Compresseur cassé ?
Largo
j'ai un compresseur Macafer avec une cude de 50l qui vient de me
lacher. Je l'ai démarré pour remplir la cuve et il me semblait qu'il
faisait un drole de bruit, un claquement plus fort qu'a l'accoutumée.
Après une petite minute, presque plus de bruit... Le moteur electrique
tourne (du moins son ventilo), mais je n'entends plus le claquement du
compresseur. Evidemment, il n'est plus sous garantie.
Une idée de la panne probable ? C'est réparable ? J'ai fouiné un peu,
mais je n'ai pas trouvé de plan ou d'éclater. L'un d'entre vous aurait-
il ça sous le coude ?
Merci d'avance pour vos idées.
disco67
Commencer par demonter ?
tiger
"Largo" <ste...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
e59e9bc5-8364-4a8c...@w21g2000yqm.googlegroups.com...
Bonjour,
=====================
courroie d'entrainement et clapets a verifier
BP
Si ventilo moteur tourne et pas de bruit, j'oserai avancer la liaison
moteur/compresseur
Soit c'est un transmission par courroie donc voir si elle n'est pas
cassée ou sortie de sa gorge.
soit une transmission rigide et donc vérifier la liaison entre l'arbre
du moteur et l'arbre du compresseur
Compresseurs Mecafer Compresseur Lubrifie 50L 2. 5 Hp Mecafer 425110
Compresseur Lubrifie 50L 2. 5 Hp Mecafer 425110Compresseur ...
249,00 €
Si ce n'est pas du type de celui indiqué ici l faut démonter les caches
mais je n'en ai jamais démontés
http://shopping.cherchons.com/r/mecafer-compresseurs.html
Gilles 80RT
> Une idée de la panne probable ?
J'avais à l'atelier un 100 l bicylindres qui était branché en permanence. il
lui arrivait de démarrer tout seul pour se recharger mais c'était rarissime.
Du moins je le croyais jusqu'au jour où en voulant m'en servir j'ai été
surpris qu'il ne démarre pas. En allant voir de plus près j'ai trouvé le
bornier électrique du moteur fondu. Une bielle avait claqué (cassée net) et
avait bloqué le moteur dont la sécurité thermique interne n'a pas
fonctionné.
En gros, à l'autopsie j'ai trouvé un lingot de cuivre noyé dans du plastique
fondu :-(
Coup de bol, le compresseur était placé juste à côté de l'aspirateur de la
combinée à bois et à côté du stock de chutes à évacuer dans le poële et il
s'est contenté de fondre tout seul sans avoir l'idée de foutre le feu au
reste...
Donc la panne peut aller du bête clapet qui reste ouvert, d'où absence de
compression, jusqu'à la bielle coulée ou un palier grippé...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
LargoWinch
Merci à tous. Conclusion, faut que je demonte. Je n'y connais rien
là-dedans, ca sera une découverte. Je reste preneur de tout schéma qui
pourrait m'aider dans cette tâche.
BP
Une feuille de papier, un appareil photo, differentes boites pour mettre
les differentes vis et grosses boites pour les pièces plus grosses
prendre toutes les vis du capot et les mettre dans l'une des boites si
vis differentes prendre bout de papier et noter où elles étaient.
papier mis dans la même boite.
Chaque branchement à plusieurs fils mérite une photo.
Si pièce trouvée dans une position un chouïa differente de la normal : photo
et ainsi de suite.
a l'heure de la photo numérique c'est une bénédiction un appareil photo
En conclusion
photo et noter tout ce qui risque d'être oublié (position, nombre,
règlage, etc...)
bon travail
LargoWinch
Pas bête le coup des photos. Merci !
Emile
et appel de puissance fort au démarrage , en augmentant la section de cable
plus de soucis :)
"LargoWinch" <largow...@free.fr.nonmerci> a écrit dans le message de
groupe de discussion : 4de665e1$0$11438$426a...@news.free.fr...
LargoWinch
J'ai donc ouvert la bête, en prenant des photos étape par étape (grand
bien m'en a pris, j'ai failli remonter une pièce à l'envers. Merci BP
!)
