Mélaminé et défonceuse
Bruno Brolis
J'ai acheté 20 m² de mélaminé chez un discounter de bricolage connu et
filliale de Casto pour un prix très faible ( quelque chose comme 30 F/m² ).
J'ai fait de ces plaques un bureau, pour le sciage, je n'ai pas eu trop de
soucis ( bien que je brûle souvent mes coupes du côté où je m'appuie sur le
guide, il y a sans doute quelque chose que je n'ai pas compris ).
Pour le défonçage, j'ai rencontré d'énormes difficultés, mes fraises droites
s'usent très vite ( quelques mètres seulement ). J'ai essayé plusieurs
marques de fraises au carbure ( bas de gamme, WolfCraft, Holtzling ), sans
vraiment de succès.
En désespoir de cause j'ai même changé de défonceuse pour pouvoir varier la
vitesse : résultat, à basse vitesse, les fraises ont l'air de s'user encore
plus vite.
Finalement, existe-t-il des fraises et/ou un réglage de vitesse
particulièrement adapté pour ce matériau ou plus simplement est-il possible
que j'ai acheté un matériau impossible à travailler.
Je dois préciser que je limite toujours mes profondeurs de passe et je n'ai
pas eu de soucis avec le MDF que je croyais plus difficile à travailler que
le mélaminé.
--
Bruno Brolis
e-mail : bro...@id-net.fr
pages web : http://www.id-net.fr/~brolis/index.html
( Sciences physiques & informatique )
FrédéricP
mélaminé. Donc je les achètes à la coupe, là où je sais
qu'elles seront coupées proprement à un prix raisonnable =
gain de temps, de fatigue, de qualité.
sauf cas très rare, et pour la raison que tu évoques, je
n'utilise pas de défonceuse dans du mélaminé, je cherche (et
je trouve en général) d'autres solutions.
Donc acheter du mélaminé à 30 balles le m2 n'est pas
forcément un gain (sauf pour celui qui le vend)
Fp
Bruno Brolis <bro...@id-net.fr> a écrit dans le message :
3c0a7c9e$0$3182$626a...@news.free.fr...
Jerome Marot
> Bonjour,
>
( bien que je brûle souvent mes coupes du côté où je m'appuie sur le
> guide, il y a sans doute quelque chose que je n'ai pas compris ).
>
Vérifie que ton guide ne va pas en se resserrant vers la lame. Il doit
être parallèle, voire même s'ouvrir un peu.
Olivier de Goer
3c0a7c9e$0$3182$626a...@news.free.fr...
> Je dois préciser que je limite toujours mes profondeurs de passe et je
n'ai
> pas eu de soucis avec le MDF que je croyais plus difficile à travailler
que
> le mélaminé.
C'est non seulement le mélaminé mais aussi l'agglo qui est dessous qui est
dur à travailler. Effectivement ça use énormément les fraises. Tu peux
tenter la fraise hélicoïdale en carbure massif, ça durera plus longtemps.
Mais ça coûte plus cher, et plus cher à faire réaffûter.
As-tu une pierre diamantée pour rafraîchir régulièrement le tranchant de tes
fraises (entre deux réaffûtages, que seul un pro peut faire correctement) ?
Bon courage
Et n'oublie pas le masque à poussière pour travailler.
--
L'Anthropovergnat
Pierre Pénard
"Bruno Brolis" <bro...@id-net.fr> wrote in message news:<3c0a7c9e$0$3182$626a...@news.free.fr>...
> Bonjour,
>
> J'ai acheté 20 m² de mélaminé chez un discounter de bricolage connu et
> filliale de Casto pour un prix très faible ( quelque chose comme 30 F/m² ).
>
C'est un matériau que je connais assez bien pour en avoir fabriqué 2
cuisines. Mélaminé vert olive de chez Formica et chants très épais et
recouvrants en cerisier massif ;o) ... très difficile à travaille en
effet!
Pour la coupe effectivement, ça se passe assez bien pour peu que l'on
sache éviter les éclats (coupe en 2 temps : incision de la couche
supérieure puis coupe dans la totalité de l'épaisseur et de la couche
inférieure).
Pour les inévitables reprises de chants de panneaux, j'ai toujours
travaillé à la dégau : guide parrallèle rehaussé, on fait une passe (1
mètre ou 2 max) et on décale de guide d'1 mm et ainsi de suite jusqu'à
ce que les fers soient criblés de dents.
