Tintin Le Secret de la Licorne : bande annonce VO
RVG
--
The imagination is not a State: it is the Human existence itself."
William Blake
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://www.jamendo.com/fr/user/RVG95
http://bluedusk.blogspot.com/
RVG
> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>
La même que celle de Sholby, mais ne nécessite pas de plugins.
Stephane Legras-Decussy
> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
bon bah c'est clair j'irais pas. merci.
Jerome Badynfo
> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>
C'est censé piquer la curiosité du spectateur potentiel, ça ?
LeLapin
> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
Ni le meilleur album, et ça n'a pas l'air d'un bon film...
--
LeLapin
Stephane Legras-Decussy
ça a l'air d'être un remix débile, ya un hydravion jaune
dans le secret de la licorne ?
*.-pipolin-.*
ce n'est pas un remix débile, c'est une adaptation, si tu ne sais pas
ce que cela veut dire, fait toi expliquer...
--
http://www.zipiz.com/kronik1.htm
Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin
Stephane Legras-Decussy
>
> ce n'est pas un remix débile, c'est une adaptation, si tu ne sais pas ce
> que cela veut dire, fait toi expliquer...
sauf que cet hydravion est dans le crabe aux pinces d'or, c'est donc
bien un remix.
*.-pipolin-.*
le film est fait à partir de 3 albums, le crabe au pince d'or, le
secret de la licorne, et le trésors de Rackam le Rouge, c'est donc plus
une adaptation de l'oeuvre d'Hergé, qu'un "remix" d'album.
Stephane Legras-Decussy
>
> le film est fait à partir de 3 albums, le crabe au pince d'or, le secret
> de la licorne, et le trésors de Rackam le Rouge, c'est donc plus une
> adaptation de l'oeuvre d'Hergé, qu'un "remix" d'album.
ok dit comme ça si tu veux.
RVG
> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
>> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>
> Ni le meilleur album, et ça n'a pas l'air d'un bon film...
>
Si, bien sûr. Le double album Licorne/Rackham est un des plus grands
romans initiatiques, unique à son époque et qui n'a été rejoint que dans
les années 90 par Alan Moore avec Promethea.
C'est le roman du trésor caché, le secret ancestral que l'on se croit
devoir chercher à l'autre bout du monde alors qu'il a toujours été *ici*.
Cette histoire définit tout l'arc ultérieur de la saga Tintin, dont je
pense que le dyptique Tintin au Tibet/Bijoux de la Castafiore constitue
l'aboutissement, fusion ultime et définitive de l'étranger et du
familier, de l'exotique et du domestique (à Tintin perdu dans
l'immensité glacée de l'Himalaya répondra la venue des gitans dans le
parc de Moulinsart, évoquant pour la première fois dans le cœur de
Tintin le sentiment de nostalgie).
Avec Hölderlin, Stevenson et Melville, Hergé est un des plus grands
poètes occidentaux, poète de l'enstase et de la découverte du divin au
cœur de l'homme.
"Mais ce que tu cherches, cela est proche et vient déjà à ta rencontre",
nous dit Hölderlin dans Retour.
Et les oiseaux de la ville (les frères Loiseau) et des îles (les
perroquets de l'île de l'Ancêtre) n'ont jamais indiqué que le chemin du
Retour établissant Tintin et sa famille recomposée dans son lieu propre,
son "home" authentique.
C'est au cœur de ce foyer que "resplendit la croix de l'Aigle", l'oiseau
du Huitième Jour, l'intime du Soi véritable, le disciple bien-aimé du
Fils de l'Homme.
Ne restera à Tintin qu'à en finir avec les amitiés adolescentes et
aboutir à la Femme. C'est ce que le dernier volet Tibet/Castafiore
accomplira, les albums suivants n'ayant qu'une valeur anecdotique.
Là encore sous le signe de l'oiseau, puisque c'est une pie qui fera de
Tintin un adulte: la petite Miarka, à la différence des autres enfants
rencontrés par Tintin: Tchang, Zorrino... Miarka ne devient pas *du
tout* son amie. Elle répond au geste de Tintin par une défense violente.
Tintin n'est plus un enfant, et Miarka le perçoit tel qu'il est: un
homme adulte, donc un danger potentiel pour elle. C'est Miarka qui
chasse définitivement Tintin de l'enfance et le pousse à se tourner vers
la Femme adulte et épanouie, la Castafiore.
Notez qu'à partir des Bijoux la Castafiore n'est plus une mère
protecttrice (Le Sceptre d'Ottokar, L'Affaire Tournesol) mais une femme
menacée, fragile: elle a perdu ses bijoux dans la demeure même de Tintin!
C'est encore, une dernière fois, un oiseau qui détient la clé: la pie
voleuse.
Lorsque Bianca Castafiore réapparaîtra, dans l'ultime album Tintin
publié, elle sera totalement en détresse, princesse prisonnière dans la
tour d'un méchant roi que Tintin devra, à son corps défendant et fatigué
de sa vie passée, aller libérer.
A la fin des Picaros, l'exotique n'a plus aucun attrait. Le monde des
enfants qui viennent est un monde de crasse et de soldats en armes,
celui où l'adulte n'est plus qu'un flic nourricier que plus aucune
aventure ne fait rêver. Bonne nuit, Tintin, bonne nuit!
edika
:)
--
Les français aiment les livres de Marc Levy, les émissions de
Dechavannes, écouter Johnny, conduire une twingo et encourager l'OM.
Quelle constance.
Douce France©.
Arnold (What a Fair Foot)©
LeLapin
C'est beau et très finement jugé. Vu sous cet aspect, et avec mes yeux
d'adulte, je te donne raison. Reste que dans ma mémoire d'enfant, la
licorne était un des albums les plus ennuyeux. Vu que j'ai l'intégrale,
je vais relire certains albums à l'aune de ton analyse.
Merci de m'avoir donné envie de me replonger dans cette oeuvre, que je
pensais connaitre par coeur (ce qui est le cas) mais avec un ressenti
d'enfant. La nuance est effectivement grande.
--
LeLapin
robby
> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
>> aboutir à la Femme.
> C'est beau et très finement jugé.
ça ne serait pas plutot issu d'une eniemme escroquerie psychanalytique ?
--
Fabrice
Stephane Legras-Decussy
>
>
>> C'est beau et très finement jugé.
>
> ça ne serait pas plutot issu d'une eniemme escroquerie psychanalytique ?
non non l'étoile mystérieuse est clairement une référence visionnaire
au 9/11 ...
Francois Kahn
J'ai essayé de comprendre le texte de RVG via Google Translate, j'ai eu
comme résultat :
"Esto fumado muy bueno haschischo"
Ça doit être Google Translate qui a des progrès à faire.
--
FK
"In France, an average of 200 films are released each year,
over half of which are about French cinema."
RVG
Non, il s'agit plutôt d'une lecture poétique et métaphorique de Tintin
que je considère comme un des grands romans du XXème siècle, dans le
sillage de James Joyce.
Tintin est au moins en partie inspiré par Rimbaud, pas seulement par le
symbolisme mais aussi par l'individu, l'adolescent aventurier.
Le thème de l'oiseau est central dans la grande poésie française, venue
de l'Orient (Farid-al-din Attar) par les troubadours qui, justement,
parlaient la "langue des oiseaux". Que l'on trouve aussi chez des poètes
irlandais comme Yeats et Joyce.
Rimbaud fut le premier à nous livrer la clé, à de nombreux registres
sémantiques, du symbolisme de l'oiseau dans deux de ses poèmes:
Le Bateau ivre:
Est-ce en ces nuits sans fonds que tu dors et t'exiles
Million d'oiseaux d'or, ô future Vigueur?
Et Alchimie du Verbe, le poème construit sur ce calembour:
Loin des oiseaux, des troupeaux, des villageoises^1,
[...]
Que pouvais-je boire dans cette jeune Oise,
[...]
Pleurant, je voyais de l'or – et ne pus boire.
Notez qu'en gaélique, langue des poètes susnommés, le jeu de mot marche
aussi entre eau "uisge" (ouiskeu) et oiseau "oidhche" (oï'heu ou iheu,
le ch se prononce comme en allemand).
