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problème avec télérupteur
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olivier....@gmail.com
Feb 27, 2012, 6:08:43 PM2/27/12
to
Bonjour
Nous avons une installation faite il y a 15 ans avec des télérupteurs
et des boutons poussoirs.
C'est dans une maison secondaire et donc l'installation ne sert pas
tous les jours.
Il y
Nous avons une installation faite il y a 15 ans avec des télérupteurs
et des boutons poussoirs.
C'est dans une maison secondaire et donc l'installation ne sert pas
tous les jours.
Il y
olivier....@gmail.com
Feb 27, 2012, 6:17:37 PM2/27/12
to
s'éteindre… il fallait appuyer un certain nombre de fois sur les
poussoirs pour que la commande soit prise en compte…. Et surtout pris
dans l'élan, il ne fallait pas rappuyer :-(
Pensant que le télérupteur était collé, je l'ai changé. Mais le
problème persiste.
Aujourd'hui un autre éclairage pose le même problème…
D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
celui qui ne fonctionne plus ?
Merci pour votre éclairage
Olivier
FRITE
Feb 28, 2012, 1:17:32 AM2/28/12
to
Le 28/02/2012 00:17, olivier.lem...@mageos.com a écrit :
> Bonjour
>
> Nous avons une installation faite il y a 15 ans avec des télérupteurs
> et des boutons poussoirs.
> C'est dans une maison secondaire et donc l'installation ne sert pas
> tous les jours.
>
> Il y a 3 ans, un éclairage (commandé par télérupteur) ne voulait plus
> s'éteindre… il fallait appuyer un certain nombre de fois sur les
> poussoirs pour que la commande soit prise en compte…. Et surtout pris
> dans l'élan, il ne fallait pas rappuyer :-(
> Pensant que le télérupteur était collé, je l'ai changé. Mais le
> problème persiste.
> Aujourd'hui un autre éclairage pose le même problème…
>
> D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
Oui mais ce n'est pas normal après simplement 15 ans pour une
> Bonjour
>
> Nous avons une installation faite il y a 15 ans avec des télérupteurs
> et des boutons poussoirs.
> C'est dans une maison secondaire et donc l'installation ne sert pas
> tous les jours.
>
> Il y a 3 ans, un éclairage (commandé par télérupteur) ne voulait plus
> s'éteindre… il fallait appuyer un certain nombre de fois sur les
> poussoirs pour que la commande soit prise en compte…. Et surtout pris
> dans l'élan, il ne fallait pas rappuyer :-(
> Pensant que le télérupteur était collé, je l'ai changé. Mais le
> problème persiste.
> Aujourd'hui un autre éclairage pose le même problème…
>
> D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
installation qui ne sert pas tous les jours.
> Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
> celui qui ne fonctionne plus ?
Votre matériel ou le schéma de principe de votre installation pose problème.
Matériel utilisé?
Les tensions sont elles correct?
Schéma de l'installation photos?
L'isolation des fils pose problème?
@+
chez free Cartomi
Feb 28, 2012, 2:08:37 AM2/28/12
to
olivier.lem...@mageos.com a écrit :
> D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
probablement
> Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
> celui qui ne fonctionne plus ?
oui, tester aux bornes d'entrée du télérupteur avec un contrôleur et
faire apputer par un aide chaque poussoir et voir si l'un d'eux ne
reste pas fermé
> D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
> Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
> celui qui ne fonctionne plus ?
faire apputer par un aide chaque poussoir et voir si l'un d'eux ne
reste pas fermé
Mayeute
Feb 28, 2012, 2:15:22 AM2/28/12
to
> D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
> Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
> celui qui ne fonctionne plus ?
est ce que tu as sur le circuit un poussoir lumineux?
> Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
> celui qui ne fonctionne plus ?
Y'a t'il des éclairages spécifique comme un néon ou transfo éclairage
basse tension?
olivier....@gmail.com
Feb 29, 2012, 3:17:39 PM2/29/12
to
On 28 fév, 08:08, Cartomi <cartomi chez free@> wrote:
> olivier.lemaitre1po...@mageos.com a écrit :
ok merci mais comment voir si dès le départ, il y en a un qui est
fermé au départ?
