NF 15-100 : quel article interdit l'usage des dominos dans les moulures ?
Doublehp
J'ai eu des informations contradictoires concernant l'usage des
dominos dans les moulures électriques; certains électriciens
professionnels me disent que c'est strictement interdit, d'autres, que
c'est parfaitement permis.
Je pose la question pour une maison en cours de rénovation partielle,
en vue d'une inspection par le Consuel.
Le soucis est que je réutilise certains anciens câbles qui sortent du
sol, et qui sont indiscutablement trop courts pour aller jusqu'au
nouveau tableau de répartition.
Si c'est interdit, j'aimerais savoir "dans quelles conditions", pour
qui ... si c'est au minimum toléré pour les anciens fils, ou aussi
pour les nouveaux fils dans le cadre des rénovations (ou le passage
des câbles, même nouveaux, ne permettent pas toujours de faire "comme
il faudrait") ... idéalement, le numéro de l'article. Est-ce que ça me
vaudra une non conformité majeur ou mineur ?
Ma moulure en particulier est une goulotte de 7x25cm dans la GTL. J'ai
le pire cas: des dominos derrière des éléments autres que le tableau
de répartition (je n'ai pas pu faire autrement).
Et si c'est toléré, pourquoi certains pros me disent que c'est
interdit ?
***
Autre sujet: comment savoir si l'impédance de ma terre doit être 50 ou
100R max ?
Bonne nuit.
cartomi
> Bonsoir.
>
> J'ai eu des informations contradictoires concernant l'usage des
> professionnels me disent que c'est strictement interdit, d'autres, que
> c'est parfaitement permis.
>
Art 526.3
les connexions doivent etre accessibles pour vï¿œrification, essais ou
maintenance.
aucune connexion en traversï¿œe de mur, plafond, etc ou dans un vide de
construction
Doublehp
> Art 526.3
> maintenance.
>
> aucune connexion en traversée de mur, plafond, etc ou dans un vide de
> construction
Un post dans F.M.droit dit que le souci est que, si un domino se
dévisse ou s'arrache, il devient possible de toucher un fil sans
outil, et que c'est pourquoi un domino doit être dans une "boite
vissée". Le soucis étant qu'une moulure est ouvrable sans outils.
Le problème ne serait donc pas sur l'accessibilité du raccord, mais
sur la protection de l'utilisateur.
Si j'ai bien compris.
jlp
"Doublehp" <doub...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
6dc62a29-cc9d-48ba...@e24g2000vbe.googlegroups.com...
On 28 mai, 23:42, cartomi <cartomi.chez.free.@> wrote:
> Art 526.3
> maintenance.
>
> aucune connexion en travers�e de mur, plafond, etc ou dans un vide de
> construction
>Un post dans F.M.droit dit que le souci est que, si un domino se
>d�visse ou s'arrache, il devient possible de toucher un fil sans
>outil, et que c'est pourquoi un domino doit �tre dans une "boite
>viss�e". Le soucis �tant qu'une moulure est ouvrable sans outils.
il y a des boites de derivations qui sont clipsees, donc que l'on peut
ouvrir sans outil.
je ne vois pas la difference.
a mon avis, rien n'interdit de mettre un domino dans une goulotte (mais ce
n'est que mon avis)
David Crochet
> Autre sujet: comment savoir si l'impï¿œdance de ma terre doit ï¿œtre 50 ou
> 100R max ?
Si disjoncteur de branchement a un dï¿œclencheur DDR de 0,5 A, alors c'est 100
ohm.
--
Cordialement, David Crochet
http://www.wikimedia.fr (Dï¿œfendre le libre, Wikimï¿œdia France)
http://motardsdefrance.online.fr (Site de rendez-vous des motards de France)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book ￜ moto)
http://crochet.david.online.fr (Cours de gï¿œnie ï¿œlectrique et
d'ï¿œlectrotechnique)
jlp
"David Crochet" <crochet.d...@free.fr> a �crit dans le message de
news: 4a202632$0$21379$426a...@news.free.fr...
> Bonjour
>
>> Autre sujet: comment savoir si l'imp�dance de ma terre doit �tre 50 ou
>> 100R max ?
>
> Si disjoncteur de branchement a un d�clencheur DDR de 0,5 A, alors c'est
> 100
> ohm.
>
t'es sur que ce n'est pas 50 ohms, car 100 ohms * 0,5A cela fait 50V, une
bonne chataigne, sinon plus
David Crochet
> t'es sur que ce n'est pas 50 ohms,
oui, j'en sui sï¿œr
Pim
donc 100 ohms ddr max 0.5 A, 77 ohms ddr max 0.65A etc etc...
David Crochet a ï¿œcrit :
Pita
"Pim" <P...@poum.com> a �crit dans le message de news:
4a22958c$0$28338$426a...@news.free.fr...