J'ai commencé par une petite vidange : l'huile était bien chargée en
limaille métallique. pas bon signe.
J'ouvre le carter principal et là, surprise, la bielle est gentiment
posée dans le carter :
http://img845.imageshack.us/img845/4599/dsc00287g.jpg
Vous pourrez remarquer les petits bouts qui trainent...
Je démonte le haut de la culasse, sort le piston... pas bien beau :
http://img26.imageshack.us/img26/6462/dsc00292se.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/5057/dsc00293oc.jpg
La bielle n'est pas mieux, bien bouffée du côté où est fixe le piston
(le trou est devenu ovale)
http://img713.imageshack.us/img713/9850/dsc00294gn.jpg
http://img847.imageshack.us/img847/57/dsc00298m.jpg
et bien attaqué de l'autre côté :
http://img508.imageshack.us/img508/3026/dsc00295e.jpg
J'ai une chance de trouver les pièces de rechange ? Des adresses à me
conseiller ?
Ah, un détail : c'est pas un Macafer, c'est un Mercure, made in PRC, ca
change pas mal de données...
LargoWinch
> Ca mest arrivé qu'un compresseur ne démarre pas , car rallonge trop longue et
> appel de puissance fort au démarrage , en augmentant la section de cable plus
> de soucis :)
>
>
Filochard
> J'ouvre le carter principal et là, surprise, la bielle est gentiment
> posée dans le carter :
> http://img845.imageshack.us/img845/4599/dsc00287g.jpg
Ah oui, c'est sûr que ça fonctionne beaucoup moins bien dans ces
conditions !
> http://img26.imageshack.us/img26/6462/dsc00292se.jpg
> http://img200.imageshack.us/img200/5057/dsc00293oc.jpg
> http://img713.imageshack.us/img713/9850/dsc00294gn.jpg
> http://img847.imageshack.us/img847/57/dsc00298m.jpg
> http://img508.imageshack.us/img508/3026/dsc00295e.jpg
Ce qui est bizarre, c'est qu'on dirait que c'est de l'alu.
--
LargoWinch
J'ai bien l'impression aussi :(
Ce n'est pas l'huile qui donne cette impression, j'ai nettoyé les
pièces avant les photos (sauf la 1ère, pour montrer ce que j'ai trouvé
en ouvrant).
LargoWinch
>
> Ah, un détail : c'est pas un Macafer, c'est un Mercure, made in PRC, ca
> change pas mal de données...
Ah ben non, apparemment, Mercure, c'est le modèle, MacAfer la marque
(cf
http://www.materiaux-direct.com/outillage/outils-d-atelier/compresseurs-et-accessoires-pneumatiques/compresseur-mecafer/compresseur-50-litres-2hp-mercure-compres-50l-2hp-mercure-kit.html
)
LargoWinch
Pfff... mEcafer...
disco67
Postez avec un Mac ...?
LargoWinch
Naaan !
J'ai trouvé une adresse mail sur un pseudo-site, je leur ai écrit, on
verra bien...
Filochard
>> Ce qui est bizarre, c'est qu'on dirait que c'est de l'alu.
>
> J'ai bien l'impression aussi :(
Après tout, le principal est que les segments et la chemise soient en
acier ainsi que les pièces de jonction.
Mais vu l'articulation du piston sur la bielle, ça fait drôle.
Ce qui est bizarre aussi, c'est que ce n'est pas le genre de fabrication
de Mecafer.
Imitation ?
--
Meles
Bonsoir, c'est ce qui est dit sur le site qu'a posté LargoWinch
"Cylindre alu-fonte lubrifié, grand filtre. Sortie rapide universelle, 2
manomètres. Livré avec tuyau spiralé 5 m et soufflette bec court métal."
Et comme alu-fonte, c'est de l'alu, ca colle avec la description du produit.
Cordialement
Filochard
>> Ce qui est bizarre, c'est qu'on dirait que c'est de l'alu.
>>
>
> Bonsoir, c'est ce qui est dit sur le site qu'a posté LargoWinch
>
> "Cylindre alu-fonte lubrifié, grand filtre. Sortie rapide universelle,
> 2 manomètres. Livré avec tuyau spiralé 5 m et soufflette bec court
> métal."