Olivier
> olivier.lemaitre1po...@mageos.com a écrit :
fermé au départ?
Olivier
olivier....@gmail.com
Feb 29, 2012, 3:14:09 PM2/29/12
to
Merci pour vos premières réponses, je continue à répondre dans le
message....
On 28 fév, 07:17, FRITE <fr...@free.fr> wrote:
>> >
> > D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
> Oui mais ce n'est pas normal après simplement 15 ans pour une
> installation qui ne sert pas tous les jours.
J'ai pensé à cela car nous avons eu également un contacteur jour-nuit
qui avait collé et qui ne fonctionnait plus.
>
> > Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
> > celui qui ne fonctionne plus ?
> Débrancher les tous et tester les un par un.
Le test de Cartomi ou un autre directement sur les poussoirs ?
>
> Votre matériel ou le schéma de principe de votre installation pose problème.
> Matériel utilisé?
> Les tensions sont elles correct?
> Schéma de l'installation photos?
> L'isolation des fils pose problème?
>
> @+
Cela a marché pendant 10 ans après la réfection totale par un
électricien... c'est vrai qu'il peut y avoir des insectes qui entrent
dans les boites ... (déjà vu dans les luminaires)...
difficile de faire une photo de l'installation (surtout maintenant où
je suis à 150 km ;-(
Merci
olivier
message....
On 28 fév, 07:17, FRITE <fr...@free.fr> wrote:
>> >
> > D'où cela peut-il provenir ? des boutons poussoirs ?
> Oui mais ce n'est pas normal après simplement 15 ans pour une
> installation qui ne sert pas tous les jours.
qui avait collé et qui ne fonctionnait plus.
>
> > Si oui faut-il tous les changer, y-a-t-il une astuce pour trouver
> > celui qui ne fonctionne plus ?
> Débrancher les tous et tester les un par un.
>
> Votre matériel ou le schéma de principe de votre installation pose problème.
> Matériel utilisé?
> Les tensions sont elles correct?
> Schéma de l'installation photos?
> L'isolation des fils pose problème?
>
> @+
électricien... c'est vrai qu'il peut y avoir des insectes qui entrent
dans les boites ... (déjà vu dans les luminaires)...
difficile de faire une photo de l'installation (surtout maintenant où
je suis à 150 km ;-(
Merci
olivier
olivier....@gmail.com
Feb 29, 2012, 3:18:51 PM2/29/12
to
le seul circuit qui fonctionne est celui avec poussoirs lumineux
pas de transfo, simple ampoule à incandescence
Olivier
olivier....@mageos.com
Oct 31, 2012, 5:32:31 PM10/31/12
to
Bonjour
avec une autre adresse (mail) je continue de poser mon problème vieux de 8 mois. Mais je suis actuellement sur place pour une semaine et j'essaye de réparer mon installation...
J'ai démonté tous les télérupteurs et trouvé des branchements "bizarres" mais cela devait marcher avant....
Je précise ce que j'ai vu ci dessous:
1er télérupteur :
borne 1 : 2 fils bleus
borne "2" : 2 fils noir
2ème télérupteur :
borne 1 : 3 fils bleus
borne "2" : 2 fils noir
3ème télérupteur :
borne 1 : 2 fils bleus
borne "2" : 1 fil noir
4ème télérupteur :
borne 1 : 2 fils bleus et un tout petit noir (~0,075mm²)
borne "2" : 1 fils noir
quelques questions :
OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui arrive et celui qui repart vers le télérupteur suivant.
Quand il y un fil : cela peut-être le dernier télérupteur de la série...
Comment se fait-il qu'il puisse y avoir plus de fils à une borne qu'à une autre ? Peut-on récupérer le neutre du télérupteur pour un autre circuit ???
Que fait ce petit fil noir en plein milieu ?
Avez vous une technique particulière pour retrouver la destination d'un fil ? en bref savoir où va un fil ?