> 50 volts, c'est le seuil"l�gal" au dela duquel �a devient dangereux, donc
"Officiellement" le seuil de dangerosit� est fix� par une intensit�
0.025 A en courant alternatif 50 Hz
0.06 A en courant continu.
La resistance "officielle" du corps humain etant de 1000 ohms le seuil de
la tension AC dangereuse est fix"� � 25 volts
En courant continu: 60 volts ...
En dessous de ces valeurs si tu es "electrocut�", tant pis pour toi ....
Pim
x 16-600 (Controle des install �l�ctrique pour la vente de bien
immobiliers), dans le guide promotelec de mise en s�curit� des
installations electriques domestiques et sur la norme EN 61557-6
(Appareils de mesure)
On retrouve dans les deux premiers documents les couples valeurs de
r�sistance de terre/ valeur du DDR selon le tableau ci dessous.
650mA/77 ohms
500mA/100 ohms
300mA/167 ohms
100mA/500 ohms
30mA/1666 ohms
D'ou les 50 volts...
Pour les appareils de controle, la EN 61557-6 impose une mise en
s�curit� de l'appareil d�s que la tension de d�faut d�passe 50 V ac
(Test de d�clenchement des DDR notamment)
Pita a �crit :
Doublehp
> C'est bien 50V en ac: C'est la valeur que l'on retrouve sur la norme NF
> immobiliers), dans le guide promotelec de mise en sécurité des
> installations electriques domestiques et sur la norme EN 61557-6
> (Appareils de mesure)
> On retrouve dans les deux premiers documents les couples valeurs de
> 650mA/77 ohms
> 500mA/100 ohms
> 300mA/167 ohms
> 100mA/500 ohms
> 30mA/1666 ohms
>
> D'ou les 50 volts...
>
> Pour les appareils de controle, la EN 61557-6 impose une mise en
> (Test de déclenchement des DDR notamment)
Ca veut dire que, si j'avais, admettons, une terre de 185R, pour avoir
mon consuel, il me suffirait d'avoir un différentiel de 100mA tête
pour avoir le Consuel ?
... on parle bien du DDR principale, pas des divisionnaires ! ? ! ? !
David Crochet
> ... on parle bien du DDR principale, pas des divisionnaires ! ? ! ? !
Oui
Doublehp
relative à ce soucis:
4.5.1 Les connexions qui ne possèdent pas le degré de protection IP2X
ou IPXXB par construction,
ne doivent être accessibles qu’après enlèvement d’obstacles
appropriés, tels que :
- boîtiers de connexion à couvercle vissé, emboîté à pression
(démontage à l’aide d’un outil) ;
- coffrets ou armoires fermant à clé, par levier, loquet, ou équipés
de plastrons, etc... ;
- goulottes fermées dont le couvercle ne se retire qu’à l’aide d’un
outil.)
La goulotte de GTL, comme la majorité des moulures, n'étant ouvrable
sans outil, un domino y est protégé (faut au minimum un tournevis ou
une pince pour attrapper le couvercle par un des cotés; et encore, je
prie pour ne jamais devoir essayer de le faire: vu comment j'ai du
taper comme un bourrin pour la clipser, je vois pas comment retirer le
couvercle sans le détruire - autre débat).
Donc, ma réponse est: 4.5.1, puis "authorisé".
Pour la seconde question, il existe une table de conversion; il y a un
lien entre l'imédance de la terre, et la sensibilité du différentiel
principale. Il faut qu'au maximum, si on touche phase et terre, le
court-circuit ne dépasse pas 50V. Ca donne, de mémoire, 100R=500mA,
500R=100mA, 50R=1A ... on choisi la catégorie qu'on veux, et on se met
dans la catégorie qu'on veux.
Vala, dossier clos :)
Jy
"Doublehp" <doub...@gmail.com> a �crit
> Ca y est, j'ai la r�ponse du consuel (question pos�e par email),
> relative � ce soucis:
o� as tu trouv� un mail ou un formulaire pour poser une question?
merci,
Doublehp
> où as tu trouvé un mail ou un formulaire pour poser une question?
Je ne sais pas si j'ai le droit de le dire. L'information officielle
est que tu peux poser une liste de questions par fax, ou email, au
centre de ta région (voire liste des régions pour connaître le centre
dont tu dépends sur Consuel.com). Certaines régions bénéficient sous
conditions d'un support par téléphone; pas la mienne. La hotline de ta
région te donnera le numéro de fax, et l'email du centre dont tu
dépends.
Les délais de réponses dépendent des régions.
http://www.consuel.com/bareme.htm
=> métropole : http://www.consuel.com/PDF/2008/SC%20120-10_HD.pdf
liste des régions page 2. appeler, demander le fax/email.
Moins on donnera cet email sur le net, moins ils recevront de spams,
et moins les emails de clients légitimes auront de chance de tomber
par erreur dans la boite à spams. Je déconseille à toute personne le
connaissant de le publier.
Une fois le dossier ouvert (après une inspection ratée), une majorité
de régions ouvrent une hotline (pas toutes).