grille pain electro aimant pas alimenté

[bp]

Salut la foule

J'avoue que je n'ai pas regardé si un thread existe sur le sujet

Ce n'est pas le premier grille pain que l'on me donne en me disant que si
je veux récupérer des pièce il n'y a pas de problème, sauf que les
pièces ne m’intéresse pas je préfère que ça fonctionne

Quand on met les tranches de pain et que l'on baisse le levier et à
condition que le bouton du temps soit suffisamment tourné sur longtemps,
en principe l’électro aimant est alimenté et tient le temps
préréglé.

Sauf que la panne courante sur ce genre de grille pain c'est que
l'électro aimant ne fonctionne plus et il faut tenir baissé le levier à
la main le temps de griller le pain.

Je suppose que c'est une panne qui est arrivé à plusieurs d'entre vous
et pour ceux qui ont voulu réparer l'engin qu'avez vous trouvez comme
origine de la panne ?

à suivre
merci

[Alf92]

bp (le 14/09/2023 à 21:27:49) :

si c'est bien un elctro-aimant alors il a une "chance" que ce soit une
merde (oxydation, crasse,...) entre les deux plaques qui empèche de
coller.
c'est le 1er point que je vérifierais.

[Geo]

De bp, le 14/09/2023 :

>
> Sauf que la panne courante sur ce genre de grille pain c'est que l'électro
> aimant ne fonctionne plus et il faut tenir baissé le levier à la main le
> temps de griller le pain.
>
> Je suppose que c'est une panne qui est arrivé à plusieurs d'entre vous et
> pour ceux qui ont voulu réparer l'engin qu'avez vous trouvez comme origine de
> la panne ?

Des miettes glissées entre l'électro-aimant et la pièce attirée.
Donc : démonter la carrosserie et enlever tout ce qu'on peut comme
miettes, et il y en a !
Secouer, retourner, souffler, taper ...
Pour vérifier, il faut rebrancher et là il faut faire gaffe.

[DuboisP]

quelle marque / modèle ?

j'en ai acheté un de chez ???? , en panne après 6 mois.
échange sous garantie, en panne après 6 mois.
pas trouvé le moyen de l'ouvrir, et le Repair Café était fermé pendant
le confinement.
il est en attente depuis, et le Philips actuel fonctionne.

[Bruno91]

Bonjour bp
> Salut la foule



C'est le contact qui enclanche le cycle de l'electroaimant quand on
baisse le levier.
Un petit coup d'abrasif 400 et c'est reparti.
deja reparé 2 modeles

--
Bruno

[Den]

On 14/09/2023 21:54, Geo wrote:
> De bp, le 14/09/2023 :
>
>
>>
>> Sauf que la panne courante sur ce genre de grille pain c'est que
>> l'électro aimant ne fonctionne plus et il faut tenir baissé le levier
>> à la main le temps de griller le pain.
>>
>> Je suppose que c'est une panne qui est arrivé à plusieurs d'entre vous
>> et pour ceux qui ont voulu réparer l'engin qu'avez vous trouvez comme
>> origine de la panne ?
>
> Des miettes glissées entre l'électro-aimant et la pièce attirée.
> Donc : démonter la carrosserie et enlever tout ce qu'on peut comme
> miettes, et il y en a !

Enlever les miettes, il faut le faire régulièrement et souvent. Celui de
ma mère, âgée, a pris feu : plein de miettes bien sèches et hop, ça a
suffit. Heureusement qu'il y avait quelqu'un pour intervenir !

Den

[Jac]

bp a présenté l'énoncé suivant :

> à suivre

Voilà :
<https://youtu.be/wh8WZUxUutE>

[Geo]

De Den, le 14/09/2023 :

Vous avez raison de le rappeler, mais même en le nettoyant
régulièrement il en reste.
J'ai été surpris de voir chaque fois ce qui en sort.

[jdanield]

j'ai étudié en classe un modèle bas de gamme: bilame, pas d'aimant,
juste un crochet

jdd
--
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet

[Olivier Miakinen]

Le 15/09/2023 00:07, Jac a écrit :
>
> Voilà :
> <https://youtu.be/wh8WZUxUutE>

Sympa. J'hésite quand même entre le modèle protecteur anti dinosaures ou
anti tueurs à gages.

