagner sa journée ne sait pas que c'est du pipeau tout
ça.

> du monde"... Ah ! Ce vieil Harry. Il doit bien regretté d'être naît avant le
> Desert Eagle .50 ;) A ++

Euh, en "puissance" pure, il est largement enfoncé par le .454 Casull
qui date
de la fin des années '50 (James Caan en utilise un dans "Alien Nation").


Joel

Chaos

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to

Clem a écrit dans le message <7qn8ek$5ps$1...@wanadoo.fr>...
*couic*

>
>"Blade: The world you live in is just a sugar-coated topping. There is
>another world beneath it. The real world."
>
>Ca vous fait penser à rien?
>
>C'est exactement le sujet que développe Matrix pendant plus de deux
>heures!!!
*couic*
>Clem from Rennes City


Salut,

oui, c'est intéressant mais on ne pas parler de repompe car c'était juste
une phrase comme ça dans Blade (qui devait certainement faire allusion au
fait que la plupart des gens ne sont pas conscients de l'existence et de
l'influence des vampires) alors que comme tu dis, dans Matrix, c'est le
sujet du film.
De plus dans Matrix ce sujet n'a rien à voir avec l'existence des vampires.
Et puis, c'est pas à partir de cette pharse qu'on peut facilement écrire le
scénar de Matrix !!
Voilà, voilà.

Amicalement,

Chaos

Chaos

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Salut,

Je te trouve bcp trop critique sur la qualité des scènes d'action dans
Matrix.
Admettons que ca ne vaille pas les meilleures scènes des John Woo mais :
1. Pourquoi comparer à Woo à part si l'on a justement l'intention de
dévaloriser le film ? En effet, tu pourrais comparer à, disons, les 10
derniers gros budgets de films d'action américains, et là, tu dirais que
Matrix est nettement supérieur.
2. Il y a quand même des trucs très forts dans Matrix et que Woo n'avait pas
fait car ses films n'introduisent pas le surnaturel.SF. Ex : le passage (vu
dans la BA) où Trinity est dans le hall de l'immeuble et fait un genre de
salteau latéral sous le feu nourri des flics...

il ne faut pas toujours comparer qqch à la référence ultime dans son domaine
sous peine de tout trouver nul !

Chaos

Luthor III a écrit dans le message <7qnpec$6q2$1...@oceanite.cybercable.fr>...


>No non et non!
>certes, la synthése est présente, mais elle est complétement foireuse:
>les combats de kung-fu sont nuls! Aucune pêche!! les films de hong-kong eux
>ont su mettre en valeur un vrai travail de chorégraphie avec une rapidité
et
>une précision d'enchaînements qui est au niveau zéro dans MatRiX; d'où
>l'utilisation nécessaire du ralenti pour suggérer une dilatation du temps
et
>une accélération: râté!! revoir els films ed John WOo permet de voir une
>vraie fixation de l'action dans l'espace; matrix, c'est râté pour l'action
>en tout cas.
>

Chaos

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Hé les gars, y'a pas un forum armes à feu pour discuter de la puissance
pures des flingues et de la taille que doivent avoir les cartouches des PM ?

Chaos


Joel Sagnes a écrit dans le message <37D061B3...@club-internet.fr>...

Luthor III

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
je suis désolé (encore!) mais MatriX , c'est de la récupération, à tous les
niveaux!
Et deuxio, pas ed surnaturel chez John WOo???? Et l'échange de visage ds
Volte Face?? C'est faisable de nos jours???


Chaos a écrit dans le message <7qpshu$p9l$1...@front5.grolier.fr>...

Luthor III

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Hmmmm, non désolé! si tu avais pratiqué un art martial proche du kung fu ou
du karaté shotokan, ce qui reste possible, tu aurais qd même remarké le mank
de précision des acteurs qui ne st aps aptes du tout à enchainer des
mouvements qui peuvent nécessiter des années de travail pour les MAITRISER
vraiment.
MatriX n'est pas un film maitrisé!! Faut arrêter!

ledob a écrit dans le message <7qooj2$pad$1...@front3.grolier.fr>...


