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Fixation cheville dans mur brique
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Lydion
Oct 23, 2013, 11:59:31 PM10/23/13
to
Je compte fixer un rail dans un mur en brique plâtrière(donc creuses)
pour fixer ensuite sur ce rail des éléments hauts de cuisine.L'idée du
rail me semble bonne pour aligner facilement les éléments.
Je n'aime pas trop les chevilles Molly (difficultés à serrer la
pince,chevilles récalcitrances). Y aurait-il d'autres types de
chevilles suffisamment solides pour supporter le poids (4 éléments
hauts de 60 de large et 92 cm de haut)? Quelles diamètre et longueur de
chevilles et vis prendre?
Sinon, si la cheville Molly reste la meilleure solution, peut-être
existe-t-il des pinces plus efficaces que la mienne-classique)?
pour fixer ensuite sur ce rail des éléments hauts de cuisine.L'idée du
rail me semble bonne pour aligner facilement les éléments.
Je n'aime pas trop les chevilles Molly (difficultés à serrer la
pince,chevilles récalcitrances). Y aurait-il d'autres types de
chevilles suffisamment solides pour supporter le poids (4 éléments
hauts de 60 de large et 92 cm de haut)? Quelles diamètre et longueur de
chevilles et vis prendre?
Sinon, si la cheville Molly reste la meilleure solution, peut-être
existe-t-il des pinces plus efficaces que la mienne-classique)?
Anne G
Oct 24, 2013, 12:52:45 AM10/24/13
to
Le 23/10/13 21:59, Lydion a écrit :
Vous n'avez pas ça, en France ?
http://www.servitech.be/?module=Catalogue&cat=4&subcat=194&page=2&article=1942990&TRI=
http://www.servitech.be/?module=Catalogue&cat=4&subcat=194&page=2&article=1942990&TRI=
free Cartomi
Oct 24, 2013, 2:24:58 AM10/24/13
to
Anne G a écrit :
ca c'est prévu pour du placo et pas de la brique platrière et ca va
bien pour fixer un objet pas trop lourd, pas pour un élement de
cuisine.
bien pour fixer un objet pas trop lourd, pas pour un élement de
cuisine.
free Cartomi
Oct 24, 2013, 2:31:37 AM10/24/13
to
Lydion a écrit :
Le probleme de la molly dans une brique platriere, c'est qu'il faut
tomber pile au millieu d'une alvéole pour que la cheville tienne bien.
Et là, si on y arrive du premer coup, faut vite aller jouer au loto...
Perso pour y fixer du lourd, je perce au trépan et je fais un
scellement au plâtre
tomber pile au millieu d'une alvéole pour que la cheville tienne bien.
Et là, si on y arrive du premer coup, faut vite aller jouer au loto...
Perso pour y fixer du lourd, je perce au trépan et je fais un
scellement au plâtre
free Cartomi
Oct 24, 2013, 2:36:50 AM10/24/13
to
(supersedes <5268bec9$0$2057$426a...@news.free.fr>)
Lydion a écrit :
Lydion a écrit :
Le probleme de la molly dans une brique platriere, c'est qu'il faut
tomber pile au millieu d'une alvéole pour que la cheville tienne bien.
Et là, si on y arrive du premer coup, faut vite aller jouer au loto...
Perso pour y fixer du lourd, je perce au trépan et je fais un
scellement au plâtre
Il y a des solutions aussi du côté des chevilles chimiques.
tomber pile au millieu d'une alvéole pour que la cheville tienne bien.
Et là, si on y arrive du premer coup, faut vite aller jouer au loto...
Perso pour y fixer du lourd, je perce au trépan et je fais un
scellement au plâtre
HD
Oct 24, 2013, 3:08:48 AM10/24/13
to
Des chevilles à expansion ne suffirait pas ? c'est sensé supporter une
cinquantaine de kg par cheville. En fixant plusieurs chevilles (qui peut le
plus peut le moins) par sécurité ça pourrait le faire non ?
@+
HD
cinquantaine de kg par cheville. En fixant plusieurs chevilles (qui peut le
plus peut le moins) par sécurité ça pourrait le faire non ?