--
Olivier Miakinen

[bp]

Le 14/09/2023 à 22:20, DuboisP a écrit :
> Le 14/09/2023 à 21:27, bp a écrit :
>> Salut la foule
>>
>> J'avoue que je n'ai pas regardé si un thread existe sur le sujet
>>
>> Ce n'est pas le premier grille pain que l'on me donne en me disant que
>> si je veux récupérer des pièce il n'y a pas de problème, sauf que les
>> pièces ne m’intéresse pas je préfère que ça fonctionne
>>
>> Quand on met les tranches de pain et que l'on baisse le levier et à
>> condition que le bouton du temps soit suffisamment tourné sur longtemps,
>> en principe l’électro aimant est alimenté et tient le temps préréglé.
>>
>> Sauf que la panne courante sur ce genre de grille pain c'est que
>> l'électro aimant ne fonctionne plus et il faut tenir baissé le levier à
>> la main le temps de griller le pain.
>>
>> Je suppose que c'est une panne qui est arrivé à plusieurs d'entre vous
>> et pour ceux qui ont voulu réparer l'engin qu'avez vous trouvez comme
>> origine de la panne ?
>> à suivre
>> merci
>
> quelle marque / modèle ?
>

> j'en ai acheté un de chez ? ? ? ? , en panne après 6 mois.

> échange sous garantie, en panne après 6 mois.
> pas trouvé le moyen de l'ouvrir, et le Repair Café était fermé pendant
> le confinement.
> il est en attente depuis, et le Philips actuel fonctionne.

ce genre de grille pain quel que soit la marque ont le même système,
celui ci est un SEB STOP SYSTEM qui est un peu pompeux comme appellation
car ils sont tous stop systèm qu'ils soient avec une minuterie mécanique
ou une platine électronique

[bp]

Le 14/09/2023 à 23:13, Bruno91 a écrit :

Je vais aller voir merci

[bp]

très "vivante" cette video
merci

[bp]

Le 15/09/2023 à 09:05, jdanield a écrit :
> Le 14/09/2023 à 23:13, Bruno91 a écrit :
>> Bonjour bp
>>> Salut la foule
>>
>>
>>

>> C'est le contact qui enclanche le cycle de l’électroaimant quand on

>> baisse le levier.
>> Un petit coup d'abrasif 400 et c'est reparti.
>> deja reparé 2 modeles
>>
> j'ai étudié en classe un modèle bas de gamme: bilame, pas d'aimant,
> juste un crochet
>
> jdd

Alors celui dont je me sers doit être juste au dessus du bas de gamme car
c'est un électro aimant

Au fait qu'est ce qui mettait fin à la chauffe sur le bas de gamme à
bilame?

[jules]

>
> Au fait qu'est ce qui mettait fin à la chauffe sur le bas de gamme à
> bilame?

le bilame

[jules]

Le 15/09/2023 à 00:07, Jac a écrit :

Un peu léger avec des contre-sens typiques : le thermostat ...
Il n'y pas de thermostat dans un grille pain.
Ce n'est pas la température de "rien" qui fixe le temps nécessaire.

[jules]

Le 15/09/2023 à 09:05, jdanield a écrit :
>>
>>

>> C'est le contact qui enclanche le cycle de l'electroaimant quand on
>> baisse le levier.
>> Un petit coup d'abrasif 400 et c'est reparti.
>> deja reparé 2 modeles
>>
> j'ai étudié en classe un modèle bas de gamme: bilame, pas d'aimant,
> juste un crochet
>

En quelle classe et en quelle année ? ?

[jdanield]

Le 15/09/2023 à 10:00, bp a écrit :

> Au fait qu'est ce qui mettait fin à la chauffe sur le bas de gamme à
> bilame?

ben justement, la déformation du bilame fait sauter le crochet :-))

[jdanield]

TSA dans les années 1990, je cherche le fichier :-)

[jules]

Le 14/09/2023 à 21:27, bp a écrit :
> Salut la foule
>
>

> Quand on met les tranches de pain et que l'on baisse le levier et à
> condition que le bouton du temps soit suffisamment tourné sur longtemps,
> en principe l’électro aimant est alimenté et tient le temps préréglé.
>
> Sauf que la panne courante sur ce genre de grille pain c'est que
> l'électro aimant ne fonctionne plus et il faut tenir baissé le levier à
> la main le temps de griller le pain.
>
> Je suppose que c'est une panne qui est arrivé à plusieurs d'entre vous
> et pour ceux qui ont voulu réparer l'engin qu'avez vous trouvez comme
> origine de la panne ?

Le grille pain représente +/-30 % des appareils traités dans les
Repaircafé de Paris.
https://academie.repaircafeparis.fr/

0/ Si le grille pain chauffe quand la manette est en bas :
1/ saletés dans l'entrefer de la bobine = bien secouer, souffler, brosser.

Si pas 1/
2/ mesurer la tension aux bornes de la bobine manette en bas :
Si = 0 chercher le transistor de commande sur la carte du réglage du temps.