>Si si et siii :)
>
>OK pour la scène de combat contre les forces de polices : très limite.
>L'image est jolie, un peu froide, mais le montage ne vaut pas un John Woo
ou
>n'importe qui de HK. Et le ralenti continuel pourrait en effet dilater le
>temps par manque de plans, qui s'enchaînent un peu à l'"arrache". En plus,
>la musique de la bande annonce aurait certainement donné un côté plus
>solennel, décalé, mythique à l'affrontement. Mais bon, si chacun refait le
>film à sa sauce, on n'en sortirai plus :)))
>
>Par contre, IMO les autres scènes d'action sont très bien faites,
plaisantes
>à voir sans aller jusqu'à l'exemplaire. Et le combat dans le métro, outre
un
>clin d'oeil à Bruce Lee, n'a rien à envier à d'autres films. Détail,
détail,
>j'ai bien aimé aussi les gars qui s'incrustent dans les murs quand ils se
>battent à mains nues, comme dans T2 entre le T800 et le T1000 au début dans
>la galerie marchande. Ceci est assez rare dans un film... et pourtant ça en

>jette un max ! Et puis on retrouve un peu de Darrow (Cf. Hard Boiled) dans
>le plan en contre plongée sous l'hélicoptère avec les douilles emmêlées qui
>tombent...
>

>Matrix est à mon sens un film maîtrisé, par des "pros" qui ont en plus su
>s'entourer (storyboard, réglage des combats, cascades, sfx...), et aurait
>donné une immonde m**** dans d'autres mains moins éclairées. On a échappé à
>une série B pour un vrai film cyber. De là à le citer en film qui
>révolutionne le cinéma, il faut faire la part des choses entre la pub et le
>réel :) Pour les trouvailles, il y en a, mais il y a aussi beaucoup
>d'emprunts, tant dans le scénario (Dark City, Nirvana, et les autres) que
>dans la mise en scène (plus je vois Blade... ah, s'il y avait en plus
Carrie
>A. Moss dans Blade :). Mais après tout, le vrai talent n'est il pas de
mixer
>ses influences et ses idées pour obtenir un nouveau produit original, bien
>fait et plaisant. Et puis grâce à lui, on va enfin peut être voir d'autres
>films cyber de qualité, car il faut bien avouer que le cyber(punk) est
>plutôt délaissé par le cinéma.
>
>Maintenant, que tu n'aimes pas Matrix est une chose... qui n'enlève rien
aux
>qualités (et aux défauts) de ce film.
>
>Et au passage, pourquoi pas se repasser un petit coup de Blade, le DVD est
>mon-stru-eux, de Mortal Kombat et de Nirvana ?
>
>A ++
>
>
>
>Luthor III <lut...@erreur404.org> wrote in message
>news:7qnpec$6q2$1...@oceanite.cybercable.fr...

Fmulder

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
ton exclusif c du rechauffé mon gars!

Fmulder
meul...@icqmail.com


Clem <clem...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7qn8ek$5ps$1...@wanadoo.fr...
> [objet un peut racoleur je l'avoue mais je souhaite vraiment qu'un maximum
> de personnes participe au débat :-)]
>
>
> Il y à quelques jours je participais à un petit thread concernant
certaines
> similitudes étranges entre Matrix et Blade (avec Wesley Snipes).
> Je constatais, pas vraiment surpris, que pas mal de ceux qui avaient vu
les
> deux films étaient assez troublé parce qu'on ne peut à l'évidence pas
> considérer comme de simple coïncidences.
> Aujourd'hui je me balade sur IMBD, et voilà que je tombe, un peut par
> hasard, sur une réplique de Blade qui m'a fait froid dans le dos:
>

> "Blade: The world you live in is just a sugar-coated topping. There is
> another world beneath it. The real world."
>
> Ca vous fait penser à rien?
>
> C'est exactement le sujet que développe Matrix pendant plus de deux
> heures!!!
>

Joel Sagnes

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Chaos wrote:
>
> Hé les gars, y'a pas un forum armes à feu pour discuter de la puissance
> pures des flingues et de la taille que doivent avoir les cartouches des PM ?

Ben non.

Ni de fr.rec.cinema.armes, ni de fr.rec.armes.cinema.

Et de toute façon, c'était juste une observation en passant.

On a déjà vu des pollutions bien pires ici.