Sur les conseils d'un affûteur j'utilise de vulgaires fers en HSS que
je ré-affûte moi-même ... bien plus économique que des fers au carbure
qui ne dureraient que 2 ou 3 fois plus.
On doit pouvoir transposer à la défonceuse : fraises "jetables" et
modification du réglage tous les 2 ou 3 mètres quand une dent commence
à se former au contact des couches de mélaminé ... mais ce n'est
applicable que pour du défoncage droit.
Attention également aux éclats qui se fourrent sous la peau et aux
arrêtes tranchantes comme des rasoirs ... mauvais souvenirs :o(
--
Pierre
Bruno Brolis
> n'ai
> > pas eu de soucis avec le MDF que je croyais plus difficile à travailler
> que
> > le mélaminé.
>
> C'est non seulement le mélaminé mais aussi l'agglo qui est dessous qui est
> dur à travailler. Effectivement ça use énormément les fraises. Tu peux
> tenter la fraise hélicoïdale en carbure massif, ça durera plus longtemps.
> Mais ça coûte plus cher, et plus cher à faire réaffûter.
>
> As-tu une pierre diamantée pour rafraîchir régulièrement le tranchant de
tes
> fraises (entre deux réaffûtages, que seul un pro peut faire correctement)
?
>
> Bon courage
> Et n'oublie pas le masque à poussière pour travailler.
Hé bien en fait, du courage j'en eu besoin pour faire mon bureau, mais je
crois que mes aménagements de placards, je vais les faire en MDF, tant pis
si c'est plus cher.
La pierre diamantée, j'y avais pensé, sans doute à l'occasion de ma
prochaine commande chez HMD.
Je vais voir mercredi un affûteur ( avec de vielles fraises, pas question de
risquer mes plus récentes ), pour voir ce qu'il me dit.
Pour le masque à poussière, c'est standard avec les lunettes, les gants en
cuir, le Casque AB et les chaussures épaisses, depuis mes aventures avec ma
scie siculaire bondissante ( nouveau modèle exclusif de chez Skil ) je me
méfie.
D'ailleurs, j'ai l'impression que le MDF fait encore plus de poussière.
Merci pour vos conseils à tous,
BOQUET Bill
Aprés lecture,j'aurais voulu savoir à quoi sert une défonceuse sur du
mélaminé?????
Ensuite j'ai lu que FORMICA faisait des panneaux de mélaminé,si oui en
quelles épaisseurs????
Egalement,l'épaisseur des panneaux achetés à 30.00frs le m2????
Merci de vos réponses
deson
BOQUET Bill a écrit :
>
> Bonjour,
> Aprés lecture,j'aurais voulu savoir à quoi sert une défonceuse sur du
> mélaminé?????
Par exemple a encastrer les charnieres "invisibles" , les excentriques
et tetons d'assemblage demontables,a faire des rainures sur le cote des
tiroirs ou pour encastrer un fond de placard.etc..
J.D.
--
Enlever "pas.despam" dans l'adresse pour reponse mail
deson
"FrédéricP" a écrit :
>
> il est difficile de couper (et manipuler) des plaques de
> mélaminé. Donc je les achètes à la coupe, là où je sais
> qu'elles seront coupées proprement à un prix raisonnable =
> gain de temps, de fatigue, de qualité.
Pour scier proprement du melamine il faut regler la circulaire a 1 ou
2mm, et passer sur le trace " a l'envers", c'est a dire en tirant la
scie ( en "avalant" ,pour les pros.. ). Aucun risque avec cette
profondeur. On regle ensuite normalement et on fait la coupe sur le
trait, pas d'eclats!
Cela dit, le faire faire chez le marchand c'est encore plus simple!
Gérard Delassus
deson a écrit
> Pour scier proprement du melamine il faut regler la circulaire a 1 ou
> 2mm, et passer sur le trace " a l'envers", c'est a dire en tirant la
> scie ( en "avalant" ,pour les pros.. ). Aucun risque avec cette
> profondeur. On regle ensuite normalement et on fait la coupe sur le
> trait, pas d'eclats!
Pas mal, ton truc, mais ça suppose uns scie sans couteau diviseur, non ?
--
Gérard Delassus
Olivier de Goer
news: 9uj3is$dmb$1...@wanadoo.fr...
> Pas mal, ton truc, mais ça suppose uns scie sans couteau diviseur, non ?
Je n'ai jamais vu de scie dont le couteau diviseur ne soit pas démontable.
Et en l'occurence pour ce travail ledit couteau ne sert strictement à rien.