Le dyptique Licorne/Rackham est tout entier marqué par l'élément
aquatique, et l'oiseau omniprésent, des proprétaires de Moulinsart les
frères Loiseau à la statue de St Jean l'Aigle de Patmos, marque ce
qu'Alan Moore appellera "une maladie du langage" dans la BD éponyme -
maladie qu'on retrouve avec la Castafiore, le Rossignol milanais, dès
qu'elle est en présence du capitaine Klopstock, euh, Crapock, non,
Haddada, enfin bref.
Comme Tintin, le mot oiseau, ou oise-eau dans la poétique rimbaldienne,
est un terme redondant qui désigne le langage (et donc la pensée) en
tant qu'il détourne l'esprit de ce qu'il a pourtant pour vocation
première, poïétique, d'annoncer et de proclamer.
L'oiseau annonce l'or, et en tant que tel la "future vigueur", mais son
jeu cacophonique en détourne sans cesse: les perroquets de l'île de
l'ancêtre, qui répètent sans les comprendre les jurons du chevalier de
Hadoque, la Castafiore qui écorche le nom du capitaine...
Mais Hergé nous donne la clé finale: ici, tout proche, dans l'espace le
plus familier (Bruxelles, la Belgique, le pays natal) se tient l'Apôtre
bien-aimé, le familier du Verbe divin, l'Aigle de Patmos. Et c'est de
lui, de la croix qu'il tient dans ses serres, que vient le trésor
véritable, le Foyer inamovible, la terra firma que tant l'aventurier
vagabond Tintin que la capitaine (au bateau) ivre aura désormais comme
socle.
Dès l'aventure suivante, les Sept Boules de Cristal, Tintin n'est plus
appelé à l'aventure par un désir ou le devoir, mais par un stratagème
étrange: celui de la magie noire, la magia necra, la magie des morts,
celle de la momie inca, à laquelle répond la magie blanche, innocente et
factice parodie de cabaret, qui fascine le capitaine Haddock.
C'est donc par une double opération de magie que Tintin et Haddock
seront entraînés de force dans leur prochaine aventure. Et la
malédiction des morts profanés par l'Occident ne cessera plus de hanter
l'œuvre d'Hergé, du suicide de Wolff à la machine infernale de l'Affaire
Tournesol, jusqu'à l'esclavage moderne de Coke en Stock qui reprend le
thème des aventuriers Rimbaud et Monfreid, et les conséquences de leurs
actes d'adultes en Mer Rouge.
L'innocence ne sera retrouvée que dans le Tibet, sous la forme de glace
éternelle, de préhumanité (celle du yéti qui protège l'Orient rêvé -
autre thème rimbaldien - des affres de l'Occident), d'ascèse rigoureuse
(Tintin n'est pas sauvé par la douceur maternelle de la Castafiore, mais
par la rigueur austère des lamas bouddhistes) et d'amitié en partance.
====================================
Annexe:
L'évolution de Bianca Castafiore, ou plus exactement sa brutale
transformation entre L'Affaire Tournesol (où elle protège Tintin et
Haddock de la police bordure) et les Bijoux où elle apparaît désarmée et
dépouillée, marque l'entrée de Tintin dans l'âge adulte, celui où il dit
adieu aux amitiés adolescentes: celle de Tchang à la fin du Tibet, et
celle de Miarka, impossible car désormais connotée sexuellement, Tintin
ne pouvant pas prétendre à la paternité tant qu'il n'a pas *sauvé* la
femme adulte, Biance Castafiore, de sa détresse (Bijoux) et de sa prison
(Picaros).
La violence de Miarka marque aussi l'hostilité de l'étranger qui n'a
plus besoin d'être "sauvé" par le héros aventurier. Face à cette
nouvelle situation, Tintin éprouve, pour la première fois, le sentiment
de nostalgie, celui du Paradis perdu: tant l'Inde perdue des Roms que sa
propre innocence et son propre héroïsme.
http://quotiriens.blog.lemonde.fr/files/2010/09/gitans.1285600764.jpg
Note:
1: Notez l'allitération en "oise", le mot gaulois pour "eau".
LeLapin
C'est (presque) le premier fil où tu dis des trucs aussi intelligents.
J'avoue que j'admire et que j'apprécie, et que comme je le disais plus
haut, je vais relire Tintin avec un regard d'adulte. Sauf quelques-uns
que je trouve ratés.
--
LeLapin
Stephane Legras-Decussy
ya-t'il quelqu'un dans la salle qui aime tintin et les Picaros ?
LeLapin
C'est pas le meilleur. Idem pour Tintin en Amérique.
Mais jeune, j'avais un gros faible pour Vol 714 pour Sidney.
--
LeLapin
RVG
La case finale dit tout: les enfants de Rascar Capac sont à tout jamais
condamnés à vivre dans et de *nos* déchets, ceux des enfants de
Christophe Colomb.
Ce n'est pas un hasard qu'au Pérou Tintin descend à l'hôtel Cristobal
Colon. 7 Boules/ Temple du Soleil a été écrit pendant l'Occupation,
durant l'amorce de repentir d'Hergé qui se sépare à tout jamais du Petit
Vingtième et vient de fonder le Journal de Tintin.
La momie de l'Inca est alors l'image inévitable de l'Untermensch, ces
peuples rayés de la carte par l'Occident conquérant par cette rage
criminelle qu'Hergé voit à l'œuvre chez l'occupant nazi et chez les
collabos du parti rexiste.
Après l'élimination des racailles ordinaires par les ET dans Vol 714,
reste alors le Mal absolu, celui qui n'offre aucune alternative et
contre lequel Tintin ne peut rien. Tout au plus il peut libérer sa
"famille" et la ramener au bercail, à Moulinsart. Pour le reste, Tapioca
ou Alcazar, le monde reste le même merdier et les perdants, les vrais,
càd les Indiens (ou les Gitans), ne gagneront jamais parce qu'il n'y a
pas assez de place dans le parc de Moulinsart.
Ne reste alors pour Tintin qu'un seul destin possible: finir en
compression de César.
robby
> C'est (presque) le premier fil où tu dis des trucs aussi intelligents.
tu ne confondrais pas "joli" et "perspicace" ?
> J'avoue que j'admire et que j'apprécie, et que comme je le disais plus
> haut, je vais relire Tintin avec un regard d'adulte.
en repérant les coincidences, jeux de mots Lacanniens, et
pseudo-symboles au role infalsifiable ?
> RVG: Miarka ne devient pas *du tout* son amie... Ne restera à Tintin
> qu'à en finir avec les amitiés adolescentes et aboutir à la Femme.
donc il rêvait de se taper la mineure, mais finalement il se tapera la
Castafiore ? (où sont les indices, au fait ?)
> RVG: Tintin est au moins en partie inspiré par Rimbaud
oui, RG nous cache sans doutes juste la trivialité du fait que Tintin
finance ses voyages par la vente d'armes. (sa couverture de journaliste
est plutot médiocre vue que jamais il n'interview, écrit ou publie).
> Sauf quelques-uns que je trouve ratés.
comme ?
--
Fabrice
robby
> ya-t'il quelqu'un dans la salle qui aime tintin et les Picaros ?
ben ouais, pourquoi ?
Au fait, cet album là a t'il lui aussi plusieurs versions, ou pas çui-là ?
--
Fabrice
Pierre Col
> Reste que dans ma mémoire d'enfant, la
> licorne était un des albums les plus ennuyeux.
Quand même, le suspens sur le fameux trésor, le retour bredouille et le coup
de théâtre final !
Et le célèbre "Messieurs découvrez-vous" de Haddock, après que les Dupondt
aient calculé la position du bateau, aura fait hurler de rire des génération
de gosses, dont moi il y a 40 ans et mes mômes récemment :-)
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
robby
RVG a écrit :
> robby a écrit :
>> LeLapin a écrit :
>>> RVG a ecrit :
[analyse metaphorico-poetico-symbolico-psychanalytique de tintin]
>>> C'est beau et très finement jugé.
>> ça ne serait pas plutot issu d'une eniemme escroquerie psychanalytique ?
> Non, il s'agit plutôt d'une lecture poétique et métaphorique de Tintin
poétique: effectivement, ton texte est joli, et evoque des images
inductrices.
le probleme, c'est que c'est en meme temps un texte qui pretend poser
une analyse et dire le vrai.
Or ces 2 pretentions ne sont compatibles que si les "jolies choses
evocatrices" sont en même temps fondées.
sinon, cette reponse a un coté géométrie variable entre "c'est une
analyse fine" vs "c'est juste poétique".