Joel

ledob

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Joel Sagnes <joe...@club-internet.fr> wrote

> > du monde"... Ah ! Ce vieil Harry. Il doit bien regretté d'être naît
avant le
> > Desert Eagle .50 ;) A ++
>
> Euh, en "puissance" pure, il est largement enfoncé par le .454 Casull
> qui date
> de la fin des années '50 (James Caan en utilise un dans "Alien Nation").


Oui exact, un bon vieux revolver à l'ancienne style Colt 1973, avec à peine
5 coups, mais quels coups... Freedom Arms, toutes les bonnes vieilles
valeurs traditionnelles de l'Amérique :)
Ceci dit, au cinéma, le look impressionnant du Desert Eagle fait fureur,
même si la version .50 est plutôt inutilisable en réel de par son recul... A
++

ledob

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
On parle de flingues au cinéma, donc...

Chaos <neve...@hotmail.com> wrote
> Hé les gars, y'a pas un forum armes ą feu pour discuter de la puissance

Ptyx

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Putain les flingues et le kung fu c'est tout ce qui reste de Matrix dabns le
souvenir des gens poiur preuves que c'est quand même une grosse merde non (à
part pour les fan de kung fu et les psychopathes )

ledob

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Luthor III <lut...@erreur404.org> wrote
> (...) le mank

> de précision des acteurs qui ne st aps aptes du tout à enchainer des
> mouvements qui peuvent nécessiter des années de travail pour les MAITRISER
> vraiment.

C'est aussi le problème d'un acteur néophyte ou débutant en la matière, qui
s'entraîne un peu avant le film et fait lui même le combat. Ce problème ne
se pose pas avec Bruce Lee, Jackie Chan ou Steven Seagal :)))


> MatriX n'est pas un film maitrisé!! Faut arrêter!

On peut en débattre longtemps : oui, no, oui, non ;))))
Perso, je trouve que c'est un film maîtrisé pour l'univers qu'il cherche à
retranscrire, mélange de réel et de virtuel. C'est un peu comme Mortal
Kombat qui refait les jeux vidéos (avec là de vrais experts en arts martiaux
chez les "méchants"). Ce n'est pas très réaliste, mais comme on le disait
ailleurs, ce n'est pas réaliste non plus avec les armes à feu. Matrix n'est
pas vraiment un film de kung fu et ne doit pas être jugé en tant que tel.
Pour ce que c'est, il reste IMO un très bon film, même s'il n'est pas exempt
de défauts. De plus, il est important pour le genre cyber(punk). Par contre
je suis d'accord pour dire que ceux qui le trouvent complètement novateur
n'ont pas du voir beaucoup d'autres films :)

A ++

ledob

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Salut,


Chaos <neve...@hotmail.com> wrote


> Je te trouve bcp trop critique sur la qualité des scènes d'action dans
> Matrix.

Moi, en fait, je suis surtout critique sur l'affrontement entre les flics et
les héros (Cf. mon autre message). Le reste me va.


> Admettons que ca ne vaille pas les meilleures scènes des John Woo mais :

(...)

Ce n'est pas à Woo qu'il faut comparer Matrix dans l'ensemble, ce n'est pas
vraiment la même chose. Sauf pour la fameuse scène d'action du hall contre
les flics, qui n'est pas très bonne sans être mauvaise :) Elle ne vaut pas
une bonne scène d'un film comme Die Hard ou un Woo ou xxx (au choix), même
si la grosse zike et les ralentis peuvent faire illusion.
Honnêtement, après avoir vu la bande annonce avec l'autre musique, je
m'attendais à quelque chose de grandiose dans cette scène, mais ce qui m'a
plu c'est le reste du film. IMO un bémol donc, qui ne me fait pas pour
autant changer d'avis sur Matrix : c'est un bon film.
De plus, il est vrai qu'il y a pas mal de similitudes avec Blade, non tant
dans la phrase sur les réalités mais dans le visuel du film (cela dit, il y
a aussi beaucoup de similitudes visuelles dans les westerns où tout le monde
est habillé en cow boy :)


> il ne faut pas toujours comparer qqch à la référence ultime dans son
domaine
> sous peine de tout trouver nul !

C'est en partie vrai, mais il faut bien comparer aux meilleurs pour que la
comparaison ait une valeur ;)
Quel sera donc le prochain film à être comparé à Matrix ???