3/ Mesurer la tension aux bornes du condensateur chimique de cette carte
manette en bas.

4/ Si moins de 12 V c'est sans doute trop faible pour fournir l'énergie
de maintien de la bobine. Voir le condensateur jaune ou bleu de classe
X2 qui sert à l'alimentation basse tension qui doit être fatigué.

5/ Si 12 V et zéro sur la bobine, il est probable que le transistor
entre les deux est mort.
Mesurer la tension sur la base du transistor confirmera la présence
d'une tension de commande sans effet semi-conducteur sur le collecteur.

Dans la hiérarchie des modèles :
1/ bi-lame qui se tord.

2/ électro aimant, alimentation par un prélèvement sur le bobinage du
grille pain : 20 tours de fils chauffant pour 220 V donnent 11 V pour un
tour ... qui va alimenter l'électronique.

3/ Condensateur classe X2 sur le 220 V qui fournit de quoi faire tourner
un timer qui règle le temps et un transistor qui actionne la bobine de
l'électro-aimant.

[jules]

Le 15/09/2023 à 10:39, jdanield a écrit :

>>>>
>>> j'ai étudié en classe un modèle bas de gamme: bilame, pas d'aimant,
>>> juste un crochet
>>>
>> En quelle classe et en quelle année ? ?
>
> TSA dans les années 1990, je cherche le fichier :-)
>

J'en ai vu passer seulement deux en 5 ans en repaircafé à Paris.

[Alf92]

jdanield (le 15/09/2023 à 09:05:53) :

> Le 14/09/2023 à 23:13, Bruno91 a écrit :

>> C'est le contact qui enclanche le cycle de l'electroaimant quand on
>> baisse le levier.
>> Un petit coup d'abrasif 400 et c'est reparti.
>> deja reparé 2 modeles
>>
> j'ai étudié en classe un modèle bas de gamme: bilame, pas d'aimant,
> juste un crochet

autrefois oui, plus maintenant : électro-aimant aservi avec minuterie
électronique réglable

[jdanield]

Le 15/09/2023 à 10:39, jdanield a écrit :

> TSA dans les années 1990, je cherche le fichier :-)
>

je n'ai pas le temps de fouiller plus avant, j'ai retrouvé un fichier de
2000, qui n'est sans doute pas le plus ancien

https://www.cjoint.com/doc/23_09/MIpjOgMDbzk_do000202-grillepain.pdf

c'est un tp de dessin 3D de la pièce en plastique qui fait le gros du
travail :-))

évidemment on avait un exemplaire du grille pain en classe :-)

[jdanield]

est-ce un progrès??

[Alf92]

jdanield (le 15/09/2023 à 11:45:12) :

> Le 15/09/2023 à 11:19, Alf92 a écrit :
>> jdanield (le 15/09/2023 à 09:05:53) :

>>> j'ai étudié en classe un modèle bas de gamme: bilame, pas d'aimant,
>>> juste un crochet
>>
>> autrefois oui, plus maintenant : électro-aimant aservi avec minuterie
>> électronique réglable
>
> est-ce un progrès??

non
le lowtech gagne toujours

[Jac]

bp avait écrit le 15/09/2023 :

> Au fait qu'est ce qui mettait fin à la chauffe sur le bas de gamme à bilame?

lol

[Jac]

Olivier Miakinen a formulé ce vendredi :

> Le 15/09/2023 00:07, Jac a écrit :
>>
>> Voilà :
>> <https://youtu.be/wh8WZUxUutE>
>
> Sympa. J'hésite quand même entre le modèle protecteur anti dinosaures ou
> anti tueurs à gages.

Prends les deux, on n'est jamais assez prudent.

[Stephane Legras-Decussy]

On 09/15/2023 10:00 AM, bp wrote:

> Au fait qu'est ce qui mettait fin à la chauffe sur le bas de gamme à
> bilame?

le bilame

[jdanield]

y a même un brevet

https://patentimages.storage.googleapis.com/99/07/a4/b557af542961fa/FR2642600A1.pdf

[Stephane Legras-Decussy]

j'ai un moulinex encore plus lowtech : il chauffe quand tu le branches
et s'arrête quand tu le débranches.

[tom]

Oui, c'est comme les femmes. :)

[Jac]

Stephane Legras-Decussy avait écrit le 15/09/2023 :

> j'ai un moulinex encore plus lowtech : il chauffe quand tu le branches
> et s'arrête quand tu le débranches.

J'ai mais encore plus vieux que le tien, ce ne sont pas des ressorts
qui tiennent la tartine mais une rambarde à deux positions.
Autrement, j'ai ai utilisé longtemps un qu'on posait sur le gaz (en
amiante garantie). J'suis pas mort.