Ce qui pose le meme probleme que pour une serie de reportages TV
nouvelle mode (Arte, FR3) qui pretendent en meme temps etre "militants
engagés" et "donner une information objective"
> Tintin est au moins en partie inspiré par Rimbaud
ah oui, en vrai Tintin finance ses voyages par la vente d'armes.
preuve: on le voit souvent manier des armes (dans pas mal d'albums),
quant a sa couverture de journaliste elle est plutot mediocre (on ne le
voit jamais interviewer, ecrire, publier).
evidemment quant au role du fusils oblong dans la formation de
l'adolescent vers l'adulte, je ne vous fait pas de dessin.
> Le thème de l'oiseau est central
les oiseaux font partie de notre environnement.
Sur les millions de concepts et objets presents dans les millions de
cases de Tintin, il serait remarquable qu'ils soient totalement absent.
dès lors, juste les relever selectivement procède de la pseudoscience
pire que la numérologie. ou alors il faut argumenter plus solidement.
> de l'Orient (Farid-al-din Attar) par les troubadours qui, justement,
> parlaient la "langue des oiseaux". Que l'on trouve aussi chez des poètes
> irlandais comme Yeats et Joyce.
>
> Le Bateau ivre:
> Est-ce en ces nuits sans fonds que tu dors et t'exiles
> Million d'oiseaux d'or, ô future Vigueur?
>
> Et Alchimie du Verbe, le poème construit sur ce calembour:
> Loin des oiseaux, des troupeaux, des villageoises
tu demontres ici uniquement que les oiseaux ne souffrent pas
d'ostracisme integral, et rien de plus.
> Le dyptique Licorne/Rackham est tout entier marqué par l'élément
> aquatique
quelle perspicacité !
du coup je remarque étrangement que dans le dyptique "objectif Lune / on
a marché sur la Lune", la Lune semble étrangement jouer un rôle particulier.
> la femme adulte, Biance Castafiore, de sa détresse (Bijoux)
ah ouiiii, ses bijoux sont ceux du héro qui a enfin trouvé La Femme,
comment ais-je pu passer à coté ! :-)
> celle de Miarka, impossible car désormais connotée sexuellement
oui, on remarque bien le regards torve et la bave au coin des levres à
chaque fois qu'il la regarde.
> nouvelle situation, Tintin éprouve, pour la première fois, le sentiment
> de nostalgie, celui du Paradis perdu: tant l'Inde perdue des Roms que sa
> propre innocence et son propre héroïsme.
oui, si l'on regarde l'album a la loupe, on voit objectivement tout ça
dans le reflet de ses yeux.
> 1: Notez l'allitération en "oise", le mot gaulois pour "eau".
et encore plus dans oies-oeufs.
--
Fabrice
Francois Kahn
> Au fait, cet album là a t'il lui aussi plusieurs versions, ou pas çui-là ?
Nope. C'est le seul dont Hergé n'ait pas supervisé de révision. Du coup,
Tintin sera condamné à trotter en pattes d'éph jusqu'à la fin des temps.
Oncle Dom
robby <m...@pla.net.invalid> nous a fait l'honneur d'écrire:
> flash sur fsz, suivi sur ciné+bd
>
> RVG a écrit :
>> robby a écrit :
>>> LeLapin a écrit :
>>>> RVG a ecrit :
> [analyse metaphorico-poetico-symbolico-psychanalytique de tintin]
truc gros comme une maison: le syndrome du voyage avorté. Faudra que je
fasse une page la dessus
--
Oncle Dom
_________
http://www.oncle-dom.fr/
Stephane Legras-Decussy
>
> C'est pas le meilleur. Idem pour Tintin en Amérique.
> Mais jeune, j'avais un gros faible pour Vol 714 pour Sidney.
yep tout pareil.
l'île noire aussi.
Pierre Col
>> C'est pas le meilleur. Idem pour Tintin en Amérique.
>> Mais jeune, j'avais un gros faible pour Vol 714 pour Sidney.
> yep tout pareil.
> l'île noire aussi.
Pour moi, outre La Licorne (et son flash-back hadoquien magistral) et
Rackham le Rouge, j'aime énormément les 7 boules de cristal et le Temple du
Soleil (je rêve depuis mes 9 ans et cette lecture d'aller un jour voir le
Machu Picchu) et aussi l'Ile noire et l'Affaire Tournesol.
jc_lavau
>> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
etc.
> ça ne serait pas plutot issu d'une eniemme escroquerie psychanalytique ?
Je comprends mieux pourquoi tu me hurles tant de haine, et tant de
procès d'intention délirants : il y a bien erreur sur la personne, et
même sur la génération.
Fabrice me rattache de force à une secte et obédience, que j'ai
toujours critiquée de fond en comble.
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,20.0.html
Suivi approprié.
--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"
jc_lavau
> LeLapin a écrit :
>
>> Reste que dans ma mémoire d'enfant, la
>> licorne était un des albums les plus ennuyeux.
>
> Quand même, le suspens sur le fameux trésor, le retour bredouille et le coup
> de théâtre final !
> Et le célèbre "Messieurs découvrez-vous" de Haddock, après que les Dupondt
> de gosses, dont moi il y a 40 ans et mes mômes récemment :-)
Pardon! Un peu plus à l'Ouest !
Paltoquet ! Bois sans soif ! ...
En pièces détachées, mon whisky ?
edika
> d'aller un jour voir le Machu Picchu
j'y suis allé, fantastique.
--
Quand je suis battu je suis obligé de faire des fautes. © Domenech 1973
RVG
Henri de Monfreid est représenté dans les Cigares du Pharaon.
Suffisamment d'éléments m'ont amené à penser qu'Hergé n'a pas seulement
fait des "petits miquets", mais une œuvre cohérente de bout en bout à
l'instar de Melville, Joyce et de quelques autres écrivains qui, à un
degré ou un autre, ont élaboré un grand roman d'aventures héroïques.
En conséquence certaines des thèses de Joseph Campbell sur
l'universalité du héros "aux mille visages" s'appliquent à la saga
Tintin et que sa thématique comme sa dynamique s'inscrit dans une
expression symbolique et mythologique universelle - d'où son succès
planétaire et son caractère indémodable.
Toujours avec Campbell, je pense que l'expression du roman héroïque
occidental puise sa source, en plus d'Homère, des tragiques grecs et de
la Bible, dans le roman de chevalerie et la poésie des troubadours.
Tintin est à tous égards un chevalier, avec Milou comme son Sancho
Panza, au point d'être de facto l'héritier indirect, par adoption en
quelque sorte, du château du chevalier de Hadoque!
> evidemment quant au role du fusils oblong dans la formation de
> l'adolescent vers l'adulte, je ne vous fait pas de dessin.
>
>
>> Le thème de l'oiseau est central
>
> les oiseaux font partie de notre environnement.
> Sur les millions de concepts et objets presents dans les millions de
> cases de Tintin, il serait remarquable qu'ils soient totalement absent.
>
> dès lors, juste les relever selectivement procède de la pseudoscience
> pire que la numérologie. ou alors il faut argumenter plus solidement.
>
Je l'ai fait. Accessoirement, lisez les entretiens d'Hergé avec Numa
Sadoul sur l'omniprésence des oiseaux dans la saga Tintin et leur
caractère trompeur.
Le thème central de Tintin est le trésor caché (diamants dans des boîtes
de crabe, sceptre, fausse monnaie sur un île écossaise, or inca, fortune
de Hadoque, glace sur la lune, esclaves dans une cale, pétrole (or noir)
saboté, bijoux disparus, sanctuaire himalayen, etc.) et l'oiseau est
l'emblême du signe, le "doigt qui montre la lune".
Lorsque l'oiseau est perçu comme but et non comme signe, il est
trompeur. Dans la première planche de la Licorne, un homme blessé pointe
du doigt un oiseau. Cet oiseau est montré comme but, le doigt du blessé
étant le signe. De là part la confusion qui fait aventure.
>
>> de l'Orient (Farid-al-din Attar) par les troubadours qui, justement,
>> parlaient la "langue des oiseaux". Que l'on trouve aussi chez des
>> poètes irlandais comme Yeats et Joyce.
>>
>> Le Bateau ivre:
>> Est-ce en ces nuits sans fonds que tu dors et t'exiles
>> Million d'oiseaux d'or, ô future Vigueur?