--
L'Anthropovergnat
Bruno Brolis
> Aprés lecture,j'aurais voulu savoir à quoi sert une défonceuse sur du
> mélaminé?????
Je m'en suis servi pour :
- les rainures pour les fonds.
- découper les parties courbes de mon bureau ( j'ai essayé à la scie
sauteuse avec un compas, j'ai du rectifier le résulat à la défonceuse ).
- à arrondir les chants avant de plaquer le chant thermocollant.
- pour les montages des pattes du bureau, j'ai utilisé une rainure de 4 mm
de profondeur dans laquelle vient s'encastrer la plaque servant de patte,
elle même retenue par un tasseau vissé sur le plan horizontal et la patte.
- pour encastrer mes poignées de tiroir en alu dans la façade.
> Ensuite j'ai lu que FORMICA faisait des panneaux de mélaminé,si oui en
> quelles épaisseurs????
> Egalement,l'épaisseur des panneaux achetés à 30.00frs le m2????
19 mm, il sont vraiment costauds, pour essayer nous sommes montés à deux le
bureau ( 145 kg, pas de signes de faiblesses ). Ces panneaux, il y en a
encore quelques uns au magasin où je les ai achetés, au même prix.
J'ai fait des essais dans d'autres types de mélaminés, ils me semblent moins
abrasifs pour les outils ( peut-être le prix de ces panneaux était-il liés à
leur difficultés à travailler ? ).
Bruno Brolis
> dur à travailler. Effectivement ça use énormément les fraises. Tu peux
> tenter la fraise hélicoïdale en carbure massif, ça durera plus longtemps.
> Mais ça coûte plus cher, et plus cher à faire réaffûter.
>
> As-tu une pierre diamantée pour rafraîchir régulièrement le tranchant de
tes
> fraises (entre deux réaffûtages, que seul un pro peut faire correctement)
?
Je suis allé voir un affûteur hier, il me demande 60 F pour l'affûtage d'une
fraise droite, ça m'a l'air un peu excessif. Un tarif de ce type semble-t-il
raissonable ?
Pierre Pénard
> Bonjour,
> Aprés lecture,j'aurais voulu savoir à quoi sert une défonceuse sur du
> mélaminé?????
Voir les réponses déjà données + en ce qui me concerne : exécution
d'une feuillure sur certaine bords de panneaux ...
> Ensuite j'ai lu que FORMICA faisait des panneaux de mélaminé,si oui en
> quelles épaisseurs????
19 mm pour celui que j'avais choisi, mais il existe d'autres
épaisseurs et qualités de support.
De la même manière, il existe plusieurs sortes de mélamine (le
matériau recouvrant), classées en fonction du nombre de couches.
Marrant d'ailleurs de voir un échantillon de l'empilement des
différentes couches non collées et d'apprécier la différence entre les
différentes qualités ainsi qu'entre un stratifié et un mélaminé ...
l'un étant un constituant de l'autre ;o).
Pour un stratifié on empile un nombre assez impressionnant de couches
et la dernière qui assure la dureté de la surface est la mélamine. Par
souci d'économie, on peut mettre la mélamine directement sur le bois
(après interposition d'une couche de décoration).
Le matériau est plus ou moins solide en fonction du nombre de couches
de mélamine et de la solidité du support.
Pour la petite histoire Formica ça veut dire "for mica" ie : un
matériau censé en premier lieu remplacer le mica utilisé par les
industriels de l'électricité au début du 20ème siècle ...
--
Pierre
Gérard Delassus
Olivier de Goer a écrit dans le message :
> Je n'ai jamais vu de scie dont le couteau diviseur ne soit pas démontable.
> Et en l'occurence pour ce travail ledit couteau ne sert strictement à
rien.
Je pensais surtout à ma combinée (une vieille Lurem 2600) sur laquelle le
démontage du couteau diviseur est une opération assez fastidieuse...
Et comme c'est lui qui supporte le protecteur (la cape d'origine à fixation
externe se révèle inutilisable) je ne peux pas m'en passer en utilisation
normale.
Il est vrai que j'hésiterais avant de présenter un panneau à reculons sur la
table, même en le maintenant solidement j'aurais peur de le voir traverser
l'atelier en vol plané !
Cette manoeuvre est peut-être à réserver aux scies à main ?
--
Gérard Delassus
BOQUET Bill
Merci à tous pour ces précisions sur l'utilisation d'une défonceuse dans
l'usinage de panneau mélaminé.