[Stephane Legras-Decussy]

On 09/15/2023 06:17 PM, tom wrote:

>> j'ai un moulinex encore plus lowtech : il chauffe quand tu le branches
>> et s'arrête quand tu le débranches.
>>
>>
> Oui, c'est comme les femmes. :)

bon exemple de lowtech...

et ça dure plus longtemps, 2.2 millions de plus de femme que d'homme en
France

[Jean-Pierre Kuypers]

In article (Dans l'article) <65041991$0$2973$426a...@news.free.fr>,
jules <athlo...@wanadoo.fr> wrote (écrivait) :

> Le grille pain représente +/-30 % des appareils traités dans les
> Repaircafé de Paris.
> <https://academie.repaircafeparis.fr/>

À l'étranger, c'est aussi un classique
<https://rc.maisondd.be/Grilles-pain>

--
Jean-Pierre Kuypers

[François Guillet]

bp avait écrit le 14/09/2023 :
...

> Sauf que la panne courante sur ce genre de grille pain c'est que l'électro
> aimant ne fonctionne plus et il faut tenir baissé le levier à la main le
> temps de griller le pain.
>
> Je suppose que c'est une panne qui est arrivé à plusieurs d'entre vous et
> pour ceux qui ont voulu réparer l'engin qu'avez vous trouvez comme origine de
> la panne ?

Ca m'est arrivé une fois, après une chute de l'appareil.
L'un des fils de l'électro-aimant s'était coupé au niveau de sa borne
de connexion.
Pourquoi ? Parce que le fil était connecté de façon tendue, sans jeu,
et que la chute avait provoqué des efforts sur le fil à cause du manque
de rigidité entre le support en plastique avec sa borne, et la bobine
avec son noyau. J'ai pu le ressouder, avec du mou pour que ça ne se
reproduise plus. ( Problème du bas de gamme. J'ai un autre grille-pain,
de marque, qui a 20 ans de plus et sans jamais le moindre pb.)

[bp]

J'ai ouvert le grille pain, la carte électronique est soudée sur un
châssis métallique isolé qui est soudé sur la queue des résistances
donc impossible à sortir sauf à dessouder de la carte, certes possible
mais pour ressouder je n'ose imaginer un peu étroit pour mes petits
doigts.

Les résistances sont en série

Il y a deux contacts, ce sont des lames déformables et donc déformées
lorsque la partie mobile descend grâce au levier et permet le contact
vers chacune des queue de résistance
Ces contacts fonctionnent sans problème car les résistances chauffent

J'ai nettoyé le dessus de l'électro aimant qui devrait si ça
fonctionnait retenir une petite plaquette métallique fixée sur la partie
mobile (genre de plastique) actionnée par le levier

Difficile de voir le coté composants de la carte qui est tourné vers
l’intérieur du grille pain, car la vue est gênée par la structure
métallique de celui-ci.

L'électro aimant est soudé sur la carte à coté du circuit intégré
qui gère l'appareil en ce qui concerne le temps de fonctionnement de
l'électroaimant je suppose

Une vérification à la loupe sur les soudures n'a rien donné

Je suppose donc que c'est dans la partie électronique et non
électromécanique que se situe le problème et vu la configuration du
montage mécanique j'oublie le désir de réparer l'engin

Histoire de rigoler je bloquerai le levier avec un petit crochet amovible
en position basse et mettrait une minuterie sur le circuit d'alimentation

J'ai eu un autre grille pain "offert" pour pièce et là, la carte était
amovible car c'etaient des fils de cuivre qui faisaient la liaison entre
les queues de résistances et la carte

Le grille pain est remonté et il continuera a fonctionner comme cela
jusqu'à mort s'en suive ce qui ne devrait pas mettre des années à venir
car les résistances spiralées commencent sérieusement à moins être
rouge vers les extrèmités

[Geo]

De bp, le 17/09/2023 :

> J'ai ouvert le grille pain,

et une fois l'électro aimant nettoyé, il ne se bloque toujours pas ?
Sous tension bien sûr ?

[bp]

Ben non c'est pour cela que j'en deduis que c'est un problème
d'électronique et que je ne peux pas sortir la carte pour voir si un
composant a cramé, coté soudure rien de particulier

[Jacques HADDI]

> Je suppose que c'est une panne qui est arrivé à plusieurs d'entre vous et pour ceux qui ont voulu réparer l'engin qu'avez vou

ça m'est arrivé récemment, après chute du grille pain.

c'était un problème de positionnement mécanique, après retordage qui va bien ça a refonctionné.

j.h.