>>
>> Et Alchimie du Verbe, le poème construit sur ce calembour:
>> Loin des oiseaux, des troupeaux, des villageoises
>
> tu demontres ici uniquement que les oiseaux ne souffrent pas
> d'ostracisme integral, et rien de plus.
>
Oise eau d'or, ou: oise eau dort.
Oise-eau = eau-eau. Redoublement identique à Tin-tin.
>> Le dyptique Licorne/Rackham est tout entier marqué par l'élément
>> aquatique
>
> quelle perspicacité !
>
> du coup je remarque étrangement que dans le dyptique "objectif Lune / on
> a marché sur la Lune", la Lune semble étrangement jouer un rôle
> particulier.
>
>> la femme adulte, Biance Castafiore, de sa détresse (Bijoux)
>
> ah ouiiii, ses bijoux sont ceux du héro qui a enfin trouvé La Femme,
> comment ais-je pu passer à coté ! :-)
>
C'est la première fois qu'il la rencontre comme héros et pas comme
enfant menacé. Dans les albums précédents c'est la Castafiore qui
protège Tintin en pays étranger. Là Tintin est chez lui et c'est la
femme qui est menacée. Ce sera plus clair dans les Picaros.
>> celle de Miarka, impossible car désormais connotée sexuellement
>
> oui, on remarque bien le regards torve et la bave au coin des levres à
> chaque fois qu'il la regarde.
>
La question n'est pas là. Elle est que Tintin et Miarka ne peuvent pas
nouer d'amitié. A la limite il pourrait être un père, mais pour ça il
lui faut d'abord rétablir la sérénité de Bianca Castafiore. Seul
Tournesol, ce génie incompris, voit en elle "la grâce d'une exquise
féminité". Car c'est bien cela: la Castafiore aussi est un archétype, sa
silhouette ronde et pleine, épanouie, évoquant les idoles des rites de
fécondité de l'Europe préhistorique.
>
>> nouvelle situation, Tintin éprouve, pour la première fois, le
>> sentiment de nostalgie, celui du Paradis perdu: tant l'Inde perdue des
>> Roms que sa propre innocence et son propre héroïsme.
>
> oui, si l'on regarde l'album a la loupe, on voit objectivement tout ça
> dans le reflet de ses yeux.
>
Non, on le lit dans une case: "Quelle nostalgie, dans cette musique!..."
Tout est dans la virgule.
>> 1: Notez l'allitération en "oise", le mot gaulois pour "eau".
>
> et encore plus dans oies-oeufs.
>
Vous ne proposez rien de constructif. Dont acte.
LeLapin
C'était pas de la drogue ?
--
LeLapin
Francois Kahn
RVG <not....@themoment.org.invalid> wrote:
> Henri de Monfreid est représenté dans les Cigares du Pharaon.
>
> Suffisamment d'éléments m'ont amené à penser qu'Hergé n'a pas seulement
> fait des "petits miquets", mais une œuvre cohérente de bout en bout à
> l'instar de Melville, Joyce et de quelques autres écrivains qui, à un
> degré ou un autre, ont élaboré un grand roman d'aventures héroïques.
"Vous savez, j'aime glisser des noms qui en jettent et pour une fois, je
n'ai même pas mis Zerkalo dans ma liste".
>
> En conséquence certaines des thèses de Joseph Campbell sur
> l'universalité du héros "aux mille visages" s'appliquent à la saga
> Tintin et que sa thématique comme sa dynamique s'inscrit dans une
> expression symbolique et mythologique universelle - d'où son succès
> planétaire et son caractère indémodable.
"J'ai vu Star Wars et j'ai entendu parler d'une des inspirations"
>
> Toujours avec Campbell, je pense que l'expression du roman héroïque
> occidental puise sa source, en plus d'Homère, des tragiques grecs et de
> la Bible, dans le roman de chevalerie et la poésie des troubadours.
> Tintin est à tous égards un chevalier, avec Milou comme son Sancho
> Panza, au point d'être de facto l'héritier indirect, par adoption en
> quelque sorte, du château du chevalier de Hadoque!
"J'ai compris qu'il y avait un côté épique dans Tintin. Dinque, non ?"
>
> Je l'ai fait. Accessoirement, lisez les entretiens d'Hergé avec Numa
> Sadoul sur l'omniprésence des oiseaux dans la saga Tintin et leur
> caractère trompeur.
"J'ai mis à jour un thème que personne d'autre n'avait mis à jour et je
ne vous dirai pas si c'est parce que tout le monde s'en fout ou parce
que le thème est sans intérêt."
> Le thème central de Tintin est le trésor caché (diamants dans des boîtes
> de crabe, sceptre, fausse monnaie sur un île écossaise, or inca, fortune
> de Hadoque, glace sur la lune, esclaves dans une cale, pétrole (or noir)
> saboté, bijoux disparus, sanctuaire himalayen, etc.) et l'oiseau est
> l'emblême du signe, le "doigt qui montre la lune".
> Lorsque l'oiseau est perçu comme but et non comme signe, il est
> trompeur. Dans la première planche de la Licorne, un homme blessé pointe
> du doigt un oiseau. Cet oiseau est montré comme but, le doigt du blessé
> étant le signe. De là part la confusion qui fait aventure.
"Je vous parlerait aussi du rapport avec le Faucon maltais, un oiseau
qui a la particularité d'être à la fois dans le symbole signifiant (la
statue) et signifié (le trésor caché) mais je suis à cours de lexique
d'élève de première pour mes allusions"
> Oise eau d'or, ou: oise eau dort.
>
> Oise-eau = eau-eau. Redoublement identique à Tin-tin.
"Continuons sur ce thème :
Pie - Po : l'oiseau et le fleuve, l'eau plus la musique, le pipeau.
L'oiseau fait pipi. Pipi et pipeau sont indentiques. Lors du mariage
princier (et il y a des princes dans Tintin), on a parlé de Pippa, qui
est un quasi-redoublement syllabique. Donc pipeau = papa. La symbolique
paternelle, fluviale et aviaire est au centre de Tintin. Sans oublier le
stade anal, avec Po-po."
> C'est la première fois qu'il la rencontre comme héros et pas comme
> enfant menacé. Dans les albums précédents c'est la Castafiore qui
> protège Tintin en pays étranger. Là Tintin est chez lui et c'est la
> femme qui est menacée. Ce sera plus clair dans les Picaros.
"Les albums les plus faiblards sont les meilleurs"
> La question n'est pas là. Elle est que Tintin et Miarka ne peuvent pas
> nouer d'amitié. A la limite il pourrait être un père, mais pour ça il
> lui faut d'abord rétablir la sérénité de Bianca Castafiore. Seul
> Tournesol, ce génie incompris, voit en elle "la grâce d'une exquise
> féminité". Car c'est bien cela: la Castafiore aussi est un archétype, sa
> silhouette ronde et pleine, épanouie, évoquant les idoles des rites de
> fécondité de l'Europe préhistorique.
"Putain, il est trop puissant, ce space-cake"
> Non, on le lit dans une case: "Quelle nostalgie, dans cette musique!..."
> Tout est dans la virgule.
"Sans oublier que la virgule est une image du spermatozoïde stérile".
> Vous ne proposez rien de constructif. Dont acte.
"Pas mieux"
LeLapin
> Traduction en bon français
...
> "Je vous parlerait aussi...
Hmmmm.
--
LeLapin
edika
c'est tout ce que tu as retenu ?
--
jouer comme des merdes, c'est une erreur d'arbitrage? ©ThoMko
robby
jc_lavau a écrit :
> Le 20/05/2011 21:32, robby a écrit :
>>> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
>>>> Ne restera à Tintin qu'à ...
> etc.
>> ça ne serait pas plutot issu d'une eniemme escroquerie psychanalytique ?
> Je comprends mieux pourquoi tu me hurles tant de haine,
hein ???
> et tant de
> procès d'intention délirants : il y a bien erreur sur la personne
euh... tu es en train de dire que RVG (a qui je repondais), c'est Lavau ?
sinon je ne comprend rien a ton post.
--
Fabrice
jc_lavau
En standard, tu te sers de moi comme porte-manteau pour y accrocher tes
vieilles rancoeurs, et me bombarder de procès d'intentions (et
d'appartenance prétendue).
