>Vaste programme,
>A mon avis pour commencer, oublie le "vide d'air" ça n'est pas une isolation
>.
>Tout d'abord "dépenser" dans une bonne isolation ( polystyrène , laine de
>ruche ... derrière les placos et au plafond ) assurera une économie de
>chauffage et une ambiance saine. et sèche.
C'est ce que je pensais faire.. mais faut il faire ca en premier ou
d'abord le carrelage et la porte? Ca veut dire aussi casser les placo
existant et je ne sais pas encore dans quel etat je vais trouver le
mur interieur.. L'espece de placo a de grandes taches de moisi..
>Si tu as le gaz de ville à proximité ( tranchée facile quand on à des amis
>courageux ) n'hésite pas non plus, chauffage gaz.
>Bon courage
>
Trop gros budget pour le moment.. C'est soit le chauffage au gaz, soit
tous les travaux interieurs.. Je pense le mettre dans 4 ans quand je
pourrai refaire un nouveau credit.. pour le moment ce sera electrique
avec isolation maximum et je prefere investir la dedans.. Pour le
moment, je campe avec le minimum : un clic clac, un ordi, un frigo et
un micro onde en laissant une piece sans rien dedans pour bosser
tranquille.. Je veux bien faire ca un an max le temps de refaire
l'isolation, les murs, plancher et plafonds des trois pieces mais pas
plus... :o)))
Ordre des travaux (pour moi) : Portes et fenêtre, isolation exterieur,
cloisons, sols.
Si tu ne bricoles pas beaucoup, pour les chambre ou un bureau, un sol en
parquet collé est plus à ta porté qu'un carrelage. Enplus, c'est un peux
plus chaleureux, moins honéreux et beaucoup plus rapide à poser. C'est un
avis personnel, à toi de voir.
Tes portes et fenêtres sont-elles en si mauvais état que cela pour devoir
les changer ??? Car je pense que dans ce cas une trop grande partie de ton
budget va y passer (compte 450Euros par porte-fenêtre san la pose...).
Le plus raisonnable, à mon avis, est de refaire une isolation murs exterieur
et plafond correcte, ajouter un joint autour des fenêtres et voir pour un
moyen de chauffage. Tes traces d'humidité ne proviennent-elles pas du fait
que les précédants habitants ne chauffaient pas ?
Pour t'aider plus précisément, donne nous plus de renseignements sur ta
région, le type de maison et surtout les surfaces.
Red-Line
PS: Avant d'allumer ta cheminée, fait-la rammoner ou tu t'expose à de gros
risques.
--
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>Bonjour et bienvenu dans le merveilleux monde des bricoleurs(es)...
Merci!!! va y avoir du boulot avec moi..:o)))
>
>Si tu ne bricoles pas beaucoup, pour les chambre ou un bureau, un sol en
>parquet collé est plus à ta porté qu'un carrelage. Enplus, c'est un peux
>plus chaleureux, moins honéreux et beaucoup plus rapide à poser. C'est un
>avis personnel, à toi de voir.
j'avais pense au carrelage car la maison est composee de trois pieces
en longueur.. Il y a l'entree devant qui donne dans la cuisiine avec
la salle de bain sur le cote, le salon qui continue et forme une
grande piece avec la cuisine, puis la chambre qui donne dans un petit
coin jardin.. bref, pour la chambre, je compte l'amenenager avec un
lit mezzanine et un bureau car ce sera aussi un lieu de passage quand
on fera des barbecues dehors en ete.. Y'a un mur complet ou y'a
possibilite de construire un placard avec portes coulissantes. . Le
carrelage est plus facile a nettoyer et comme y'a pas mal de motards
qui passent chez moi, vaut mlieux pas mettre de la moquette ou un
parquet avec les bottes crottees..:o))) J'ai refait les comptes et je
pense pouvoir disposer de 100 000FF pour les travaux et les meubles.
Pour les meubles, je vais prendre du pin, pas trop cher et sympa. idem
pour les plinthes et les finitions.. dans le nord, on a pas mal de
magasins de bricolage moins cher que leroy merlin ou casto et la
belgique ou c'est parfois moins cher. J'aurai le temps aussi de
comparer les prix et de prendre au meilleur rapport qualite prix.
>
>Tes portes et fenêtres sont-elles en si mauvais état que cela pour devoir
>les changer ??? Car je pense que dans ce cas une trop grande partie de ton
>budget va y passer (compte 450Euros par porte-fenêtre san la pose...).
juste une porte a changer qui donne de la chambre dans la cour.. Le
bois est pourri et on a du mal a l'ouvrir.. On sent l'air froid qui
pase dans tous les coins.. Et une fenetre dans la salle de bain qui
donne aussi sur l'exterieur. Idem, on sent tout l'air froid qui
arrive, il n'y a pas de chauffage et je dois avoir dix degres
actuellement. Pour cette porte et fenetre, je ne compte pas lesiner
sur le budget et je pense qu'un ami va pouvoir me monter tout ca, il
l'a deja fait chez lui. je peux aussi recuperer une fenetre chez ma
tante qui va changer les siennes.. Faudra juste que la taille
corresponde.