Dernière constatation sur l'installation :
est ce normal quand tous les télérupteurs sont débranchés que l'éclairage fonctionne encore... est ce lié au fait que la lumière était peut-être allumé avant le démontage ?
Merci d'avance pour réponses et questions car cela peut me peremttre d'avancer...
Olivier
avec une autre adresse (mail) je continue de poser mon problème vieux de 8 mois. Mais je suis actuellement sur place pour une semaine et j'essaye de réparer mon installation...
J'ai démonté tous les télérupteurs et trouvé des branchements "bizarres" mais cela devait marcher avant....
Je précise ce que j'ai vu ci dessous:
1er télérupteur :
borne 1 : 2 fils bleus
borne "2" : 2 fils noir
2ème télérupteur :
borne 1 : 3 fils bleus
borne "2" : 2 fils noir
3ème télérupteur :
borne 1 : 2 fils bleus
borne "2" : 1 fil noir
4ème télérupteur :
borne 1 : 2 fils bleus et un tout petit noir (~0,075mm²)
borne "2" : 1 fils noir
quelques questions :
OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui arrive et celui qui repart vers le télérupteur suivant.
Quand il y un fil : cela peut-être le dernier télérupteur de la série...
Comment se fait-il qu'il puisse y avoir plus de fils à une borne qu'à une autre ? Peut-on récupérer le neutre du télérupteur pour un autre circuit ???
Que fait ce petit fil noir en plein milieu ?
Avez vous une technique particulière pour retrouver la destination d'un fil ? en bref savoir où va un fil ?
Dernière constatation sur l'installation :
est ce normal quand tous les télérupteurs sont débranchés que l'éclairage fonctionne encore... est ce lié au fait que la lumière était peut-être allumé avant le démontage ?
Merci d'avance pour réponses et questions car cela peut me peremttre d'avancer...
Olivier
Olivier Miakinen
Oct 31, 2012, 5:59:17 PM10/31/12
to
Bonjour,
Le 31/10/2012 22:32, olivier....@mageos.com a ï¿œcrit :
>
> avec une autre adresse (mail) je continue de poser mon problï¿œme vieux de 8 mois. Mais je suis actuellement sur place pour une semaine et j'essaye de rï¿œparer mon installation...
Au bout de huit mois, la plupart des serveurs de nouvelles n'ont
plus les anciens articles. Ce serait bien que tu rï¿œsumes ce que
tu as dￜjￜ expliquￜ et qui pourrait servir ￜ comprendre le
problï¿œme.
Par ailleurs tes lignes sont trop longues, mais je ne crois pas
que tu puisses le corriger en passant par Google groupes.
> J'ai dￜmontￜ tous les tￜlￜrupteurs et trouvￜ des branchements "bizarres" mais cela devait marcher avant....
> Je prï¿œcise ce que j'ai vu ci dessous:
> 1er tï¿œlï¿œrupteur :
seraient pas plutï¿œt les boutons poussoirs (mais je me serais
plutￜt attendu ￜ des fils rouges et des fils d'une autre
couleur), ou alors les lampes ?
Je demande ï¿œa, parce que j'imagine mal un tï¿œlï¿œrupteur avec
seulement deux bornes.
> [...]
>
> quelques questions :
> OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui arrive et celui qui repart vers le tï¿œlï¿œrupteur suivant.
> Quand il y un fil : cela peut-ï¿œtre le dernier tï¿œlï¿œrupteur de la sï¿œrie...
C'est souvent ce que l'on constate pour des prises ou des lampes
successives, oui.
> Comment se fait-il qu'il puisse y avoir plus de fils ￜ une borne qu'ￜ une autre ? Peut-on rￜcupￜrer le neutre du tￜlￜrupteur pour un autre circuit ???
Oui, par exemple le neutre peut aller ￜ une lampe dont la phase
fait un dï¿œtour pour passer par l'interrupteur.
> Que fait ce petit fil noir en plein milieu ?
Il faudrait le suivre pour le savoir. Ou bien le dï¿œbrancher et
voir ce qui ne fonctionne plus.