Vieilles rancoeurs que tu viens d'avouer - dans la stricte mesure où
tu parviendrais à être précis, forte restriction il est vrai.
robby
RVG a écrit :
> robby a écrit :
>> les oiseaux font partie de notre environnement.
>> Sur les millions de concepts et objets presents dans les millions de
>> cases de Tintin, il serait remarquable qu'ils soient totalement absent.
>>
>> dès lors, juste les relever selectivement procède de la pseudoscience
>> pire que la numérologie. ou alors il faut argumenter plus solidement.
> Je l'ai fait.
non, j'ai souligné que vous mettiez juste en exergue des elements
choisis, donnant l'illusion d'une masse là où il n'y en a pas.
Ce qui est un biais réthorique classique de construction artificielle de
sens.
> Accessoirement, lisez les entretiens d'Hergé avec Numa
> Sadoul sur l'omniprésence des oiseaux dans la saga Tintin et leur
> caractère trompeur.
ce serait deja plus convaincant.
> Le thème central de Tintin est le trésor caché (diamants dans des boîtes
> de crabe, sceptre, fausse monnaie sur un île écossaise, or inca, fortune
> de Hadoque, glace sur la lune, esclaves dans une cale, pétrole (or noir)
> saboté, bijoux disparus, sanctuaire himalayen, etc.) et l'oiseau est
> l'emblême du signe, le "doigt qui montre la lune".
encore un bel exemple de forcing, via tirage extreme de sens sur "tresor
caché".
un tresor caché, c'est un graal qu'on cherche (ou qu'on trouve par
hasard et identifie a posteriori comme tel).
En quoi la glace lunaire, les esclaves dont des graals ?
en quoi de la drogue (et non des diamants, sauf erreur), un sceptre ou
des diamants dérobés à restituer, des pipelines sabotés à protéger, un
lieu inconnu non cherché, sont des "trésors cachés" ?
vous fabriquez du sens de toutes pieces, plutot que vous ne le révelez,
en fabriquant une categorie artificielle, dans laquelle vous rassemblez
des choses disparates sans autre lien que votre etiquette arbitraire.
> Oise-eau = eau-eau. Redoublement identique à Tin-tin.
comme je disais, c'est encore pire que la numérologie.
Cela dit je ne serais pas surpris que vous en ayez sous le coude ?
> C'est la première fois qu'il la rencontre comme héros et pas comme
> enfant menacé. Dans les albums précédents c'est la Castafiore qui
> protège Tintin en pays étranger. Là Tintin est chez lui et c'est la
> femme qui est menacée.
en quoi la castafiore est menacée dans "les bijoux" ?
on lui a juste dérobée des valeurs.
toujours cette distortion de la vérité pour lui faire mieux coller à vos
catégories pré-concues.
> La question n'est pas là. Elle est que Tintin et Miarka ne peuvent pas
> nouer d'amitié. A la limite il pourrait être un père, mais pour ça il
> lui faut d'abord rétablir la sérénité de Bianca Castafiore.
aussi s'il ne retrouve pas ses bijoux, plus jamais il ne pourra etre
amis avec quiconque sur Terre.
bref, comment justifiez vous ce "d'abord" ?
> Car c'est bien cela: la Castafiore aussi est un archétype, sa
> silhouette ronde et pleine, épanouie, évoquant les idoles des rites de
> fécondité de l'Europe préhistorique.
et bien sur, elle n'est pas tournée en ridicule par sa préciosité, ses
certitudes, sa voix insuportable à tous.
visiblement vous continuez à selectionner les seules "données" (un peu
tordues) qui servent votre these.
> Non, on le lit dans une case: "Quelle nostalgie, dans cette musique!..."
> Tout est dans la virgule.
dont la symbolique est evidente.
> Vous ne proposez rien de constructif. Dont acte.
si construire c'est fabriquer un assemblage fabulé et le faire passer
pour une analyse, ma contribution est d'en mettre a l'epreuve l'etayage,
en soulignant pédagogiquement au passage les multiples biais réthoriques
et cognitifs que l'on trouve dans moultes pseudo-théories.
Donner des cribles pour trier les foisons d'idees intuitives et
inductions de sens créatives mais le plus souvent faussées ou fausse, me
semble au final un rôle essentiel de construction du reel.
on n'elabore pas le vrai sans processus de tri et d'epreuve. sinon on
est dans l'infalsifiable, et donc la fabulation.
a noter que critiquer un argument n'est pas nier son but; juste une
exigence d'arguments de meilleure qualité, peut-etre disponibles... ou pas.
--
Fabrice
robby
> En standard, tu te sers de moi comme porte-manteau
mais ou donc, dans ce fil, ou meme ailleur ???
es-tu RVG ou pas ?
> Vieilles rancoeurs que tu viens d'avouer - dans la stricte mesure où
> tu parviendrais à être précis, forte restriction il est vrai.
tu peux parler ! je ne comprend rien à ce que tu racontes.
Tu es sur de n'avoir pas pris pour toi ma reponse à RVG ?
--
Fabrice
jc_lavau
Tu connais Eliza, le simulateur de psyKa ?
Là il suffit de simuler Eliza pour poser pile poil la bonne question :
"Ça fait longtemps que vous voyez des nièmes escroqueries
psychanalytiques partout ?"
Ce qui n'a rien à voir avec la non-qualité de la prose à RVG.
Tu as probablement des raisons très respectables d'avoir de vieilles
rognes contre tel passé que je ne connais pas. Tes généralisations à
tout propos et hors de propos, hors du dit passé, sont plus
discutables, voire dommageables.
Moi aussi, il y a UN psyKa qu'à titre symbolique et posthume, je
voudrais bien voir balancer au bout d'une corde. Un ripoux médiatique
qui sévissait dans les années 50, attesté jusqu'en 1961. J'ai perdu sa
trace, je voudrais bien retrouver au moins son identité.
UN.
robby
> "Ça fait longtemps que vous voyez des nièmes escroqueries
> psychanalytiques partout ?"
ok, j'ai maintenant les éléments pour reconstituer le sens de ton post:
- tu es choqué que j'ai associé le mot "psychanalyse" dans le recoin de
ma critique de la prose de RVG et tu réagit exclusivement à ce point.
- tu associe cet emploi à l'idée d'une haine de ma part à ton encontre
(je ne saisi pas comment; probablement sur la base d'une critique que
j'ai pu faire à un de tes posts il y a des mois et que tu n'aurais pas
digéré).
j'ai bon ?
--
Fabrice
jc_lavau
> jc_lavau a écrit :
>> "Ça fait longtemps que vous voyez des nièmes escroqueries
>> psychanalytiques partout ?"
>
> ok, j'ai maintenant les éléments pour reconstituer le sens de ton post:
>
> - tu es choqué que j'ai associé le mot "psychanalyse" dans le recoin de
> ma critique de la prose de RVG et tu réagit exclusivement à ce point.
Tu n'y es pas. Ce qui fait tilt dans l'oreille de l'enquêteur, c'est la
généralisation outrancière, la dé-référence.
Et cet exemple-ci n'est pas isolé, pas nouveau.
Sanom
> Le 22/05/2011 13:10, robby a écrit :
>> jc_lavau a écrit :
>>> "Ça fait longtemps que vous voyez des nièmes escroqueries
>>> psychanalytiques partout ?"
>>
>> ok, j'ai maintenant les éléments pour reconstituer le sens de ton post:
>>
>> - tu es choqué que j'ai associé le mot "psychanalyse" dans le recoin de
>> ma critique de la prose de RVG et tu réagit exclusivement à ce point.
>
> Tu n'y es pas. Ce qui fait tilt dans l'oreille de l'enquêteur, c'est la
> généralisation outrancière, la dé-référence.
> Et cet exemple-ci n'est pas isolé, pas nouveau.
>
>
que l'on écrit des mots, disent les poètes../
Sanom
>>
>>
> je dis tjrs aux femmes : _tu sais, c'est souvent avec les mêmes lettres
> que l'on écrit des mots, disent les poètes../
>
LeLapin
>>>
>>>
>> je dis tjrs aux femmes : _tu sais, c'est souvent avec les mêmes lettres
>> que l'on écrit des mots, disent les poètes../
>>
> erratum : http://youtu.be/leybGZjiqoE ****
Si on revenait à l'adaptation ciné des albums qui semble en cours ?
Vous avez des liens ?
