Creusage bois de bout : Tournage sur bois
eric
Pour le creusage, je n'utilise que la gouge à creuser mais je me
heurte à des limites :
-Les vases à ouverture étroite.
-Le rendement en bois de bout.
-La faible profondeur atteinte (sinon vibrations)
Est-ce que la gouge à creuser est suffisente, mais mon afutage
mauvais.
Est-ce qu'il me faut absoluement un anneau ou crochet ou ...
Merci aux tourneurs pour leurs informations.
FredD
Bonjour,
pour le creusage en bois de bout, la gouge à creuser ne convient pas. Il
est préférable, pour les formes ouvertes d'utiliser un outil type
anneau, termitte, crochet... Pour les formes plus fermées, il faut
passer par des outils à grain ou à plaquette, vissées sur un corps droit
ou, mieux, coudé. Il existe également un outil appelé BCT, qui a une
excellente réputation, mais que je ne connais pas. Olivier t'en dira
plus que moi à ce sujet, je crois savoir qu'il l'utilise.
Bons creusages
FredD
mao
"eric" <demi...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
44afc835.0201...@posting.google.com...
> Je tourne depuis deux ans tout en regardant distraitement le forum.
> Pour le creusage, je n'utilise que la gouge à creuser mais je me
> heurte à des limites :
> -Les vases à ouverture étroite.
> -Le rendement en bois de bout.
> -La faible profondeur atteinte (sinon vibrations)
> mauvais.
> Est-ce qu'il me faut absoluement un anneau ou crochet ou ...
> Merci aux tourneurs pour leurs informations.
J'ai réalisé un saladier qui fait 34 cm de diamètre sur 16 cm de haut . 1cm
et demi d'épaisseur à l'ouverture.
Il pèse 5 kilos évidé. Le tout en bubinga. 7 ans déjà. (et toujours pas
fendu)
Outillage : (on va encore gueuler...) des vieilles limes plates
"costaudes".longueur de 30 cm environ.
des crochets fait maison avec de l'acier "stub" (pour les
plus petites boîtes).
un support ou guide en acier réglable et pivotant car il faut
essayer de réduire le plus possible la distance entre l'outil et la matière
à enlever. IMPORTANT !
- les limes : deux sortes.
1) l'une à face arrondie ( la plus utilisée). Enlever les
dents à la meule sur une des surfaces plane et les deux côtés. Ce sera le
dessus de l'outil. Sur le bout, au lieu d'un rectangle d'origine, vous allez
faire un demi rond, en rognant les coins à la meule et terminer par un bel
arrondi (les côtés sont toujours à angle droit).
pour faire la coupe, meuler à environ 45° ou moins. (pas trop pointu,
l'angle) sur le pourtour de l'arrondi. La face lisse dessous, car c'est la
bavure qui coupera également. et un de prêt.
2) une autre lime, une face lisse et les côtés, plus le bout.
Là vous allez laisser sa forme rectangulaire et affuter pareil, devant et
les côtés. Car il faut que les côtés coupent dans les deux cas pour pourvoir
avancer latéralement aussi.
- Les crochets.
barre d'acier "stub" de la longueur voulue (15 à 18 cm d'un
diamètre de 8 mm) cela se trouve couramment en bonne quincaillerie. chauffer
le bout sur 4 ou 5 cm au rouge. Plier un morceau de 3 cm environ à la
perpendiculaire du manche. Applatir ce retour de façon à avoir un plat de 4
mm d'épaisseur environ. limer ou meuler le bout de façon à refaire un bel
arrondi. Limer pour refaire l'angle de coupe, tout autour.
- une fois terminé, chauffer au jaune paille et tremper dans un grand bac
d'eau en remuant la pièce. Il suffit de redonner un coup de meule douce pour
en faire un outils coupant. ( Le dessus de l'outil en dessous lorsque l'on
meule).Employer un bon manche de lime solide avec virole sérieuse pour
emmancher l'outil, car si résistance trop forte, la tige va tourner dans le
manche vers le bas. Astuce : le meule l'autre bout de l'outil en triangle
avant d'emmancher.