> Avez vous une technique particuliￜre pour retrouver la destination d'un fil ? en bref savoir oￜ va un fil ?
Cf. supra.
> Derniï¿œre constatation sur l'installation :
> est ce normal quand tous les tￜlￜrupteurs sont dￜbranchￜs que l'ￜclairage fonctionne encore... est ce liￜ au fait que la lumiￜre ￜtait peut-ￜtre allumￜ avant le dￜmontage ?
C'est peut-ï¿œtre parce que ce ne sont pas les tï¿œlï¿œrupteurs que tu
dï¿œbranches mais, par exemple, les boutons poussoirs. Non ?
> Merci d'avance pour rï¿œponses et questions car cela peut me peremttre d'avancer...
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
Le 31/10/2012 22:32, olivier....@mageos.com a ï¿œcrit :
>
> avec une autre adresse (mail) je continue de poser mon problï¿œme vieux de 8 mois. Mais je suis actuellement sur place pour une semaine et j'essaye de rï¿œparer mon installation...
Au bout de huit mois, la plupart des serveurs de nouvelles n'ont
plus les anciens articles. Ce serait bien que tu rï¿œsumes ce que
tu as dￜjￜ expliquￜ et qui pourrait servir ￜ comprendre le
problï¿œme.
Par ailleurs tes lignes sont trop longues, mais je ne crois pas
que tu puisses le corriger en passant par Google groupes.
> J'ai dￜmontￜ tous les tￜlￜrupteurs et trouvￜ des branchements "bizarres" mais cela devait marcher avant....
> Je prï¿œcise ce que j'ai vu ci dessous:
> 1er tï¿œlï¿œrupteur :
> borne 1 : 2 fils bleus
> borne "2" : 2 fils noir
Tu es sï¿œr que ce sont les tï¿œlï¿œrupteurs que tu dï¿œcris ? Ce ne
> borne "2" : 2 fils noir
seraient pas plutï¿œt les boutons poussoirs (mais je me serais
plutￜt attendu ￜ des fils rouges et des fils d'une autre
couleur), ou alors les lampes ?
Je demande ï¿œa, parce que j'imagine mal un tï¿œlï¿œrupteur avec
seulement deux bornes.
> [...]
>
> quelques questions :
> OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui arrive et celui qui repart vers le tï¿œlï¿œrupteur suivant.
> Quand il y un fil : cela peut-ï¿œtre le dernier tï¿œlï¿œrupteur de la sï¿œrie...
C'est souvent ce que l'on constate pour des prises ou des lampes
successives, oui.
> Comment se fait-il qu'il puisse y avoir plus de fils ￜ une borne qu'ￜ une autre ? Peut-on rￜcupￜrer le neutre du tￜlￜrupteur pour un autre circuit ???
Oui, par exemple le neutre peut aller ￜ une lampe dont la phase
fait un dï¿œtour pour passer par l'interrupteur.
> Que fait ce petit fil noir en plein milieu ?
voir ce qui ne fonctionne plus.
> Avez vous une technique particuliￜre pour retrouver la destination d'un fil ? en bref savoir oￜ va un fil ?
Cf. supra.
> Derniï¿œre constatation sur l'installation :
> est ce normal quand tous les tￜlￜrupteurs sont dￜbranchￜs que l'ￜclairage fonctionne encore... est ce liￜ au fait que la lumiￜre ￜtait peut-ￜtre allumￜ avant le dￜmontage ?
C'est peut-ï¿œtre parce que ce ne sont pas les tï¿œlï¿œrupteurs que tu
dï¿œbranches mais, par exemple, les boutons poussoirs. Non ?
> Merci d'avance pour rï¿œponses et questions car cela peut me peremttre d'avancer...
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
capfree
Oct 31, 2012, 6:49:34 PM10/31/12
to
Le 31/10/2012 22:32, olivier....@mageos.com a écrit :
> Bonjour
>
> avec une autre adresse (mail) je continue de poser mon problème vieux
> de 8 mois. Mais je suis actuellement sur place pour une semaine et
> j'essaye de réparer mon installation...