@+
HD
.
Oct 24, 2013, 3:35:50 AM10/24/13
to
"Lydion" <lyd...@citron.fr> a écrit dans le message de news:
l4a5ut$qht$1...@dont-email.me...
des fixations à basculeur ( comme pour les plafonds )
en ajoutant une douille ( bout de tube cuivre ou autre PVC technique ) sur
la vis afin que le filetage de la vis ne porte pas sur la brique
et surtout pour augmenter la section qui porte
On arrive à trouver des basculeurs seuls en pochette ,
à vous de composer la chaine d'assemblage
( exemple vis BTR. et rondelles cadmiées automobile ..)
Faites un essai ( vis perdue ) dans un coin avant de vous lancer
sur le rail complet
Le pointage entraxe au laser ou ligne cordeau à taper est primordial
Percer la brique sans percussion à vitesse lente et guide
Compter 1.5 à 2mm de jeu au percage de la glissière rail
et utiliser des rondelles mecanique plutôt que quincaillerie pour le serrage
Un cordon de silicone au dos de la glissière
renforcera le tout
Attendre un jour ou deux
puis resserer le tout et montez vos éléments de cuisine
V>
Droger Jean-Paul
Oct 24, 2013, 3:36:54 AM10/24/13
to
Cartomi avait prétendu :
Oui, la brique creuse est le pire matériau pour y fixer du lourd
lorsque l'on n'a pas accès à la position des trous! IOl n'y a pas de
solution satisfaisante à moins de faire un "gros trou" et faire un
scellement (encore faut il qu'il tienne) ...
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
lorsque l'on n'a pas accès à la position des trous! IOl n'y a pas de
solution satisfaisante à moins de faire un "gros trou" et faire un
scellement (encore faut il qu'il tienne) ...
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
.
Oct 24, 2013, 3:38:57 AM10/24/13
to
"Cartomi" <Client free@> a écrit dans le message de news:
5268c003$0$3426$426a...@news.free.fr...
> (supersedes <5268bec9$0$2057$426a...@news.free.fr>)
>
> Le probleme de la molly dans une brique platriere, c'est qu'il faut tomber
> pile au millieu d'une alvéole pour que la cheville tienne bien.
un rayon de velo de 2mm
> Le probleme de la molly dans une brique platriere, c'est qu'il faut tomber
> pile au millieu d'une alvéole pour que la cheville tienne bien.
la tete coudée applatie au marteau
monté sur une perceuse
et vous jouez au dentiste après percage de la brique
V
Gilles 80rt
Oct 24, 2013, 3:39:28 AM10/24/13
to
Lydion nous disait
> Je n'aime pas trop les chevilles Molly (difficultés à serrer la
> pince,chevilles récalcitrances)
La molly n'est pas du tout adaptée à de la brique. C'est uniquement prévu
pour le placo ou éventuellement pour du panneau type agglo ou osb.
> Y aurait-il d'autres types de
> chevilles suffisamment solides pour supporter le poids (4 éléments
> hauts de 60 de large et 92 cm de haut)? Quelles diamètre et longueur
> de chevilles et vis prendre?
Les Fischer SX sont très efficaces si tu les prends assez longues pour
qu'elle s'accrochent dans au moins 2 parois de ta brique.
http://www.archiproducts.com/fr/produits/42166/cheville-fischer-sx-fischer-italia.html
Pour des meubles de cuisine, avec des chevilles en 10 x 50 et des vis de 6
(2 par élément de 60) tu peux aller dormir dans tes placards sans
inquiétude.
L'important dans la brique est de percer en douceur car si tu y vas en force
les parois éclatent et les chevilles n'ont plus de tenue. Souvent il vaut
mieux y aller sans percussion, ou faire un avant-trou 2 mm sous le diamètre
final en percussion, puis finition sans percussion.
Au pire, si tu veux pouvoir y ranger des enclumes, fixe tes meubles avec du
scellement chimique, mais ça me parait inutile.