J'ai fait une reproduction de boîte ancienne d'un diamètre de 8 cm où
l'ouverture n'a que 4 cm. Epaisseur du bois terminé à
3 mm. Qui dit mieux ?
On a rien sans peine
m...@chello.be pour explications ultérieures
mao
"FredD" <f.du...@wanamoo.fr> a écrit dans le message de news:
3C42DE8B...@wanamoo.fr...
> Bonjour,
> pour le creusage en bois de bout, la gouge à creuser ne convient pas. Il
> est préférable, pour les formes ouvertes d'utiliser un outil type
> anneau, termitte, crochet...
xx mao : les plats, assiettes, saladiers ne se creusent pas en " bois de
bout " grosse erreur !! mais en contre sens !!
FredD
mao a *crit :
> J'ai réalisé un saladier qui fait 34 cm de diamètre sur 16 cm de haut . 1cm
> et demi d'épaisseur à l'ouverture.
en bois de bout ???
>
> Il pèse 5 kilos évidé. Le tout en bubinga. 7 ans déjà. (et toujours pas
> fendu)
> Outillage : (on va encore gueuler...) des vieilles limes plates
> "costaudes".longueur de 30 cm environ.
> des crochets fait maison avec de l'acier "stub" (pour les
> plus petites boîtes).
C'est quoi de l'acier "stub" ?
>
> un support ou guide en acier réglable et pivotant car il faut
> essayer de réduire le plus possible la distance entre l'outil et la matière
> à enlever. IMPORTANT !
> - les limes : deux sortes.
> [...]
FredD
mao a *crit :
Merci mao, mais qui a parlé de plats, d'assiettes ou de saladiers ??? pas
moi, ni Éric.
Il peut tout à fait y avoir des formes creuses en bois de bout (coquetiers
par exemple) qui sont relativement ouvertes.
FredD
mao
"FredD" <f.du...@wanamoo.fr> a écrit dans le message de news:
3C430DA...@wanamoo.fr...
>
>
> mao a *crit :
> > J'ai réalisé un saladier qui fait 34 cm de diamètre sur 16 cm de haut .
1cm
> > et demi d'épaisseur à l'ouverture.
> en bois de bout ???
>
bois exotique est comparable au baobab, si tu vois le diamètre....de la
bête.
> > Il pèse 5 kilos évidé. Le tout en bubinga. 7 ans déjà. (et toujours pas
> > fendu)
> > Outillage : (on va encore gueuler...) des vieilles limes plates
> > "costaudes".longueur de 30 cm environ.
> > des crochets fait maison avec de l'acier "stub" (pour les
> > plus petites boîtes).
>
> C'est quoi de l'acier "stub" ?
>
xxxxL'acier "stub" se trouve en bonne quincaillerie. Inutile d'aller à la
grande surface du coin! ils vont te regarder avec de grands yeux ! C'est un
métal qui permet le trempage très facilement, souvent vendu en barre rondes
d'un mètre, de tous diamètres.
Cela démarre du 2 mm de diamètre. Souple comme du fer mais trempé cassant
comme du verre, si pas la température idéale. Un camping-gaz + tête à braser
suffit pour tremper. Au début il faut tester à la chauffe. C'est la couleur
du métal qui importe avant le refroidissement. Comme ce n'est pas cher, les
essais peuvent être nombreux. Du rouge cerise au jaune paille, jusqu'au
blanc, l'expérience personnelle ne peut être que bonne. En porte à faux sur
sur étau ou enclume, l'acier suite à un coup de marteau peut casser. Si
mauvaise trempe, le métal va plier.