>
> J'ai démonté tous les télérupteurs et trouvé des branchements
> "bizarres" mais cela devait marcher avant.... Je précise ce que j'ai
> vu ci dessous: 1er télérupteur : borne 1 : 2 fils bleus borne "2" : 2
> fils noir
>
> 2ème télérupteur : borne 1 : 3 fils bleus borne "2" : 2 fils noir
>
> 3ème télérupteur : borne 1 : 2 fils bleus borne "2" : 1 fil noir
>
> 4ème télérupteur : borne 1 : 2 fils bleus et un tout petit noir
> (~0,075mm²) borne "2" : 1 fils noir
>
> quelques questions : OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui
> arrive et celui qui repart vers le télérupteur suivant. Quand il y un
> fil : cela peut-être le dernier télérupteur de la série...
>
> Comment se fait-il qu'il puisse y avoir plus de fils à une borne qu'à
> une autre ? Peut-on récupérer le neutre du télérupteur pour un autre
> circuit ??? Que fait ce petit fil noir en plein milieu ?
Bien qu'il y ait des sections minimum selon les normes actuelles, le
> Bonjour
>
> avec une autre adresse (mail) je continue de poser mon problème vieux
> de 8 mois. Mais je suis actuellement sur place pour une semaine et
> j'essaye de réparer mon installation...
>
> J'ai démonté tous les télérupteurs et trouvé des branchements
> "bizarres" mais cela devait marcher avant.... Je précise ce que j'ai
> vu ci dessous: 1er télérupteur : borne 1 : 2 fils bleus borne "2" : 2
> fils noir
>
> 2ème télérupteur : borne 1 : 3 fils bleus borne "2" : 2 fils noir
>
> 3ème télérupteur : borne 1 : 2 fils bleus borne "2" : 1 fil noir
>
> 4ème télérupteur : borne 1 : 2 fils bleus et un tout petit noir
> (~0,075mm²) borne "2" : 1 fils noir
>
> quelques questions : OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui
> arrive et celui qui repart vers le télérupteur suivant. Quand il y un
> fil : cela peut-être le dernier télérupteur de la série...
>
> Comment se fait-il qu'il puisse y avoir plus de fils à une borne qu'à
> une autre ? Peut-on récupérer le neutre du télérupteur pour un autre
> circuit ??? Que fait ce petit fil noir en plein milieu ?
relais d'un télérupteur ne consomme que quelques watts, un petit fil
suffit donc.
>
> Avez vous une technique particulière pour retrouver la destination
> d'un fil ? en bref savoir où va un fil ?
>
situation pareille: couper le courant, faire le plan en sonnant tous les
circuits, en identifiant tous les fils.
Refaire un 2ème plan /aussi normalisé que possible/ et avec, refaire les
connexions.
>
> Dernière constatation sur l'installation : est ce normal quand tous
> les télérupteurs sont débranchés que l'éclairage fonctionne encore...
> est ce lié au fait que la lumière était peut-être allumé avant le
> démontage ?
bien lu, car en général pour une installation localisée il n'y a qu'un
télérupteur (le mécanisme à relais) et plusieurs boutons poussoir.
Donc le courant de la lampe ne passe pas, ne doit pas passer par les
boutons poussoirs mais seulement par le contacteur animé par le relais,
en l'une ou l'autre position.
Il y a 2 départs distincts de l'alimentation secteur, 1 neutre est le
commun des lampes, et 1 neutre est le commun des boutons. (je ne parle
pas de cas particulier où le neutre est ramené des lampes au poussoir
pour économiser des bouts de chandelles)
La phase arrive sur le contacteur du télérupteur d'où elle ressort en un
fil commun à toutes les lampes et elle alimente aussi la bobine du
télérupteur.
L'autre extrémité de la bobine va, toujours par un commun, vers tous les
boutons poussoir.
Et c'est tout.
>
> Merci d'avance pour réponses et questions car cela peut me peremttre
> d'avancer...
>
> Olivier
>
capfree
.
Nov 1, 2012, 6:02:41 AM11/1/12
to
<olivier....@mageos.com> a �crit dans le message de news:
60ece1dd-d804-4bfd...@googlegroups.com...