--
LeLapin
Sanom
robby
LeLapin a écrit :
> Si on revenait à l'adaptation ciné des albums qui semble en cours ? Vous
> avez des liens ?
qu'en dire, qui ne soit pas du préjugé dans un sens ou dans l'autre ?
adapter un bouquin est difficile, une BD pas mieux. pire si on vise
rendre compte de l'esprit d'une oeuvre. de ce point de vue, assembler
plusieurs aventures dans un récit ne semble pas bête. mais c'est
evidemment difficile et pas garanti de reussir. Bref, je ne vois pas
comment faire autrement que de juger sur pieces, quand le film sera
visionnable.
d'ici là, le mieux que l'on puisse faire si l'on est pressé comme un
journaliste serait de s'enquérir du procédé de construction du scénario:
qui, comment, fuites sur l'esprit du travail visé, et la capacité des
intervenants.
--
Fabrice
Sanom
Sanom
TInTin
Sanom
autant pour moi, pas de sous je n'y irais pas je crois que c'est pour
HerGé qu'on fait le film me dit-on dans ma tête, B we.
LeLapin
Les oranges bleues ? Oui, c'était nul mais rigolo, un peu comme les
adaptations de San-Antonio.
Niveau cinématopraphique zéro mais on peut y trouver du plaisir.
--
LeLapin
LeLapin
Tu sais qui produit ? Ca sera une bonne occase de réveiller mes
contacts.
--
LeLapin
robby
> robby a tapoté du bout de ses petites papattes :
>> adapter un bouquin est difficile, une BD pas mieux. pire si on vise
>> rendre compte de l'esprit d'une oeuvre. de ce point de vue, assembler
>> plusieurs aventures dans un récit ne semble pas bête. mais c'est
>> evidemment difficile et pas garanti de reussir. Bref, je ne vois pas
>> comment faire autrement que de juger sur pieces, quand le film sera
>> visionnable.
>>
>> d'ici là, le mieux que l'on puisse faire si l'on est pressé comme un
>> journaliste serait de s'enquérir du procédé de construction du
>> scénario: qui, comment, fuites sur l'esprit du travail visé, et la
>> capacité des intervenants.
> Tu sais qui produit ? Ca sera une bonne occase de réveiller mes contacts.
directed by Steven Spielberg, produced by Peter Jackson (-> Weta).
moultes details ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventures_of_Tintin:_Secret_of_the_Unicorn
--
Fabrice
robby
> robby a tapoté du bout de ses petites papattes :
>> adapter un bouquin est difficile, une BD pas mieux. pire si on vise
>> rendre compte de l'esprit d'une oeuvre. de ce point de vue, assembler
>> plusieurs aventures dans un récit ne semble pas bête. mais c'est
>> evidemment difficile et pas garanti de reussir. Bref, je ne vois pas
>> comment faire autrement que de juger sur pieces, quand le film sera
>> visionnable.
>>
>> d'ici là, le mieux que l'on puisse faire si l'on est pressé comme un
>> journaliste serait de s'enquérir du procédé de construction du
>> scénario: qui, comment, fuites sur l'esprit du travail visé, et la
>> capacité des intervenants.
> Tu sais qui produit ?
directed by Steven Spielberg, produced by Peter Jackson (-> Weta).
moultes details ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventures_of_Tintin:_Secret_of_the_Unicorn
> Ca sera une bonne occase de réveiller mes contacts.
boaf. moi j'ai pas trop envie d'embeter les miens pour une curiosité
digne d'un journaliste Cannois. Il me semble que le plus respectueux et
honnete est d'attendre de voir le resultat.
--
Fabrice
LeLapin
> Ce cher mammifère du nom de RVG nous susurrait, le vendredi 20/05/2011, dans
> nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans le
> message <ir4870$4cu$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org>, les doux mélismes
> suivants :
>
>> Avec Hölderlin, Stevenson et Melville, Hergé est un des plus grands poètes
>> occidentaux, poète de l'enstase et de la découverte du divin au cœur de
>> l'homme.
>
> *MMMOOOUUUAAARRRFFF* !!!...©
Faut dire que Tintin au Congo, c'est de la poésie pure... ;)
--
LeLapin
RVG
> FU2 - psycho +fr.rec.arts.bd
>
> LeLapin a écrit :
>> Si on revenait à l'adaptation ciné des albums qui semble en cours ?
>> Vous avez des liens ?
>
> qu'en dire, qui ne soit pas du préjugé dans un sens ou dans l'autre ?
>
> adapter un bouquin est difficile, une BD pas mieux. pire si on vise
> rendre compte de l'esprit d'une oeuvre. de ce point de vue, assembler
> plusieurs aventures dans un récit ne semble pas bête. mais c'est
> evidemment difficile et pas garanti de reussir. Bref, je ne vois pas
> comment faire autrement que de juger sur pieces, quand le film sera
> visionnable.
>
J'en espère un renouveau du lectorat de Tintin. Le film va au moins
amener la jeune génération à s'intéresser aux albums.
Comme l'a expliqué Alan Moore, à la différence d'un roman l'adaptation
ciné d'une BD est une perte, l'abandon de la dimension textuelle,
éminemment subjective, superposée ou juxtaposée aux dessins dans la BD.
C'est frappant dans Watchmen: les chapitres littéraires ont simplement
disparu du film (même pas transposés) alors qu'ils sont un élément-clé
de l'expérience du livre.
Quand Numa Sadoul a demandé à Hergé ce qu'il pensait de l'adaptation
cinéma de Tintin, Hergé a sorti la lettre d'un gamin qui trouvait que
Tintin courait moins vite que dans les albums et que le capitaine
Haddock n'y avait pas la même voix. :)
> d'ici là, le mieux que l'on puisse faire si l'on est pressé comme un
> journaliste serait de s'enquérir du procédé de construction du scénario:
> qui, comment, fuites sur l'esprit du travail visé, et la capacité des
> intervenants.
>
Indiana Jones, c'était déjà Tintin. Sinon esthétiquement je m'attendais
à une image dans le style de Sin City ou A Scanner Darkly avec les
couleurs vives des albums. A suivre donc...
--
The imagination is not a State: it is the Human existence itself."
William Blake
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://www.jamendo.com/fr/user/RVG95
http://bluedusk.blogspot.com/
RVG
Tintin commence véritablement avec le Lotus Bleu.
Adama
"robby" <m...@pla.net.invalid> a écrit dans le message de news:
4dd8fd24$0$27969$426a...@news.free.fr...
> FU2 - psycho +fr.rec.arts.bd
> adapter un bouquin est difficile, une BD pas mieux. pire si on vise rendre
> compte de l'esprit d'une oeuvre. de ce point de vue, assembler plusieurs
> aventures dans un récit ne semble pas bête.
Le choix des BD adaptées est même intéressant.
Le Crabe aux pinces d'or : introduction du capitaine Haddock
Secret de la Licorne / Trésor de Rackham le Rouge : focus sur Haddock,
introduction du Professeur Tournesol.
Ca fait une bonne intro à Tintin. Ils peuvent enchainer sur n'importe quoi.
Un vieux Tintin tout seul ou des albums avec Tournesol (affaire Tournesol /
objectif Lune)
RVG
Tant qu'à mélanger des albums:
Sur une île écossaise Tintin, complètement bourré, rencontre des
Arumbayas qui lui expliquent qu'il doit aller chercher le sceptre
d'Ottokar sur la lune.
Grâce à Tchang et d'autres ingénieurs chinois, la fusée ne coûtera pas
un rond et en plus elle est propulsée par le pétrole du Khemed offert en
cadeau par l'émir.
Mais la fusée de Tintin est détournée sur l'Indonésie où des
extra-terrestres l'informent qu'ils bricolent un collier de bjoux pour
la Castafiore en cobalt pur qu'il faut aller chercher sur la lune.
Tintin se retrouve donc sur la lune où, au fond d'une caverne de glace,
il voit le yéti qui essaie de violer Tchang.
Heureusement ce n'était qu'un rêve! Tintin, défoncé au peyotl des
Arumbayas, se réveille devant Ridgewell hilare qui lui explique qu'il
est toujours en Ecosse et que Milou est en train servir de sextoy au
gorille du zoo.
YBM
Ça fait tout drôle de "dialoguer" avec quelqu'un atteint de dissonances
cognitives, n'est-ce pas ?