Je me tiens dans la gamme des "jaunes" quant à la couleur de l'acier avant
de plonger l'outil dans l'eau. pas facile d'expliquer avec un clavier
malheureusement.
ais-je répondu ?
mao
eric
On m'a conseillé les lames de ressorts d’amortisseur à la place
des limes.
Je trouve très intéressante ton explication sur le crochet ; mais
est-ce que ça travaille comme un crochet « véritable » ( plane ou
gouge selon l’angle) ou est-ce que ça travaille comme un racloir
?
Concernant les outils faits maison, j’ai essayé avec des lames
de ressorts : le résultat est pas mal pour des racloirs….
J’ai aussi essayé avec des barres cylindriques
d’amortisseur pour des gouges mais le résultat est moins probant
; l’affûtage ne dure pas. Je pense tester ton explication (barre
stub)....
Je suis en train de tester un anneau réalisé dans une bague de
roulement à bille et affûté avec une meule conique ; mais dans ce cas
la meule ne résiste pas (pas suffisamment dure je pense)
Devant ces tentatives je me suis résolu à acheté un outil…. Mais
lequel…
Au fait, le bubinga, ça a quoi comme grain et est ce que ça peut ce
comparer à la texture ou densité d'un bois plus autochtone ?
Merci pour vos explications.
Eric
mao
"eric" <demi...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
44afc835.02011...@posting.google.com...
> "mao" <m...@chello.be> wrote in message
news:<EkH08.411$503....@news.chello.be>...
> > "FredD" <f.du...@wanamoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > 3C430DA...@wanamoo.fr...
> > >
>
> des limes.
> Je trouve très intéressante ton explication sur le crochet ; mais
> est-ce que ça travaille comme un crochet « véritable » ( plane ou
> gouge selon l’angle) ou est-ce que ça travaille comme un racloir
xxx Il est évident que les crochets ne travaillent pas comme des gouges ( de
long et fin copeaux).
Cela fonctionne plutôt comme un racloir sans en être un, et comme du
tourne à contre sens du bois, cela fait quand même des petits copeaux.
Rassure -toi, c'est tout lisse. Il ne faut pas poncer ensuite.
> Concernant les outils faits maison, j’ai essayé avec des lames
> de ressorts : le résultat est pas mal pour des racloirs….
> J’ai aussi essayé avec des barres cylindriques
> d’amortisseur pour des gouges mais le résultat est moins probant
> ; l’affûtage ne dure pas. Je pense tester ton explication (barre
> stub)....
>
> Je suis en train de tester un anneau réalisé dans une bague de
> roulement à bille et affûté avec une meule conique ; mais dans ce cas
> la meule ne résiste pas (pas suffisamment dure je pense)
xxx je sais qu'il existe des outils à évider avec cet espèce d'anneau au
bout. A près discussion avec mon
maître artisan tourneur, nous en avonbs conclu que pour le réaffutage, ce
devait être bien compliqué.
> Devant ces tentatives je me suis résolu à acheté un outil…. Mais
> lequel…
>
> Au fait, le bubinga, ça a quoi comme grain et est ce que ça peut ce
> comparer à la texture ou densité d'un bois plus autochtone ?
xxx Le bubinga est un bois africain, de texture très très serrée. De couleur
rougeâtre et quelquefois veiné.
Je ne compare pas ce bois avec ceux de chez nous. Bois serré comme du
sycomore si l'on veut, mais beaucoup plus lourd et dur. J'en ai fait tous
les manches de mes outils et même un casse noix façon ancienne avec le
maillet du même bois.
Tu peux y aller !!! ça casse pas.
Si tu veux te faire un casse noix superbe ' et introuvable, je te passe le
plan
Concernant les boîtes, dans le bloc que tu aura préalablement scié rond ( ou
presque ) commence par tourner le couvercle.
Ensuite, le couvercle une fois tourné et découpé, continue la boîte
proprement dite. Tu pourras te servie du couvercle pour ajuster l'ouverture
de ta boîte pendant le travail .