Bonjour
avec une autre adresse (mail) je continue de poser mon probl�me vieux de 8
mois. Mais je suis actuellement sur place pour une semaine et j'essaye de
r�parer mon installation...
J'ai d�mont� tous les t�l�rupteurs et trouv� des branchements "bizarres"
mais cela devait marcher avant....
Je pr�cise ce que j'ai vu ci dessous:
1er t�l�rupteur :
borne 1 : 2 fils bleus
borne "2" : 2 fils noir
2�me t�l�rupteur :
borne "2" : 2 fils noir
borne 1 : 3 fils bleus
borne "2" : 2 fils noir
3�me t�l�rupteur :
borne "2" : 2 fils noir
borne 1 : 2 fils bleus
borne "2" : 1 fil noir
4�me t�l�rupteur :
borne "2" : 1 fil noir
borne 1 : 2 fils bleus et un tout petit noir (~0,075mm�)
borne "2" : 1 fils noir
quelques questions :
OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui arrive et celui qui repart vers
le t�l�rupteur suivant.
borne "2" : 1 fils noir
quelques questions :
OK quand il y a deux fils, il y a le fil qui arrive et celui qui repart vers
Quand il y un fil : cela peut-�tre le dernier t�l�rupteur de la s�rie...
Comment se fait-il qu'il puisse y avoir plus de fils � une borne qu'� une
autre ? Peut-on r�cup�rer le neutre du t�l�rupteur pour un autre circuit ???
Que fait ce petit fil noir en plein milieu ?
Avez vous une technique particuli�re pour retrouver la destination d'un fil
? en bref savoir o� va un fil ?
photos svp
voir r�ponse cap free
�tablir avec pr�cisison le sch�ma des * boutons* :
des communs li�s au groupement de ces boutons peuvent �tre cabl�s d�port�s
ou bien les BP sont renvoy�s deux fils sur un bornier pres des TL
( exemple : espace de vie modulaire evolutif )
une astuce pour se depatouiller est d'utiliser un petit transfo
de separation 220/220 - 40VA pour alimenter les commandes
une fois tous les fils rep�r�s et isol�s du reste
Ce transfo pourra rester � demeure plus tard
En v�rifiant les tensions par rapport � la terre on peut d�tecter si
un retour commun de bouton initial
ne souffrirait pas d'un piquage sournois et dissimul� de neutre qui aurait
�chapp�
� l'identification des circuits � l'ohmetre
et � la mise volontaire test � la terre pour faire declencher le ddr30
V
V
olivier....@mageos.com
Nov 1, 2012, 6:37:06 PM11/1/12
to
Le mercredi 31 octobre 2012 22:58:39 UTC+1, Olivier Miakinen a écrit :
Merci, effectivement je parlais de Boutons poussoirs et pas de télérupteur....
Merci, effectivement je parlais de Boutons poussoirs et pas de télérupteur....
olivier....@mageos.com
Nov 1, 2012, 6:44:33 PM11/1/12
to caprif...@free.fr
Le mercredi 31 octobre 2012 23:49:34 UTC+1, capfree a écrit :
>
> Bien qu'il y ait des sections minimum selon les normes actuelles, le
>
> relais d'un télérupteur ne consomme que quelques watts, un petit fil
>
> suffit donc.
>
C'est vrai, je peux essayer de revoir la boite avec les télérupteurs pour voir si ce fil arrive ou non...
>
> Bien qu'il y ait des sections minimum selon les normes actuelles, le
>
> relais d'un télérupteur ne consomme que quelques watts, un petit fil
>
> suffit donc.
>
>
>
> >
>
> > Avez vous une technique particulière pour retrouver la destination
>
> > d'un fil ? en bref savoir où va un fil ?
>
> >
>
>
>
> En l'absence de génie je ne connais que la méthode bourin dans une
>
> situation pareille: couper le courant, faire le plan en sonnant tous les
>
> circuits, en identifiant tous les fils.
>
> Refaire un 2ème plan /aussi normalisé que possible/ et avec, refaire les
>
> connexions.