>
>Le plus raisonnable, à mon avis, est de refaire une isolation murs exterieur
>et plafond correcte, ajouter un joint autour des fenêtres et voir pour un
>moyen de chauffage. Tes traces d'humidité ne proviennent-elles pas du fait
>que les précédants habitants ne chauffaient pas ?
je pense car depuis que je tente de chauffer a fond, les murs sont
moins humides et il n'y a plus cette odeur de moisi que j'ai eu le
premier jour et que j'ai eu aussi en arrachant le tapisserie.
>
>Pour t'aider plus précisément, donne nous plus de renseignements sur ta
>région, le type de maison et surtout les surfaces.
Donc region nord de la France a valenciennes, maison ancienne renovee
mais je n'ai pas l'annee de construction. Une chambre de 18m carres et
une cuisine salon salle de bain pour une superficie de 36 metres
carres environ, plus une cave qui fait la surface salle d bain
cuisine, devant un terrain de 4m50 sur 3 metres que je compte amenager
par la suirte en salle de bain et entree, la salle de bain actuelle
sera coin cuisine.. Faut voir si c'est possible par rapport au tout a
l'egout et au mur porteur ou non. mais ce sera dans pas mal
d'annees..:o))) Et derriere un jardin pelouse avec acces par la
chambre, juste de quoi mettre un barbecue et une table de jardin pour
l'ete..
>
>Red-Line
>
>PS: Avant d'allumer ta cheminée, fait-la rammoner ou tu t'expose à de gros
>risques.
>
>
Mogwai
> A titre d'exemple, un convecteur 1500W Sauter avec deux points de
>consigne de temperature( elecroniques ) et diffuseur alu: 65 €.
> Un pour une piece de 12m2 environ en IdF ( ordre de grandeur )
il va me falloir du 2000W vu la taille des pieces. Je m'etais
renseignee et j'en avais pour 450 euros les trois radiateurs de 2000W
avec le systeme de thermostat pour les trois. Mais je n'ai pas encore
fait tous les magasins du coin..:o)))
>Et quand on a chaud, on peut attendre pour le reste.. :-)
Pour le moment, je suis avec trois pulls et meme pas 15 degres chez
moi..:o))) j'ai interet a faire vite avant les moins 10 ou moins 15
qu'on a habituellement en janvier fevrier..:o))
>( J'approuve pour les araignees.. :-( )
Vu la dose de bombe tueuse d'araignee que je leur ai mis dans la
tronche tout a l'heure, il ne doit plus en rester beaucoup en vie.
mais rien que le fait de devoir les prendre par les pattes pour les
virer de la cave et de me prendre les toiles dans les cheveux,
beurk!!! :o))) Mais je repeindrai les murs, plafonds sols de la cave
en blanc, je les verrai mieux et ce cera plus facile a exterminer que
sur des murs gris..:o)))
> Bon courage
> J.D.
>
>--
>Enlever "pas de pub" pour reponse mail
>
Mogwai
>Dans ce cas , assures-toi d'abord d'une bonne isolation ( placo et
>poly-sty-truc c'est le moins cher et le plus générateur de confort et
>d'economie , quel que soit le mode de chauffage.), en commençant par les
>pièces à vivre.
je n'ai que troispieces donc elles seront toutes a vivre..:o))) la
cuisine sera faite en dernier, ce sera celle que j'utiliserai le moins
souvent..:o))
>Si c'est électrique, le "radiateur" le meilleurs marché ne consommera pas
>plus qu'un "soi-disant-économique" 1 kWh consommé pour x kWh restitués en
>plus est un piège publicitaire.
On m'avait parle de radiateur avec plaque alu qui diffuse la chaleur.
j'ai renonce aux radiateurs avec accumulateurs, trop chers..
>Fait changer la porte d'entrée (je l'ai fait y a 3 mois environ, il faut
>compter 10000F posée suivant la porte évidemmenent), puis ensuite, tu
>attaques la dépose du placo et le doublage ( laine de roche + placo en 80+10
>ou mieux en 100+10).
OK, j'ai decolle aussi ce qu'il y avait sur le plafond et en fait,
c'est juste de la tapisserie, aucune isolation n'a ete faite entre le
toit et mon plafond de chambre.. Je peux aussi coller des plaques de
placo la haut? et grimper apres entre le plafond et le toit pour poser
de la laine de roche?