Une fois les deux pièces terminées, les veines de ton bois vont suivrent, et
sur le couvercle et sur la boîte au même endroit.
>
mao
eric
> "eric" <demi...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
> 44afc835.02011...@posting.google.com...
> > "mao" <m...@chello.be> wrote in message
> news:<EkH08.411$503....@news.chello.be>...
> > > "FredD" <f.du...@wanamoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > > 3C430DA...@wanamoo.fr...
> > > >
> >
> > On m'a conseillé les lames de ressorts d’amortisseur à la place
> > des limes.
> > Je trouve très intéressante ton explication sur le crochet ; mais
> > est-ce que ça travaille comme un crochet « véritable » ( plane ou
> > gouge selon l’angle) ou est-ce que ça travaille comme un racloir
>
> xxx Il est évident que les crochets ne travaillent pas comme des gouges ( de
> long et fin copeaux).
> Cela fonctionne plutôt comme un racloir sans en être un, et comme du
> tourne à contre sens du bois, cela fait quand même des petits copeaux.
> Rassure -toi, c'est tout lisse. Il ne faut pas poncer ensuite.
Tu me conseille un 'crochet', je pense que celui dont tu parle doit
travailler differemment d'un crochet type Martel !
>
> > Concernant les outils faits maison, j’ai essayé avec des lames
> > de ressorts : le résultat est pas mal pour des racloirs….
> > J’ai aussi essayé avec des barres cylindriques
> > d’amortisseur pour des gouges mais le résultat est moins probant
> > ; l’affûtage ne dure pas. Je pense tester ton explication (barre
> > stub)....
> >
> > Je suis en train de tester un anneau réalisé dans une bague de
> > roulement à bille et affûté avec une meule conique ; mais dans ce cas
> > la meule ne résiste pas (pas suffisamment dure je pense)
>
> xxx je sais qu'il existe des outils à évider avec cet espèce d'anneau au
> bout. A près discussion avec mon
> maître artisan tourneur, nous en avonbs conclu que pour le réaffutage, ce
> devait être bien compliqué.
>
> > Devant ces tentatives je me suis résolu à acheté un outil…. Mais
> > lequel…
> >
> > Au fait, le bubinga, ça a quoi comme grain et est ce que ça peut ce
> > comparer à la texture ou densité d'un bois plus autochtone ?
>
> xxx Le bubinga est un bois africain, de texture très très serrée. De couleur
> rougeâtre et quelquefois veiné.
> Je ne compare pas ce bois avec ceux de chez nous. Bois serré comme du
> sycomore si l'on veut, mais beaucoup plus lourd et dur. J'en ai fait tous
> les manches de mes outils et même un casse noix façon ancienne avec le
> maillet du même bois.
De cette densité, je n'ai touché que le wengé ; pas vraiment
autochtone ;)
> Tu peux y aller !!! ça casse pas.
> Si tu veux te faire un casse noix superbe ' et introuvable, je te passe le
> plan
Je suis suis intéressé par le plan !
>
> Concernant les boîtes, dans le bloc que tu aura préalablement scié rond ( ou
> presque ) commence par tourner le couvercle.
> Ensuite, le couvercle une fois tourné et découpé, continue la boîte
> proprement dite. Tu pourras te servie du couvercle pour ajuster l'ouverture
> de ta boîte pendant le travail .
> Une fois les deux pièces terminées, les veines de ton bois vont suivrent, et
> sur le couvercle et sur la boîte au même endroit.
> >
> mao
Ok
Olivier de Goer
> Tu me conseille un 'crochet', je pense que celui dont tu parle doit
> travailler differemment d'un crochet type Martel !
Le crochet Martel est destiné au travail du bois vert. Et il excelle dans ce
rôle
Pour ce qui est de l'outil BCT dont t'a parlé Fred, il s'utilise aussi bien
en bois vert qu'en bois sec. Son principal inconvénient est son prix. Mais
attention tu ne fera pas des formes très fermées avec.