>
>
>
> >
>
> > Dernière constatation sur l'installation : est ce normal quand tous
>
> > les télérupteurs sont débranchés que l'éclairage fonctionne encore...
>
> > est ce lié au fait que la lumière était peut-être allumé avant le
>
> > démontage ?
>
>
>
> Oui, mais l'avez vous bien décrit? Ce n'est pas clair si je vous ai
>
> bien lu, car en général pour une installation localisée il n'y a qu'un
>
> télérupteur (le mécanisme à relais) et plusieurs boutons poussoir.
>
> Donc le courant de la lampe ne passe pas, ne doit pas passer par les
>
> boutons poussoirs mais seulement par le contacteur animé par le relais,
>
> en l'une ou l'autre position.
mea culpa... j'ai un peu tout confondu, j'espère que c'est plus clair quand on change télérupteur en bouton poussoir ;-)
> >
>
> > Dernière constatation sur l'installation : est ce normal quand tous
>
> > les télérupteurs sont débranchés que l'éclairage fonctionne encore...
>
> > est ce lié au fait que la lumière était peut-être allumé avant le
>
> > démontage ?
>
>
>
> Oui, mais l'avez vous bien décrit? Ce n'est pas clair si je vous ai
>
> bien lu, car en général pour une installation localisée il n'y a qu'un
>
> télérupteur (le mécanisme à relais) et plusieurs boutons poussoir.
>
> Donc le courant de la lampe ne passe pas, ne doit pas passer par les
>
> boutons poussoirs mais seulement par le contacteur animé par le relais,
>
> en l'une ou l'autre position.
>
>
> Il y a 2 départs distincts de l'alimentation secteur, 1 neutre est le
> commun des lampes, et 1 neutre est le commun des boutons. (je ne parle
> pas de cas particulier où le neutre est ramené des lampes au poussoir
> pour économiser des bouts de chandelles)
merci encore
olivier
olivier....@mageos.com
Nov 1, 2012, 6:49:52 PM11/1/12
to
Le jeudi 1 novembre 2012 11:02:47 UTC+1, . a écrit :
>
> �tablir avec pr�cisison le sch�ma des * boutons* :
>
> des communs li�s au groupement de ces boutons peuvent �tre cabl�s d�port�s
>
> ou bien les BP sont renvoy�s deux fils sur un bornier pres des TL
>
> ( exemple : espace de vie modulaire evolutif )
>
Je dois vérifier auprès du Télérupteur mais je pense que tout doit être entre les boutons poussoirs
>
> �tablir avec pr�cisison le sch�ma des * boutons* :
>
> des communs li�s au groupement de ces boutons peuvent �tre cabl�s d�port�s
>
> ou bien les BP sont renvoy�s deux fils sur un bornier pres des TL
>
> ( exemple : espace de vie modulaire evolutif )
>
>
>
> une astuce pour se depatouiller est d'utiliser un petit transfo
>
> de separation 220/220 - 40VA pour alimenter les commandes
>
> une fois tous les fils rep�r�s et isol�s du reste
>
> Ce transfo pourra rester � demeure plus tard
>
> En v�rifiant les tensions par rapport � la terre on peut d�tecter si
>
> un retour commun de bouton initial
>
> ne souffrirait pas d'un piquage sournois et dissimul� de neutre qui aurait
>
> �chapp�
>
> � l'identification des circuits � l'ohmetre
>
> et � la mise volontaire test � la terre pour faire declencher le ddr30
>
>
Cela ne me semble pas évident, par contre à vous lire, je peux essayer de surveiller d'où vient le 220 quand j'ai tout débranché... est ce qu'il arrive à un Bouton poussoir et ensuite repars vers le suivant ou arrive-t-il partout....