Merci a tous pour les conseils
>A voir pour le plafond, tu as peut être intérêt de lessiver et peindre ton
>plafond, s'il n'est pas trop abimé, et l'isoler par les combles (laine de
>verre ou de roche en flocon ou en rouleau: 20cm mini)
Donc virer cette tapisserie.. j'avais pense coller des plaques de
placo aussi la dessus apres avoir fait une peinture anti humidite et
refaire un plafond en dessous avec des lambris PVC plus vide d'air..
ce qui permettrait une isolation maximum car y'a rien au dessus et
l'air froid arrive de la aussi. Pour les combles, on a essaye de
demonter les plaques transparentes au plafond du salon mais rien ne
tient.. Si je demonte, je ne pourrai pas remettre les vis.. je pense
que je referai les combles d'un seul bloc lorsque j'attaquerai le
salon et la cuisine.
J'ai lu sur un thread qu'on commencait de haut en bas. Mais ca me
parassait plus logique de faire le plafond puis le carrelage et
l'isolation murs plus tapisserie. et terminer par les finitions en
lambris.. je pensais a ca car ca permettrait de carreler jusqu'au
bord du mur et de poser par la suite le placo sur le carrelage.. Je me
trompe?
> Pour les combles, on a essaye de
> demonter les plaques transparentes au plafond du salon mais rien ne
> tient.. Si je demonte, je ne pourrai pas remettre les vis.. je pense
> que je referai les combles d'un seul bloc lorsque j'attaquerai le
> salon et la cuisine.
???
Que veux-tu dire ??? c'est quoi ce plafond, comment sont tes combles? C'est
quoi ces plaques transparentes ?
> J'ai lu sur un thread qu'on commencait de haut en bas. Mais ca me
> parassait plus logique de faire le plafond puis le carrelage et
> l'isolation murs plus tapisserie. et terminer par les finitions en
> lambris.. je pensais a ca car ca permettrait de carreler jusqu'au
> bord du mur et de poser par la suite le placo sur le carrelage..
> Je me trompe?
Oui, on place le carrelage jusqu'au doublage, pas jusqu'au mur.
Red-Line
>Je ne comprends pas bien : Ta tapisserie est bien sur un plafond platré
>(placo ou briques+platre ? Dans ce cas, tu enlèves la tapisserie et si le
>platre du plafond est en bon état, tu passes un coup de peinture monocouche
>anti-moisissure au rouleau et c'est tout. Ensuite, tu isoles correctement
>tes combles (équivalent de 200mm de laine de verre). Ca suffit, pas besoin
>de rajouter le lambri PVC qui fait un peu doublon.
Effectivement, la tapisserie est posee sur un plafond mais pas en tres
bon etat par endroit..Je ne sais pas en quoi il est fait. On dirait du
platre mais je n'ai pas encore eu l'occasion d'aller voir de plus pres
la haut. C'est pas de la brique, c'est sur car on voit une charpente
en boir. La gouttiere a fuit et il est un peu moisi et pas tres droit
sur un coin. Le lambris PVC avec un vide d'air ferait doublon mais
plus propre qu'une peinture. Ca me permetrait aussi d'avoir un plafond
bien droit. et j'ai besoin d'une isolation max la haut car le froid
arrive du toit.. Et tant qu'a faire les travaux, j'aimerais avoir
quelque chose de nickel meme si je met du temps a tout retaper. Tu
penses que ce ne sera pas utile?
>
>???
>Que veux-tu dire ??? c'est quoi ce plafond, comment sont tes combles? C'est
>quoi ces plaques transparentes ?
En fait, pour la grande piece cuisine salon, je n'ai qu'une porte qui
me donne de l'eclairage, ce qui est tres peu.. Il y a un plafond a
2m70 du sol et au dessus de ce plafond un toit en V avec peu d'espace
(combles) Au dessus du salon sur le toit en V, il y a des tuiles
transparentes a un certain endroit et suir mon plafond de salon 4
plaques transparentes d'un metre carre qui me renvoie la lumiere
donnee par les tuiles transparentes. Ca n'est pas le cas de la
chambre ou il y a une fenetre et une porte. Par contre, je peux
acceder aux combles en passant par une de ces ouverture d'un metre
carre mais je ne suis pas encore allee voir l'etat de solidite la
haut.. Pour le moment, c'est pas isole du haut et on sent bien le
froid arrivant du toit..
>
>Oui, on place le carrelage jusqu'au doublage, pas jusqu'au mur.
OK merci pour l'info.. Et finalement, ca m'arrange car pas besoin de
faire gaffe au sol quand je vais repeindre le haut..:o))) Pour la
peinture, j'ai achete du dipecran, un truc anti humidite. J'en ai 10
litres et je pensais en mettre dans un premier temps sur le plafond et
les murs de la chambre apres avoir casse le placo vide d'air existant.
et sur tous les murs, sol et plafond de la cave.