>
> Et comme alu-fonte, c'est de l'alu, ca colle avec la description du
> produit.
Oui, LW n'avait pas encore posté son lien quand j'ai écrit ça.
En cherchant sur Internet, je crois comprendre qu'un cylindre alu-fonte
n'est pas un cylindre en fonte d'alu mais un cylindre en alu chemisé en
fonte :
" Le cylindre aluminium avec une chemise en fonte (dit
"cylindre chemisé")
La fonte a des propriétés mécaniques quand même bien pratiques telles
que la dureté et la rigidité.
L'aluminium n'est pas mal non plus pour des raisons de poids (légéreté)
et de dissipation thermique, mais il est bien trop mou pour résister aux
frottements du piston...
Alors idée géniale : dans le cylindre en aluminium, glissons un
tuyau de fonte au diamètre du piston, cet élément répondant au doux nom
de chemise. Et voilà, le problème est résolu....
Avantages du cylindre chemisé :
- bonne dissipation thermique (supérieure à la fonte seule)
- bonne tenue mécanique (liée à la dureté de la fonte)
- bonne rigidité (lié à la rigidité de la chemise en fonte)
- réalésage aisé (lorsque le cylindre est usé il suffit de
le réaléser)
- possibilité de changer la chemise sans jeter le cylindre
- moins sensible aux chocs physiques et thermiques que la
fonte seule
- légèreté (infiniment supérieure à la fonte)
Inconvénients :
- Poids de la chemise
- Hétérogénéité du matériau constituant le cylindre d'ou
possibilités de déformations liées à des différences de dilatation
- cas rares de mouvement de la chemise dans le cylindre
(désassemblage)"
--
P.
LargoWinch
Je confirme : chemise en fonte (à l'oeil, j'aurai dit en acier
quelconque) dans un cylindre en alu (mal ébavuré en plus).
C'est bien de pouvoir changer la chemise sans jeter le cylindre, encore
faut-il trouver les pièces détachées, et ça, c'est pas gagné :/
Alain191
Il est encore possible que ce cylindre en alu soit moulé sur la chemise,
alors dans ce cas il n'y a pas d'échange possible de chemise.
A moins que le dimensionnement s'y prette et que vous disposiez de
moyens d'usinage/production permettant d'insérer une nouvelle chemise à
l'intérieur de l'ancienne, pas évident.
Alain
LargoWinch
La chemise est en bon état. Par contre, l'espèce de vilbrequin accroché
à l'arbre moteur (cf la 1ere photo, la pièce noire au fond) est
salement bouffé. Ca fait une pièce de plus à trouver :/
BP
>
> La chemise est en bon état. Par contre, l'espèce de vilbrequin accroché
> à l'arbre moteur (cf la 1ere photo, la pièce noire au fond) est salement
> bouffé. Ca fait une pièce de plus à trouver :/
>
>
J'ai l'impression que c'est le genre de truc que tu peux garder dans un
coin pour le jour ou tu auras une idée pour bricoler, mais remettre en
route, je crois que cela va te revenir assez cher et maintenant que tu
sais que ce n'est pas de la super qualité......
LargoWinch
C'est clair. Une bielle en alu qui tourne à sec dans un vilbrequin en
fonte, forcement, ca peut pas aller bien loin...
J'attends 2/3 j voir si j'ai une réponse du distributeur, on m'a donné
une ou 2 adresses que je vais consulter, mais je ne vais pas me prendre
le chou pour un truc qui vaut 100€ (même si ca me saoule ces produits
jetables).
Alain191
> Après mûre réflexion, BP a écrit :
> > Le 03/06/2011 22:56, LargoWinch a écrit :
> >
> >>
> >> La chemise est en bon état. Par contre, l'espèce de vilbrequin accroché
> >> à l'arbre moteur (cf la 1ere photo, la pièce noire au fond) est salement
> >> bouffé. Ca fait une pièce de plus à trouver :/
> >>
> >>
> >
> > J'ai l'impression que c'est le genre de truc que tu peux garder dans un coin
> > pour le jour ou tu auras une idée pour bricoler, mais remettre en route, je
> > crois que cela va te revenir assez cher et maintenant que tu sais que ce
> > n'est pas de la super qualité......