> > Si tu veux te faire un casse noix superbe ' et introuvable, je te passe
le
> > plan
>
> Je suis suis intéressé par le plan !
Et le mettre en téléchargement sur le site d'Ysabeau ? Qu'en pensent Mao et
Ysabeau ?
--
L'Anthropovergnat
mao
enfin, après quelques engueulades et une lettre au dirlo du serveur, je
reviens !
j'ai dû rater un épisode en tournage je crois.
Si j'ai l'adresse du site d'Ysabeau, je fais un plan grosso et modo ;-)),
je scane et j'envoie
concernant les outils et leurs marques, sans moi les gars. me laisse pas
prendre à ces jeux et pubs.
J'ai des outils simples ( plus simple tu meurs) mais efficaces !!!! et : le
temps de les faire et la joie de les employer
S'il y a une adresse où envoyer des photos, je peux faire la preuve qu'avec
un vieux tour et des outils ad-hocs, on peut faire de belles choses. (
visibles chez moi à Bruxelles).
Comme disait mon patron coutelier de LAGUIOLE, mes outils ne quillent pas de
la nifle ou baillent dou naze. ( pour l'auvergnat du forum, il comprendra.
;-))) Olivier
mao
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxx
"Olivier de Goer" <olivier...@laposte.net> a écrit dans le message de
news: 3c473184$0$4966$7a62...@news.club-internet.fr...
ysabeau
écrit/demandé/répondu :
>Si j'ai l'adresse du site d'Ysabeau, je fais un plan grosso et modo ;-)),
>je scane et j'envoie
>concernant les outils et leurs marques, sans moi les gars. me laisse pas
>prendre à ces jeux et pubs.
facile, tu m'envoies par mél en me répondant ou via le site, adresse
dans ma signature.
>J'ai des outils simples ( plus simple tu meurs) mais efficaces !!!! et : le
>temps de les faire et la joie de les employer
>S'il y a une adresse où envoyer des photos, je peux faire la preuve qu'avec
>un vieux tour et des outils ad-hocs, on peut faire de belles choses. (
>visibles chez moi à Bruxelles).
Idem, la rubrique "nos réalisations" du sit faq est faite pour ça.
Olivier de Goer
Hw%18.37376$_R2.2...@amsnews02.chello.com...
> concernant les outils et leurs marques, sans moi les gars. me laisse pas
> prendre à ces jeux et pubs.
> J'ai des outils simples ( plus simple tu meurs) mais efficaces !!!! et :
le
> temps de les faire et la joie de les employer
Oui et non.
D'accord avec toi pour ne pas multiplier les outils gadgets, le meilleur
outil étant, pour un tourneur de métier qui se doit d'être rapide, celui
qu'on a déjà dans la main. Il faut par exemple voir ce qu'un Bourgeat est
capable de faire avec une gouge, un Escoulen avec un bédane, un Newman avec
une plane...
Mais il faut aussi reconnaitre que le tournage a beaucoup évolué ces
dernières années, surtout du fait des pays anglo-saxons, et c'est ainsi que
de nouveau outis très efficaces sont apparus, en fonction de nouveaux
besoins.
> S'il y a une adresse où envoyer des photos, je peux faire la preuve
qu'avec
> un vieux tour et des outils ad-hocs, on peut faire de belles choses. (
> visibles chez moi à Bruxelles).
On veut voir, on veut voir !!! :-)))
> Comme disait mon patron coutelier de LAGUIOLE, mes outils ne quillent pas
de
> la nifle ou baillent dou naze. ( pour l'auvergnat du forum, il
comprendra.
;-)))
Mais n'oublions pas que Laguiole est en Rouergue et pas en Auvergne, même
s'il est vrai que le Sud Cantal et le Nord Aveyron sont deux pays très
proches
--
L'Anthropovergnat
eric
"Olivier de Goer" <olivier...@laposte.net> wrote in message news:<3c4937c6$1$4982$7a62...@news.club-internet.fr>...