> Sinon, si la cheville Molly reste la meilleure solution, peut-être
> existe-t-il des pinces plus efficaces que la mienne-classique)?
Normalement une pince molly devrait arriver à serrer la cheville sans trop
d'effort. Eventuellement, mets-lui un coup soufflette pour enlever la
poussière dans le mécanisme, et une giclette de 3-en-1 en prime ça peut
considérablement faciliter son utilisation.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
> Je n'aime pas trop les chevilles Molly (difficultés à serrer la
> pince,chevilles récalcitrances)
pour le placo ou éventuellement pour du panneau type agglo ou osb.
> Y aurait-il d'autres types de
> chevilles suffisamment solides pour supporter le poids (4 éléments
> hauts de 60 de large et 92 cm de haut)? Quelles diamètre et longueur
> de chevilles et vis prendre?
qu'elle s'accrochent dans au moins 2 parois de ta brique.
http://www.archiproducts.com/fr/produits/42166/cheville-fischer-sx-fischer-italia.html
Pour des meubles de cuisine, avec des chevilles en 10 x 50 et des vis de 6
(2 par élément de 60) tu peux aller dormir dans tes placards sans
inquiétude.
L'important dans la brique est de percer en douceur car si tu y vas en force
les parois éclatent et les chevilles n'ont plus de tenue. Souvent il vaut
mieux y aller sans percussion, ou faire un avant-trou 2 mm sous le diamètre
final en percussion, puis finition sans percussion.
Au pire, si tu veux pouvoir y ranger des enclumes, fixe tes meubles avec du
scellement chimique, mais ça me parait inutile.
> Sinon, si la cheville Molly reste la meilleure solution, peut-être
> existe-t-il des pinces plus efficaces que la mienne-classique)?
d'effort. Eventuellement, mets-lui un coup soufflette pour enlever la
poussière dans le mécanisme, et une giclette de 3-en-1 en prime ça peut
considérablement faciliter son utilisation.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
jdanield
Oct 24, 2013, 3:55:25 AM10/24/13
to
Le 24/10/2013 09:36, Droger Jean-Paul a écrit :
> Oui, la brique creuse est le pire matériau pour y fixer du lourd
> lorsque l'on n'a pas accès à la position des trous! IOl n'y a pas de
> solution satisfaisante à moins de faire un "gros trou" et faire un
> scellement (encore faut il qu'il tienne) ...
>
il faut mettre les chevilles au milieu du creux de la brique et
> Oui, la brique creuse est le pire matériau pour y fixer du lourd
> lorsque l'on n'a pas accès à la position des trous! IOl n'y a pas de
> solution satisfaisante à moins de faire un "gros trou" et faire un
> scellement (encore faut il qu'il tienne) ...
>
adapter les cornières (trou ovalisé éventuellement)
jdd
Jide
Oct 24, 2013, 4:18:31 AM10/24/13
to
Le Thu, 24 Oct 2013 05:59:31 +0200, Lydion a écrit:
> Je n'aime pas trop les chevilles Molly (difficultés à serrer la
> pince,chevilles récalcitrances)
Une molly c'est : le foret / la cheville qui va avec l'épaisseur du
> Je n'aime pas trop les chevilles Molly (difficultés à serrer la
> pince,chevilles récalcitrances)
support / la pince, qui se correspondent. Et c'est tout le problème,
beaucoup de gens l'ignorent et mélangent les diamètres et les types de
cheville. Conclusion: "les molly j'aime pas trop" .
J.D.
free Cartomi
Oct 24, 2013, 6:03:56 AM10/24/13
to
HD a écrit :
que si vous percez sur le bord d'une alvéole l'expansion est
irrégulière : au mieux la fixation se met en biais, au pire vous
explosez la partie superficielle de la brique
> Des chevilles à expansion ne suffirait pas ? c'est sensé supporter une
> cinquantaine de kg par cheville. En fixant plusieurs chevilles (qui peut le
> plus peut le moins) par sécurité ça pourrait le faire non ?
>
Le probleme avec la cheville a expansion dans ce type de matériau c'est
> cinquantaine de kg par cheville. En fixant plusieurs chevilles (qui peut le
> plus peut le moins) par sécurité ça pourrait le faire non ?