Quoi que tu lui écrives il comprendra tout autre chose, et - avec son
brin de paranoïa - répondra au sujet d'encore autre chose.
Ça ne donne que des dialogues de fou (au singulier, fou).
badgone88
> Le 17/05/2011 16:54, RVG a écrit :
>> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>
> bon bah c'est clair j'irais pas. merci.
Un argument ?
badgone88
> On 17/05/2011 16:54, RVG wrote:
>> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>>
>
> C'est censé piquer la curiosité du spectateur potentiel, ça ?
C'est à ça que sert une bande annonce, non ?
badgone88
> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
>> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>
> Ni le meilleur album, et ça n'a pas l'air d'un bon film...
>
Comment juger sur 1 minute de bande annonce qui ne montre presque rien ?
--
http://badgone88.weebly.com/
http://mes-seances-2010.blogs.allocine.fr/
http://www.senscritique.com/badgone88/
"Va gérer ton RSA, ne te mèle pas des conversations des actifs..."
(©Goonies)
"Moi, je lis Badgone88 et j'apprends." (©Jean)
"Tu donnerais Messi à Puel qu'il le ferait jouer à
contre-emploi..."(©Franck)
Jerome Badynfo
Je pensais. Mais pour moi, c'est râté avec celle-là.
Elle me ferait presque regretter "Tintin et les oranges bleues". ;-)
badgone88
Bof, n'abusons pas :)
Je suis certain que la paire Spielberg/Jackson va nous pondre quelque
chose d'étonnant :)
Stephane Legras-Decussy
le choix de la synthèse
l'aspect de l'image
le choix de remixer 3 albums
Stephane Legras-Decussy
>
> Je suis certain que la paire Spielberg/Jackson va nous pondre quelque
> chose d'étonnant :)
ça aurait pu avec des vrais acteurs, des décors
naturels... du spectacle quoi.
edika
> le choix de remixer 3 albums
je crois que ça c'est le critère rédhibitoire d'entrée.
--
Le PSG pensait bien être débarassé de Traoré car son contrat était
terminé et non reconduit. Le club avait même communiqué là dessus.
Mais il se trouve que le contrat de Traoré était automatquement
reconduit un an s'il jouait au moins 25 matches cette saison et il en a
joué 26... © Adama
edika
+1
--
Pour moi le poker c'est essayer de maitriser le hasard © Thierry
edika
> Le 19/05/2011 08:57, LeLapin a écrit :
>> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
>>> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>>
>> Ni le meilleur album, et ça n'a pas l'air d'un bon film...
>>
>
> Comment juger sur 1 minute de bande annonce qui ne montre presque rien ?
si il n'y a rien dans cette bande annonce c'est qu'ils n'ont peut-être
pas grand chose à montrer tout court. ça reste, avec une technique
différente pour le faire, un dessin animé.
--
Plus con qu' Edika il faut 2 balais, lui les infos c'est quand il est
aux gogues il les vois sur le bout de canard qui va lui servir
a s'essuyer le Flaubert. © Corven
Patrick Texier
> Stephane Legras-Decussy a écrit :
> > ya-t'il quelqu'un dans la salle qui aime tintin et les Picaros ?
> ben ouais, pourquoi ?
> Au fait, cet album là a t'il lui aussi plusieurs versions, ou pas çui-là ?
Il n'y a pas grand chose : les premières cases déjà coloriées avec un
décor en été (c'est dans le monde d'Hergé), une planche 22 bis encrée
mais supprimée (dans Hergé et les Bigotudos).
Il ne doit plus y avoir de planches publiées dans le journal Tintin non
reprises dans l'album avec la limite des 62 pages depuis le Tibet.
--
Patrick Texier
vim:syntax=mail:ai:ts=4:et:tw=72
LeLapin
> Stephane Legras-Decussy a formulé la demande :
>
>> le choix de remixer 3 albums
>
> je crois que ça c'est le critère rédhibitoire d'entrée.
Comment aurait-on pu séparer la bilogie de la lune, des sept boules ou
de la licorne ? Adapter Tintin c'est souvent adapter 2 albums. Trois,
effectivement, à moins de faire du remplissage ou de mieux développer
les personnages (on peut toujours espérer) ça peut faire trop. Ou alors
c'est la mode Spielberg de rajouter des morceaux du 3ème album juste
pour rajouter de l'action.
--
LeLapin
*.-pipolin-.*
mais il y a de vrais acteurs, quant au decors "naturels", il y a
longtemps que cela n'existe plus au cinéma,quant au spectacle, je pense
largement qu'il sera au rendez vous, largement plus que dans les
adaptations ciné précédentes.
--
http://www.zipiz.com/kronik1.htm
Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin
*.-pipolin-.*
> badgone88 a utilisé son clavier pour écrire :
>> Le 19/05/2011 08:57, LeLapin a écrit :
>>> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
>>>> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>>>
>>> Ni le meilleur album, et ça n'a pas l'air d'un bon film...
>>>
>>
>> Comment juger sur 1 minute de bande annonce qui ne montre presque rien ?
>
> si il n'y a rien dans cette bande annonce c'est qu'ils n'ont peut-être pas
> grand chose à montrer tout court. ça reste, avec une technique différente
> pour le faire, un dessin animé.
ce n'est pas une bande annonce, mais un teaser !
LeLapin
> edika vient de nous annoncer :
>> badgone88 a utilisé son clavier pour écrire :
>>> Le 19/05/2011 08:57, LeLapin a écrit :
>>>> RVG a tapoté du bout de ses petites papattes :
>>>>> http://youtu.be/xvRB3ARgiZ4
>>>>
>>>> Ni le meilleur album, et ça n'a pas l'air d'un bon film...
>>>>
>>>
>>> Comment juger sur 1 minute de bande annonce qui ne montre presque rien ?
>>
>> si il n'y a rien dans cette bande annonce c'est qu'ils n'ont peut-être pas
>> grand chose à montrer tout court. ça reste, avec une technique différente
>> pour le faire, un dessin animé.
>
> ce n'est pas une bande annonce, mais un teaser !
Sauf que dans un strip-tease, on voit les nichons...
--
LeLapin
*.-pipolin-.*
parle pas de ce que tu connais pas...
Pierre Col
> Heureusement ce n'était qu'un rêve! Tintin, défoncé au peyotl des
> Arumbayas, se réveille devant Ridgewell hilare qui lui explique qu'il
> est toujours en Ecosse et que Milou est en train servir de sextoy au
> gorille du zoo.
Wow, je ne sais pas si tu la fais pousser toi même, mais c'est de la bonne !
Merci pour cet éclat de rire :-)
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française,
1638-1694)
Jerome Badynfo
> Stephane Legras-Decussy a présenté l'énoncé suivant :
>> Le 23/05/2011 21:25, badgone88 a écrit :
>>>
>>> Je suis certain que la paire Spielberg/Jackson va nous pondre quelque
>>> chose d'étonnant :)
>>
>> ça aurait pu avec des vrais acteurs, des décors
>> naturels... du spectacle quoi.
>
> mais il y a de vrais acteurs, quant au decors "naturels", il y a
> longtemps que cela n'existe plus au cinéma,quant au spectacle, je pense
> largement qu'il sera au rendez vous, largement plus que dans les
> adaptations ciné précédentes.
>
Mis à part les deux noms célèbres en grosses lettres, qu'est-ce que ce
teaser a d'accrocheur ou de surprenant ?
robby
> *.-pipolin-.* a tapoté du bout de ses petites papattes :
>> ce n'est pas une bande annonce, mais un teaser !
>
> Sauf que dans un strip-tease, on voit les nichons...
je crain que pour Tintin, il faille s'attendre à assez peu de nichons et
de décoltés ravageurs. Idem pour les scenes torides (sauf la traversee
du desert).
--
Fabrice
robby
> Mis à part les deux noms célèbres en grosses lettres, qu'est-ce que ce
> teaser a d'accrocheur ou de surprenant ?
le modele de mer tourne sans bug et il n'y a pas de popping dans les
mouvements de personnage. Bref, on se sent de se lancer dans le reste de
la prod :-)
--
Fabrice
LeLapin
Ca c'est le spécialiste de la synthèse qui parle :)
--
LeLapin
*.-pipolin-.*
ba en fait, si tu ne le vois pas, c'est que ce n'est pas pour toi...
LeLapin
Il y aura une femme au "Pays de la soif" ?