>
> une astuce pour se depatouiller est d'utiliser un petit transfo
>
> de separation 220/220 - 40VA pour alimenter les commandes
>
> une fois tous les fils rep�r�s et isol�s du reste
>
> Ce transfo pourra rester � demeure plus tard
>
> En v�rifiant les tensions par rapport � la terre on peut d�tecter si
>
> un retour commun de bouton initial
>
> ne souffrirait pas d'un piquage sournois et dissimul� de neutre qui aurait
>
> �chapp�
>
> � l'identification des circuits � l'ohmetre
>
> et � la mise volontaire test � la terre pour faire declencher le ddr30
>
>
Merci encore
olivier
capfree
Nov 1, 2012, 7:24:52 PM11/1/12
to
Le 01/11/2012 23:44, olivier....@mageos.com a écrit :
> Le mercredi 31 octobre 2012 23:49:34 UTC+1, capfree a écrit :
>>
>>> Avez vous une technique particulière pour retrouver la
>>> destination d'un fil ? en bref savoir où va un fil ?
>>
>> En l'absence de génie je ne connais que la méthode bourrin dans
> Le mercredi 31 octobre 2012 23:49:34 UTC+1, capfree a écrit :
>>
>>> Avez vous une technique particulière pour retrouver la
>>> destination d'un fil ? en bref savoir où va un fil ?
>>
>> une situation pareille: couper le courant, faire le plan en sonnant
>> tous les circuits, en identifiant tous les fils.
>>
>> Refaire un 2ème plan /aussi normalisé que possible/ et avec,
>> refaire les connexions.
>>
>
> Merci, qu'appelles-tu "sonnant tous les circuits" ?
>
Par un moyen sonore et/ou visuel, sonder la continuité d'un circuit.
>> tous les circuits, en identifiant tous les fils.
>>
>> Refaire un 2ème plan /aussi normalisé que possible/ et avec,
>> refaire les connexions.
>>
>
> Merci, qu'appelles-tu "sonnant tous les circuits" ?
>
Simple à faire, mais long à expliquer dans l'ignorance de vos possibilités.
>>
>> Il y a 2 départs distincts de l'alimentation secteur, 1 neutre est
>> le commun des lampes, et 1 neutre est le commun des boutons. (je ne
>> parle pas de cas particulier où le neutre est ramené des lampes au
>> poussoir pour économiser des bouts de chandelles)
>
> Donc pour des bouts de chandelles, il est possible de ramené le
> neutre de lampe via le circuits des boutons poussoirs
>
le bâtiment, l'automobile, etc... de piquer l'alimentation au plus près
pour éviter de tirer un fil depuis le tableau par ex., tant pis pour
ceux qui passeront dépanner dans le futur.
>
> merci encore
>
> olivier
--
capfree
olivier
Nov 13, 2012, 3:46:17 PM11/13/12
to
On 2 nov, 00:24, capfree <capriferma...@flibre.invalid> wrote:
Bonjour
Désolé pour le temps de réponse mais j'ai du rentrer chez moi sans
avoir fini mes réparations.
J'ai au moins fait le tour du circuit, je sais comment chaque BP est
branché, je connais le 1er, le 2nd et les deux 3èmes (ils partent
tous les deux d'une boite de dérivation après le 2nd)
Tous les autres fils trouvés sont :
des retours de neutre de lumière, ou d'interrupteur lumineux (cà c'est
pour le petit fil dont je parlais)
J'ai essayé le fonctionnement en ne gardant que le 1er allumé... et
cela ne fonctionne toujours pas... je pense que je vais de nouveau
aller voir (à ma prochaine visite) le télérupteur...
Merci encore
Olivier
Désolé pour le temps de réponse mais j'ai du rentrer chez moi sans
avoir fini mes réparations.
J'ai au moins fait le tour du circuit, je sais comment chaque BP est
branché, je connais le 1er, le 2nd et les deux 3èmes (ils partent
tous les deux d'une boite de dérivation après le 2nd)
Tous les autres fils trouvés sont :
des retours de neutre de lumière, ou d'interrupteur lumineux (cà c'est
pour le petit fil dont je parlais)
J'ai essayé le fonctionnement en ne gardant que le 1er allumé... et
cela ne fonctionne toujours pas... je pense que je vais de nouveau
aller voir (à ma prochaine visite) le télérupteur...
Merci encore
Olivier
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