>
que si vous percez sur le bord d'une alvéole l'expansion est
irrégulière : au mieux la fixation se met en biais, au pire vous
explosez la partie superficielle de la brique
free Cartomi
Oct 24, 2013, 6:06:56 AM10/24/13
to
. a écrit :
> des fixations à basculeur ( comme pour les plafonds )
A condition :
- de tomber au millieu de l'alvéole.
- que les dimensions de cette dernière soient suffisantes pour
permettre au basculeur de se mettre en place.
> des fixations à basculeur ( comme pour les plafonds )
- de tomber au millieu de l'alvéole.
- que les dimensions de cette dernière soient suffisantes pour
permettre au basculeur de se mettre en place.
.
Oct 24, 2013, 12:24:22 PM10/24/13
to
"Cartomi" <Client free@> a écrit dans le message de news:
5268f140$0$2400$426a...@news.free.fr...
>. a écrit :
>
>> des fixations à basculeur ( comme pour les plafonds )
>
> A condition :
> - de tomber au millieu de l'alvéole.
c'est pas un soucis
>
>> des fixations à basculeur ( comme pour les plafonds )
>
> A condition :
> - de tomber au millieu de l'alvéole.
les briques sont alignées
suffit de degager l'enduit aux extrémités ,
repérer , tracer et pointer
> - que les dimensions de cette dernière soient suffisantes pour permettre
> au basculeur de se mettre en place.
et le logement se fraise comme décrit dans mon autre post
On peut aussi travailler avec des goujons scellés
- percage deux trous distants sur le même rang
- humidification de l'alveole au pulvérisateur
- remplissage de beton prompt avec une poche à douille
jusqu'à ce que ca ressorte par l'autre trou
- mise en place du goujon - verif equerrage
- bourrage avec du petit gravier par le trou libre
V
Gilles 80rt
Oct 24, 2013, 12:59:36 PM10/24/13
to
. nous disait
> c'est pas un soucis
> les briques sont alignées
et la marmotte...
> et le logement se fraise comme décrit dans mon autre post
trouver de préférence une marmotte avec un pote dentiste...
> c'est pas un soucis
> les briques sont alignées
> et le logement se fraise comme décrit dans mon autre post
Mayeute
Oct 24, 2013, 3:45:12 PM10/24/13
to
pour le rail tu peux faire ça:
- perçage de tous les trous du rail
- tu mets des tirefonds sur le rail
- tu aspires les trous
- tu remplis les alvéoles de la brique avec du mortier placo (map) mis dans une poche à douille de cuisine ou de carreleur
- tu mets le rails
t'as la variante d'ouvrir l'alveole au burin et sceller un morceau de bois lardé de clous ou vis et ensuite tu fixe le rail en le vissant dans le bois
- perçage de tous les trous du rail
- tu mets des tirefonds sur le rail
- tu aspires les trous
- tu remplis les alvéoles de la brique avec du mortier placo (map) mis dans une poche à douille de cuisine ou de carreleur
- tu mets le rails
t'as la variante d'ouvrir l'alveole au burin et sceller un morceau de bois lardé de clous ou vis et ensuite tu fixe le rail en le vissant dans le bois
.
Oct 25, 2013, 3:17:27 AM10/25/13
to
"Gilles 80rt" <gillesgrou...@ovh.fr> a écrit dans le message de news:
l4bjm5$u2m$1...@supermicro.bete-des-vosges.org...
quoi la marmotte ?
Chez nous les murs en brique platriere sont posées au niveau et au cordeau
par des maçons
pas en quinconce par des bricolos
Il existe différents types de brique dite "platriere
et de différentes epaisseur
Une alveole de 40 est suffisante pour un basculeur raccourci
Un basculeur n'a pas besoin d'être completement deployé pour
être efficace.
Pour l'outil de fraisage je laisse le soin au documentaliste de vous
le trouver le lien
y en a plein le catalogue otello .pas vraiment destinés à cela ..mais bon
:-)))))))))))))))))))))))))))
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