--
LeLapin
*.-pipolin-.*
oué enfin, la mocap, ca fait longtemps qu'elle est stable hein !!!
RVG
> <not....@themoment.org.invalid> a écrit :
>
>> Heureusement ce n'était qu'un rêve! Tintin, défoncé au peyotl des
>> Arumbayas, se réveille devant Ridgewell hilare qui lui explique qu'il
>> est toujours en Ecosse et que Milou est en train servir de sextoy au
>> gorille du zoo.
>
> Wow, je ne sais pas si tu la fais pousser toi même, mais c'est de la bonne !
>
> Merci pour cet éclat de rire :-)
>
J'associe facilement Ecosse et trucs-qui-font-rire pour des raisons que
je ne peux exposer sur un forum public.
--
The imagination is not a State: it is the Human existence itself."
William Blake
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://www.jamendo.com/fr/user/RVG95
http://bluedusk.blogspot.com/
Stephane Legras-Decussy
>
> mais il y a de vrais acteurs, quant au decors "naturels", il y a
> longtemps que cela n'existe plus au cinéma,
des acteurs dans Tron oui, là non.
A ce propos très bonne surprise perso pour Tron 2, là
on a vraiment de la synthèse intelligente et adaptée.
Tron 2 est 10x plus impressionant qu'Avatar.
pour les décors naturels, il y a encore une très grosse majorité
de décors naturels. c'est pas quelques retouches qui changent quoi que
ce soit...
edika
> A ce propos très bonne surprise perso pour Tron 2, là
> on a vraiment de la synthèse intelligente et adaptée.
>
> Tron 2 est 10x plus impressionant qu'Avatar.
purée je suis même pas allé le voir... trop peur d'être déçu. quand je
pense que j'avais vu le premier au ciné. c'était la révolution à
l'époque.
--
Perso, j'ai une page facebook, à mon vrai nom, avec
ma vraie photo, et mes vrais amis, dont un de frsf... © Goonies
LeLapin
> pour les décors naturels, il y a encore une très grosse majorité
> de décors naturels. c'est pas quelques retouches qui changent quoi que ce
> soit...
D'autant que quand tu veux tourner un film sur y'a très longtemps, à
moins de faire des plans serrés sur un monument historique sans
réberbère moderne ou sur un bouche d'égoût d'époque, on ne trouve plus
guère de monde pour faire du bon matte painting (et c'est bien plus
long et cher que la synthèse/retouche).
--
LeLapin
LeLapin
> Pierre Col a écrit :
>> <not....@themoment.org.invalid> a écrit :
>>
>>> Heureusement ce n'était qu'un rêve! Tintin, défoncé au peyotl des
>>> Arumbayas, se réveille devant Ridgewell hilare qui lui explique qu'il
>>> est toujours en Ecosse et que Milou est en train servir de sextoy au
>>> gorille du zoo.
>>
>> Wow, je ne sais pas si tu la fais pousser toi même, mais c'est de la bonne
>> !
>>
>> Merci pour cet éclat de rire :-)
>>
>
> J'associe facilement Ecosse et trucs-qui-font-rire pour des raisons que je ne
> peux exposer sur un forum public.
A cause de la panse de brebis farcie ? Tu peux en parler sur frc ! ;)
--
LeLapin
*.-pipolin-.*
> Le 24/05/2011 12:21, *.-pipolin-.* a écrit :
>>
>> mais il y a de vrais acteurs, quant au decors "naturels", il y a
>> longtemps que cela n'existe plus au cinéma,
>
> des acteurs dans Tron oui, là non.
>
avatar, derriere chaque personnage visible, il y a un acteur...
> A ce propos très bonne surprise perso pour Tron 2, là
> on a vraiment de la synthèse intelligente et adaptée.
>
ha bon ?
tu veux qu'a part rendre du plastique et du neon, la synthèse c'est con
?
> Tron 2 est 10x plus impressionant qu'Avatar.
>
a tes yeux peut être, mais réalisé une foret vierge a perte de vue de
manière photoréaliste, c'est un peu un autre challenge que les decors
de tron.
> pour les décors naturels, il y a encore une très grosse majorité
> de décors naturels. c'est pas quelques retouches qui changent quoi que ce
> soit...
ba non, c'est sur, d'ailleurs les retouches, on les fait juste pour le
fun, c'est pas comme si c'etais important...
ptin qu'est ce que tu peux dire comme conneries !!!!
la foret vierge d'avatar, elle est FULL synthèse, elle a quoi a envier
a un decors "naturel" ?
pas grand chose...
*.-pipolin-.*
ca n'a surtout plus aucun interret de faire du matte a l'ancienne, trop
de contrainte et méthode trop achaïque.
quand aux matte painters, il n'y en jamais eu autant qu'aujourdhui, et
ils sont aussi compétant que ceux dont tu parles, c'est juste leurs
méthodes et leurs outils qui ont changé.
Jerome Badynfo
> Le 24/05/2011, Jerome Badynfo a supposé :
>> On 24/05/2011 12:21, *.-pipolin-.* wrote:
>>> Stephane Legras-Decussy a présenté l'énoncé suivant :
>>>> Le 23/05/2011 21:25, badgone88 a écrit :
>>>>>
>>>>> Je suis certain que la paire Spielberg/Jackson va nous pondre quelque
>>>>> chose d'étonnant :)
>>>>
>>>> ça aurait pu avec des vrais acteurs, des décors
>>>> naturels... du spectacle quoi.
>>>
>>> mais il y a de vrais acteurs, quant au decors "naturels", il y a
>>> longtemps que cela n'existe plus au cinéma,quant au spectacle, je pense
>>> largement qu'il sera au rendez vous, largement plus que dans les
>>> adaptations ciné précédentes.
>>>
>>
>> Mis à part les deux noms célèbres en grosses lettres, qu'est-ce que ce
>> teaser a d'accrocheur ou de surprenant ?
>
> ba en fait, si tu ne le vois pas, c'est que ce n'est pas pour toi...
>
Probablement.
Mais c'est dommage que ceux qui pensez que ce teaser présage d'un grand
film n'en donniez aucune raison précise pour l'instant dans ce fil.
Stephane Legras-Decussy
>
> purée je suis même pas allé le voir... trop peur d'être déçu.
de même... le genre de truc improbable...
et puis finalement tu tombes dessus par hasard et c'est la grande
bonne surprise.
Stephane Legras-Decussy
>
> ba si, sachant que Tintin est fait en performance capture, tout comme
> avatar, derriere chaque personnage visible, il y a un acteur...
>
derrière donc... tu viens de le dire.
> ha bon ?
>
> tu veux qu'a part rendre du plastique et du neon, la synthèse c'est con ?
c'est très adapté puisque des mondes transparent et luminuex flottant
dans l'espace, on en a pas sous la main là...
>> Tron 2 est 10x plus impressionant qu'Avatar.
>>
>
> a tes yeux peut être, mais réalisé une foret vierge a perte de vue de
> manière photoréaliste, c'est un peu un autre challenge que les decors de
> tron.
une forêt vierge a perte de vue, photoréaliste, ça s'appelle l'amazonie.
tu n'égaleras jamais (pour l'instant) les sous-bois du costa-rica
pour la lumière, les brumes, les nuances de verts, le grouillement de vie...
Avatar c'est une planche de tintin au congo à côté.
>
> ba non, c'est sur, d'ailleurs les retouches, on les fait juste pour le
> fun, c'est pas comme si c'etais important...
>
tu ne vois pas différence entre Notre-Dame en synthèse et effacer
quelques poteaux devant la vraie ?
*.-pipolin-.*
perso, rien que voir le visage de Tintin, autrement qu'en dessin ou
sous les trais de Talbot, ca me plais bien, ensuite l'interpretation de
Spielberg et de Jackson de l'oeuvre de Hergé, ca m'interesse aussi,
après, c'est sur que ca peut ne pas marcher, mais ca pour le savoir, il
va faloir aller voir le film.
*.-pipolin-.*
comme quoi, les apprioris reac...
Stephane Legras-Decussy
>
>
> comme quoi, les apprioris reac...
s'il faut visionner les 10 000 series B de merde
annuelles pour pas être reac, je renonce...
tiens une autre super bonne surprise un peu ancienne
c'est Alien vs Predator. C'est bien mieux qu'Alien 3 et 4...