>
> C'est clair. Une bielle en alu qui tourne à sec dans un vilbrequin en
> fonte, forcement, ca peut pas aller bien loin...
Cherchez dans le catalogue d'un fabricant de roulements, il doit bien y
avoir quelque chose qui trouve sa place entre la bielle et le maneton.
Alain
Filochard
> Cherchez dans le catalogue d'un fabricant de roulements, il doit bien
> y
> avoir quelque chose qui trouve sa place entre la bielle et le maneton.
Tu as vu les photos ;-)) ?
Il n'y a plus rien à y mettre !
--
LargoWinch
J'avais pensé à cette solution, à condition que je trouve un piston à
fixer à la bielle.
Le problème reste le démontage du maneton : j'ai viré la BTR au centre
(pas à gauche, génial, j'ai bien cru péter une clé BTR), mais le
maneton tient je-ne-sais-comment... Il ne bouge pas d'un pet'.
Ca va finir à la decheterie cette histoire je sens :/
Filochard
> Ca va finir à la decheterie cette histoire je sens :/
On peut récupérer quelques trucs : le moteur, la cuve, enfin, tout un
tas de trucs qui vont prendre de la place et qui ne serviront jamais ;-)
--
BP
> "LargoWinch" :
>
>> Ca va finir à la decheterie cette histoire je sens :/
>
> On peut récupérer quelques trucs : le moteur, la cuve,
tiens! un connaisseur!
enfin, tout un
> tas de trucs qui vont prendre de la place et qui ne serviront jamais ;-)
Ah ! là j'ai l'impression d'entendre ma femme
>
LargoWinch
> "LargoWinch" :
>
>> Ca va finir à la decheterie cette histoire je sens :/
>
> On peut récupérer quelques trucs : le moteur, la cuve,
a part pour recupérer l'eau de pluie, je vois pas trop à quoi ca
pourrait me servir. Un barbecue ?
A la reflexion, je me demande ce que je pourrais bien faire de ce
moteur...
> enfin, tout un tas de
> trucs qui vont prendre de la place et qui ne serviront jamais ;-)
moteur de Z750 qui me prends 1/4 m3 dans le garage depuis plus d'un
an...
LargoWinch
Y'a comme de l'écho chez moi :D
Filochard
>> Ah ! là j'ai l'impression d'entendre ma femme
>
> Y'a comme de l'écho chez moi :D
Remarquez, je parlais en connaissance de cause ;)
--
LargoWinch
C'était ça le petit relent de vécu :-)...
Filochard
> C'était ça le petit relent de vécu :-)...
Et comme V n'est rien...
--
BP
> A la reflexion, je me demande ce que je pourrais bien faire de ce moteur...
Quand tu dis moteur, tu veux parler de la pompe haute pression?
jjackg
"LargoWinch" <largow...@free.fr.nonmerci> a écrit dans le message de
news: 4dee8f3d$0$5231$426a...@news.free.fr...
> . La cuve, par contre, a part pour recupérer l'eau de pluie, je vois pas
> trop à quoi ca pourrait me servir. Un barbecue ?
pour l'eau elle ne tiendra pas trés longtemps, la rouille ce chargeant de
t'en débarrassé par contre couplée avec celle du compresseur que tu vas trés
certainement racheter te permettrait d'augmenter ton volume d'air
disponible.
BP
je suis à coté de la plaque ce matin , je ne sais pas pourquoi je
m'étais mis dans la tête que c'était un karcher haute pression.
Autant pour moi
LargoWinch
Pas bete. La chose sera un peu volumineuse, mais à voir. Et tu
relierais les 2 bonbonnes comment ?
Filochard
> Pas bete. La chose sera un peu volumineuse, mais à voir. Et tu
> relierais les 2 bonbonnes comment ?
Non, tu achètes un compresseur sans réserve, tu branches la sortie sur
ta vieille bonbonne et l'alim, tu la mets sur le pressostat.
En fait, ça revient à ne changer que le compresseur, comme si tu
changeais seulement la pompe sur un surpresseur à eau.