> "mao" <m...@chello.be> a écrit dans le message de news:
> Hw%18.37376$_R2.2...@amsnews02.chello.com...
> > concernant les outils et leurs marques, sans moi les gars. me laisse pas
> > prendre à ces jeux et pubs.
> > J'ai des outils simples ( plus simple tu meurs) mais efficaces !!!! et :
> le
> > temps de les faire et la joie de les employer
>
> Oui et non.
> D'accord avec toi pour ne pas multiplier les outils gadgets, le meilleur
> outil étant, pour un tourneur de métier qui se doit d'être rapide, celui
> qu'on a déjà dans la main. Il faut par exemple voir ce qu'un Bourgeat est
> capable de faire avec une gouge, un Escoulen avec un bédane, un Newman avec
> une plane...
Il me semble donc qu'il vaut mieux que je me dirige vers un outil qui
tranche type crochet (ou tranchant à pastille)
J'aurai tendance à préférer des outils faits maison que des outils
acheté ; MAIS, pour éviter
de faire n'importe quoi, je respecte habituellement les phases
suivantes :
1) Prendre l'outil en main.
2) comprendre comment l'outil fonctionne.
3) Refaire l'outil.
>
> Mais il faut aussi reconnaitre que le tournage a beaucoup évolué ces
> dernières années, surtout du fait des pays anglo-saxons, et c'est ainsi que
> de nouveau outis très efficaces sont apparus, en fonction de nouveaux
> besoins.
>
>
> > S'il y a une adresse où envoyer des photos, je peux faire la preuve
> qu'avec
> > un vieux tour et des outils ad-hocs, on peut faire de belles choses. (
> > visibles chez moi à Bruxelles).
>
> On veut voir, on veut voir !!! :-)))
> > Comme disait mon patron coutelier de LAGUIOLE, mes outils ne quillent pas
> de
> > la nifle ou baillent dou naze. ( pour l'auvergnat du forum, il
> comprendra.
>
Enfin la réponse du Quercynois au rescapé de Laguiole ;)
Cado utis couneis soum mèstre.
(Il faut bien mâitriser son outil.)
mao
j'en rêvais et la réalité est arrivée. Equipé d'un appareil photo numérique,
je peux envoyer des photos de mes
pièces de tournage.
Y-a-t'il un site où envoyer tout cela ? sinon, je les garderais et les
enverrais à qui le demande par la messagerie normale.
Dommage qu'il n'y a personne dans le forum qui possède un site où envoyer
des photos. Ce serait un grand plus !
De toute façon, dès que j'ai un peu de temps, je fais les photos.
cordialement
mao
"eric" <demi...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
44afc835.02012...@posting.google.com...
FredD
> Et bien OK.
> j'en rêvais et la réalité est arrivée. Equipé d'un appareil photo numérique,
> je peux envoyer des photos de mes
> pièces de tournage.
> Y-a-t'il un site où envoyer tout cela ? sinon, je les garderais et les
> enverrais à qui le demande par la messagerie normale.
> Dommage qu'il n'y a personne dans le forum qui possède un site où envoyer
> des photos. Ce serait un grand plus !
> De toute façon, dès que j'ai un peu de temps, je fais les photos.
> cordialement
> mao
Comme te l'ai proposé par mail direct, j'ai réalisé un site "perso"
entièrement consacré au tournage sur bois, et à disposition de tous ceux qui le
souhaitent. Peut-être ton serveur de mail est-il encore en croix ...
http://tournage-sur-bois.ifrance.com/tournage-sur-bois
mail: tournag...@ifrance.com
mao
j'y reviendrais plus tard, je vais bosser.
amicalement
mao
"FredD" <f.du...@wanamoo.fr> a écrit dans le message de news:
3C4BD996...@wanamoo.fr...