Cela ne m'encourage guère à me servir de ma FESTO sur ce matériau.
Aprés réflexion,je pense que je vais continuer à faire le débit à la
circulaire avec inciseur,les rainures de 8mm(pour les dos) également à la
circulaire en 2 passes,les feuillures à la toupie,le calibrage des parties
courbes au calibreur à plaquettes,le perçage des trous de 35mm pour les
charnières à la perceuse à colonne et le plaquage des chants avec des bandes
de stratifié collées à la néoprène.
Il n'y a que pour le perçage en ligne des trous de 5mm au pas de 32,travail
pour lequel j'avais pensé investir dans la règle Feesto et kit de perçage
pour défonceuse...j'hésite encore....
Par contre,j'ai appris grâce à vous que Formica faisait aussi des panneaux
mélaminé(je pensais à tort qu'il s'en tenait au stratifié).Mais même d'aprés
les prix que vous annoncez, je vais rester fidèle à EGGER ROL et POLYREY.
Plus cher certes mais choix plus vaste et plus au goût du jour question
coloris et placages bois et qualité de matériau indéniables.
Merci à vous
Olivier de Goer
"BOQUET Bill" <boq...@aol.com> a écrit dans le message de news:
9uld0o$ek1$1...@wanadoo.fr...
> Bonjour,
> Merci à tous pour ces précisions sur l'utilisation d'une défonceuse dans
> l'usinage de panneau mélaminé.
> Cela ne m'encourage guère à me servir de ma FESTO sur ce matériau.
La festo ne craint rien, ce sont les fraises qui souffrent !!!
--
L'Anthropovergnat
Bruno Brolis
> > Merci à tous pour ces précisions sur l'utilisation d'une défonceuse dans
> > l'usinage de panneau mélaminé.
> > Cela ne m'encourage guère à me servir de ma FESTO sur ce matériau.
>
> La festo ne craint rien, ce sont les fraises qui souffrent !!!
Il ya quand même une partie de la défonceuse qui souffre, c'est la plaque de
base. Le mélaminé est nettement plus coupant que le bois et quand on passe
au dessus de la rainure pour une seconde passe, ça laisse des traces.
Mais bon, il n'y a que 6 vis à enlver pour changer la plaque de base.
A ce propos, est-il possible de se procurer du celoron ( je crois que c'est
le matériau utilisé pour les bases ) ou faut-il acheter une plaque chez le
constructeur ?
deson
"Gérard Delassus" a écrit :
Non, ca marche avec. Je pense que vu le tres faible enfoncement de la
lame, le couteau passe au dessus? A vrai dire je ne m'etais pas pose la
question!
Bruno Brolis
> > > Pour scier proprement du melamine il faut regler la circulaire a 1 ou
> > > 2mm, et passer sur le trace " a l'envers", c'est a dire en tirant la
> > > scie ( en "avalant" ,pour les pros.. ). Aucun risque avec cette
> > > profondeur. On regle ensuite normalement et on fait la coupe sur le
> > > trait, pas d'eclats!
> >
> > Pas mal, ton truc, mais ça suppose uns scie sans couteau diviseur, non ?
>
> Non, ca marche avec. Je pense que vu le tres faible enfoncement de la
> lame, le couteau passe au dessus? A vrai dire je ne m'etais pas pose la
> question!
J'avais vu ça quelque part cela concernait les scies Festo, tu arrives à la
même chose en guidant la scie contre une règle ?
Jerome Marot
[...]
> C'est non seulement le mélaminé mais aussi l'agglo qui est dessous qui est
> dur à travailler. Effectivement ça use énormément les fraises. Tu peux
> tenter la fraise hélicoïdale en carbure massif, ça durera plus longtemps.
> Mais ça coûte plus cher, et plus cher à faire réaffûter.
>
Il y a aussi des fraises à plaquettes carbure échangeables. Quand le
tranchant est nase, retourner la plaquette. Quand les quatres côtés de
la plaquette sont nases, une nouvelle plaquette coûte moins cher qu'un
affûtage.
deson
Bruno Brolis a écrit :
> > Non, ca marche avec. Je pense que vu le tres faible enfoncement de la
> > lame, le couteau passe au dessus? A vrai dire je ne m'etais pas pose la
> > question!
>
> J'avais vu ça quelque part cela concernait les scies Festo, tu arrives à la
> même chose en guidant la scie contre une règle ?
Sais pas: j'ai effectivement une scie Festo. C'est vrai qu'il faut un
guidage assez precis.