--
Phil
LargoWinch
Ah ouais, cool, ça !!! Il n'y a qu'un mettre un raccord au bout du
tuyau qui était connecté au cylindre et brancher un compresseur sans
réserve la-dessus, si j'ai bien compris ?
Filochard
> Ah ouais, cool, ça !!! Il n'y a qu'un mettre un raccord au bout du
> tuyau qui était connecté au cylindre et brancher un compresseur sans
> réserve la-dessus, si j'ai bien compris ?
Ben oui !
Et puis penser à l'arrêter quand la pression (8 bars par exemple) est
atteinte, ce qui n'est pas obligatoire mais économise l'électricité !
--
LargoWinch
Cool... Merci pour la bonne idée.
Pas eu le temps de chercher les pièces...
Gilles 80RT
>> Ben oui !
>> Et puis penser à l'arrêter quand la pression (8 bars par exemple) est
>> atteinte, ce qui n'est pas obligatoire mais économise l'électricité !
>
> Cool... Merci pour la bonne idée.
Plus que pour l'économie, c'est surtout qu'il risque de se passer des choses
potentiellement désagréables si le compresseur continue indéfiniment à
gonfler le réservoir...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Filochard
> Plus que pour l'économie, c'est surtout qu'il risque de se passer des
> choses
> potentiellement désagréables si le compresseur continue indéfiniment à
> gonfler le réservoir...
Je pense qu'il a une soupape. Sinon, ça risque de chauffer,
effectivement !
--
jjackg
"Filochard" <philippe...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4df075b2$0$25240$426a...@news.free.fr...
> Et puis penser à l'arrêter quand la pression (8 bars par exemple) est
> atteinte, ce qui n'est pas obligatoire mais économise l'électricité !
>
si tu branches ton nouveau compresseur sans reserve juste sur le tuyau qui
sortait du cylindre qui vient de te lacher, tu vas récupérer toute la partie
presostat et détendeur de l'ancien en fonction, à toi donc de brancher
electriquement le nouveau moteur en lieu et place de l'ancien et ton
compresseur s'arretera tout seul comme le faisait l'ancien.
A+
Filochard
"jjackg" <jja...@cle.orange.fr> a écrit dans le message de news:
4df26ec4$0$18604$426a...@news.free.fr...
C'est ce que j'ai déjà conseilllé à notre ami !
--
Pnil
jjackg
exact, j'avais oublié ce bref passage où tu lui indiquais de brancher sur le
presostat, mais que veux tu donc dire alors lorsque tu lui dis de "l'arrêter
quand la pression (8 bars par exemple) est atteinte" ?
puisque le presostat aura coupé je ne vois pas vraiment ce qu'il doit
arreter du coup.
Filochard
>> C'est ce que j'ai déjà conseilllé à notre ami !
> exact, j'avais oublié ce bref passage où tu lui indiquais de brancher
> sur le presostat, mais que veux tu donc dire alors lorsque tu lui dis
> de "l'arrêter quand la pression (8 bars par exemple) est atteinte" ?
> puisque le presostat aura coupé je ne vois pas vraiment ce qu'il doit
> arreter du coup.
J'avais peur qu'il ne sache pas brancher ;-)
--
LargoWinch
(retour de we de 3j sans connexion, d'où mon silence)
C'est pas impossible ;) !!!
Moi non plus, je n'avais pas percuté sur le coup du préssostat.
Je vais regarder ca de plus près, mais je pense que je vais devoir
revenir vers vous pour plus de précision.
Déjà, pour garder le coté transportable d'un compresseur sans cuve (et
donc ne pas le trafiquer dès l'achat), j'imagine brancher une prise
femelle sur ce pressostat. Je délire complet ou c'est ce à quoi vous
pensiez ?
Gilles 80RT
> Déjà, pour garder le coté transportable d'un compresseur sans cuve (et
> donc ne pas le trafiquer dès l'achat), j'imagine brancher une prise
> femelle sur ce pressostat. Je délire complet ou c'est ce à quoi vous
> pensiez ?
Si tu veux pouvoir garder ton nouveau compresseur indépendant c'est
effectivement la meilleure solution.