Je vais commencer a me lancer dans les travaux des lundi prochain
apres les fetes.. Si je ne vous emmerde pas trop, je vous demanderai
surement des conseils au fur et a mesure des etapes pour ne pas faire
de conneries..
Il vaut mieux deux radiateurs de 1500W qu'un seul de 2000, c'est en
general ce que l'on monte et la repartition de la chaleur est bien
meilleure et le prix pas tres different
>>( J'approuve pour les araignees.. :-( )
>
>
> Vu la dose de bombe tueuse d'araignee que je leur ai mis dans la
> tronche tout a l'heure, il ne doit plus en rester beaucoup en vie.
> mais rien que le fait de devoir les prendre par les pattes pour les
> virer de la cave et de me prendre les toiles dans les cheveux,
> beurk!!! :o))) Mais je repeindrai les murs, plafonds sols de la cave
> en blanc, je les verrai mieux et ce cera plus facile a exterminer que
> sur des murs gris..:o)))
BRRR! Mais la bombe est toxique et peu efficace, il faut boucher au
platre tous les trous et pulveriser de la poudre sur les passages, c'est
tres efficace. J'ai emmenage jadis dans une maison rurale qui etait
restee a l'abandon des annees et qui etaient infestee d'araignees de
taille respectable ( une cardinale, pattes etalees..10cm! ), tegenaires
au sous sol, cardinales dans le reste. J'en suis venu a bout rapidement
avec la poudre.
Bon courage et bonne fetes quand meme...
> Il vaut mieux deux radiateurs de 1500W qu'un seul de 2000, c'est en
>general ce que l'on monte et la repartition de la chaleur est bien
>meilleure et le prix pas tres different
Je pensais a deux de 2000 W... du moins pour la grande piece.;
Actuellement, je n'en ai qu'un et j'arrive a peine a 12 degres en
chauffant a fond jour et nuit.. Et 7 degres dans la salle de bain ou
y'en n'a pas.. avec une fenetre pourrie.. J'ai un electricien qui
vient debut janvier avec un catalogue et des conseils.. Il y a tout le
circuit electrique a refaire aussi. meme pas une prise de terre et
rien aux normes.. la boite a fusibles innaccessible en haut du mur de
cave et faut une echelle pour y grimper, et y'a des fils qui pendent
dans tous les coins..
>
> BRRR! Mais la bombe est toxique et peu efficace, il faut boucher au
>platre tous les trous et pulveriser de la poudre sur les passages, c'est
>tres efficace. J'ai emmenage jadis dans une maison rurale qui etait
>restee a l'abandon des annees et qui etaient infestee d'araignees de
>taille respectable ( une cardinale, pattes etalees..10cm! ), tegenaires
>au sous sol, cardinales dans le reste. J'en suis venu a bout rapidement
>avec la poudre.
A noter alors, la poudre..:o))) j'en ai vu une enorme de presque 10
centimetres aussi!! si c'etait pas un coin a mygales, j'aurai presque
cru en voire une..:o)))
> Bon courage et bonne fetes quand meme...
merci.; Je pars demain pour revenir dimanche et attaquer les travaux..
C'est apres qu'il me faudra du courage..:o))) Pour le moment, c'est
pas vraiment viable.. Ca ira mieux des que l'electricien sera passe et
m'aura refait le systeme electrique et les chauffages qui vont bien..
Et des que le plombier m'aura vire les fuites evier et change le bac
de douche.. Des que j'aurai au moins la chaleur et la flotte, ca ira
mieux..:o)))
Bonnes fetes a vous tous et encore merci pour touites les infos,
conseils.
> J.D.
>--
>Enlever "pas de pub" pour reponse mail
>
Mogwai
>JE me répète, mais il vaut mieux isoler au dessus du plafond (donc dans les
>combles) que de mettre du lambris PVC qui a mon avis de sera pas super
>(niveau esthétique). Sur ton plafond, s'il est abimé, je te conseille 2
>choses: la 1° (faire appel à 1 platrier), 2° mettre de la fibre de verre et
>la peindre. Concernant ta cave, prend 1 balai pour enlever les toiles
>d'arraignée et peinds les murs avec de la chaux (attention, prévoir des
>gants), tu auras des murs blancs et plus d'arraignées.
Merci du conseil. j'abandonne donc mon idee de placo et lambris PVC au
plafond et vais tester le platre, fibre de verre et peinture. Pour la
cave, je vais attendre que l'electricite soit refaite car y'a des
vieux tuyaux partout et je n'ose pas trop les couper dans le doute. Je
sais au moins par ou commencer en janvier.