A ++

ledob

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
... Colt 1873 :))))))

ledob

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
Salut troll, pardon, salut Ptyx :)

Il reste aussi une vision assez sombre et moche de notre présent, ainsi
qu'un film politiquement incorrect et un des rares bons films cyber(punk).
Ce qui n'est pas mal non plus, surtout quand un film cartonne autant.

Et pour satisfaire les fans de kung fu et les psychopathes qui s'amusent à
casser des têtes, tuer des gens dans les écoles et parler flingues sur
Internet, il y aura une suite ;)

A ++

Joel Sagnes

unread,
Sep 4, 1999, 3:00:00 AM9/4/99
to
ledob wrote:
>
> Joel Sagnes <joe...@club-internet.fr> wrote
> > > du monde"... Ah ! Ce vieil Harry. Il doit bien regretté d'être naît
> avant le
> > > Desert Eagle .50 ;) A ++
> >
> > Euh, en "puissance" pure, il est largement enfoncé par le .454 Casull
> > qui date
> > de la fin des années '50 (James Caan en utilise un dans "Alien Nation").
>
> Oui exact, un bon vieux revolver à l'ancienne style Colt 1973, avec à peine
^
Oops!

> 5 coups, mais quels coups... Freedom Arms, toutes les bonnes vieilles
> valeurs traditionnelles de l'Amérique :)
> Ceci dit, au cinéma, le look impressionnant du Desert Eagle fait fureur,

Et quel look ! (cf. le petit sosie d'Isabelle Giordano dans VIP qui s'en
trimballe une paire en permanence (mais peut-être pas des .50)).

> même si la version .50 est plutôt inutilisable en réel de par son recul... A

Pas sûr, à 2 kg en ordre de marche, ça absorbe pas mal. Ca doit plutôt
être
justement le poids qui le rend impratiquable pour la moyenne des acteurs
(les non-Schwarzie, quoi).


Joel

ledob

unread,
Sep 5, 1999, 3:00:00 AM9/5/99
to
> Pas sûr, à 2 kg en ordre de marche, ça absorbe pas mal. Ca doit plutôt
> être
> justement le poids qui le rend impratiquable pour la moyenne des acteurs
> (les non-Schwarzie, quoi).

Même si la carcasse en absorbe une partie, sur un .50 il y a le recul aussi
qui fait drôlement monter l'arme à chaque tir. C'est là la supériorité du
cinéma sur la réalité : ce flingue impressionne un max. Mais en situation de
tir, il est assez "inutilisable" (même s'il est robuste) : fort recul, arme
trop grosse et lourde, fatiguante à force (pour les non Schwarzie :), peu
dissimulable, magasin très limité (guère plus qu'un revolver). Le .44 de
l'Inspecteur Harry (S&W mod 29) est en comparaison un meilleur choix, bien
plus équilibré et précis, et plus "agréable" à manier :)))

Clem

unread,
Sep 5, 1999, 3:00:00 AM9/5/99
to
ça c'est bien une réflexion d'un mec qui n'a pas vu Blade.
Si tu savais lire tu saurais que ce petit détail, ne constitue pas à lui
seul une repompe, c'était juste la goutte d'eau qui fait déborder le vase.
Bien sûr, personne n'apportera jamais de preuve que Matrix a en grande
partie pompé Blade, mais c'est mon opinion personnelle, basée sur un
faisceau de preuves...
Je ne pourrais pas ici énumérer toutes les ressemblances du films, mais
bon...en voilà quelques une.

Saut entre les immeubles avec réception "musclée"
Retourné acrobatique dans la bouche de Métro
Même look du héros manteaux cuir + lunettes de soleil
...

Tout ça peut sembler complètement con comme ça, mais quand on voit le film
c'est flagrant!

Raphaël, je te trouve très naïf...et bon public, le cinéma US à besoin de
gens comme toi.
Non, écoute, soyons sérieux, regarde Blade en vidéo et puis après tu me
diras si tu ne trouves pas certaines ressemblances frappantes.


Clem From Rennes City

Goubet <gou...@usa.net> a écrit dans le message :
37d3f02b...@news.skynet.be...


> On Fri, 3 Sep 1999 03:37:48 +0200, "Clem" <clem...@wanadoo.fr>
> wrote:

> >"Blade: The world you live in is just a sugar-coated topping. There is
> >another world beneath it. The real world."
> >
> >Ca vous fait penser à rien?
> >
> >C'est exactement le sujet que développe Matrix pendant plus de deux
> >heures!!!
>

Joel Sagnes

unread,
Sep 5, 1999, 3:00:00 AM9/5/99
to

Pour la maniabilité, ça dépend de l'empan, pour la précision, le DE
jouit
d'une excellente réputation dans ce domaine.


40 A. Balles neuves. ;-)


Joel

ledob

unread,
Sep 5, 1999, 3:00:00 AM9/5/99
to
Joel Sagnes <joe...@club-internet.fr> wrote

> Pour la maniabilité, ça dépend de l'empan

d'où Schwarzy, on y revient toujours :)

Chaos

unread,
Sep 6, 1999, 3:00:00 AM9/6/99
to
Salut,

Clem, il me semble bien que c'est toi qui a lancé cette discussion. Alors si
ta démarche, c'est de nous dire : vous avez vu, ca se ressemble un peu à
cause de la phrase bidule machin, qu'est ce que vous en pensez ? Et après
venir dire (à Raph, avec qui je suis d'accord) qu'on est des abrutis naïfs,
je comprends pas très bien l'utilité de la chose à part à créer des débats
artificiels.

D'autre part, j'ai vu Blade et je maintiens que les points communs sont
superficiels et pas très significatifs.

Chaos


Clem a écrit


>ça c'est bien une réflexion d'un mec qui n'a pas vu Blade.
>Si tu savais lire tu saurais que ce petit détail, ne constitue pas à lui
>seul une repompe, c'était juste la goutte d'eau qui fait déborder le vase.
>Bien sûr, personne n'apportera jamais de preuve que Matrix a en grande
>partie pompé Blade, mais c'est mon opinion personnelle, basée sur un
>faisceau de preuves...
>Je ne pourrais pas ici énumérer toutes les ressemblances du films, mais
>bon...en voilà quelques une.
>
>Saut entre les immeubles avec réception "musclée"
>Retourné acrobatique dans la bouche de Métro
>Même look du héros manteaux cuir + lunettes de soleil
>...

[...]


>Raphaël, je te trouve très naïf...et bon public, le cinéma US à besoin de
>gens comme toi.
>Non, écoute, soyons sérieux, regarde Blade en vidéo et puis après tu me
>diras si tu ne trouves pas certaines ressemblances frappantes.

>Clem From Rennes City

>Goubet a écrit


"Clem" wrote:
>> >"Blade: The world you live in is just a sugar-coated topping. There is
>> >another world beneath it. The real world."

>> >Ca vous fait penser à rien?

>> >C'est exactement le sujet que développe Matrix pendant plus de deux
>> >heures!!!

>> Ouaaaah, putain, je le crois pas!!! La super coïncidence, c'est
>> dingue!!! C'est dément tous ceux qui ont pompé sur Blade, alors!!!

>> Non, écoute, soyons sérieux, pour quelque chose d'aussi vague et
>> général, alors tu peux accuser de plagiat un sacré paquet de films et
>> de bouquins de sf. Dès qu'il y a une histoire de monde caché, Matrix
>> pompe dessus? En plus, le projet Matrix était en route bien avant
>> Blade...

>> Raphaël Goubet


Clem

unread,
Sep 7, 1999, 3:00:00 AM9/7/99
to
Je me suis un peu emporté c'est vrai, je le regrette. Mes doigts ont dépassé
ma pensée :-)

Clem, qui pense quand même que les les réalisateurs de Matrix ont du voir
Blade pas mal de fois.

Chaos <neve...@hotmail.com> a écrit dans le message :
7r09lg$bsl$1...@front6.grolier.fr...

Chaos

unread,
Sep 8, 1999, 3:00:00 AM9/8/99
to
Whoah !
Qu'est ce qui se passe ?
Une réaction intelligente et tempérée ?!
J'avais perdu l'habitude !!
:)

Salutations,

Chaos


Clem a écrit dans le message <7r1hs2$gmb$1...@wanadoo.fr>...

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