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Fuite d'eau sous dalle...
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Pa.Pies-Tymbres
May 2, 2012, 11:49:54 AM5/2/12
to
J'ai une fuite sur une canalisation cuivre sous dalle dans la maison.
L'eau sort de la gaine mais je ne sais pas où se trouve exactement la
fuite. Par ailleurs pas de plan des canalisations, hélas!
Quels moyens existent pour éviter de tout détruire (caméra thermique
ou autres ??).
Les sociétés spécialisées dans la recherche de fuite sont-elles
nombreuses ou un simple plombier est-il normalement équipé d'un matériel
adéquat? Merci.
L'eau sort de la gaine mais je ne sais pas où se trouve exactement la
fuite. Par ailleurs pas de plan des canalisations, hélas!
Quels moyens existent pour éviter de tout détruire (caméra thermique
ou autres ??).
Les sociétés spécialisées dans la recherche de fuite sont-elles
nombreuses ou un simple plombier est-il normalement équipé d'un matériel
adéquat? Merci.
"Séb."
May 2, 2012, 11:57:43 AM5/2/12
to
per : tu éfait tes raccors (ou tu coupes si sertis), tu retires, tu enfiles
(là c'est en général assez sportif si il y a des coudes trop prononcés) un
nouveau
cuivre : c'est la mouise
--
Séb.
Mayeute
May 2, 2012, 12:43:42 PM5/2/12
to
est-ce que c'est une grande longueur ou pas?
Parfois on peut réparer en retirant le tuyau et en passant un neuf à
la place dans la gaine.
Ensuite es-tu bien sur que c'est ce tuyau qui fuit? J'ai vu parfois
des choses surprenantes, comme par exemple une evacuation qui suinte,
s'infiltre quelque part et remplit une gaine avec donc l'eau qui en
ressort mais pas de fuite sur ce tuyau...
Ensuite pour la réparation, étudie si tu peux pas passer un tuyau neuf
par un autre endroit et dans ce cas tu coupes au départ et arrivée et
tu dévie le passage (dans un doublage par exemple).
Si rien de tout cela est possible, tu as des produits antifuite qui
peuvent colmater si c'est une microfuite, sinon faudrat casser et
refaire...
Parfois on peut réparer en retirant le tuyau et en passant un neuf à
la place dans la gaine.
Ensuite es-tu bien sur que c'est ce tuyau qui fuit? J'ai vu parfois
des choses surprenantes, comme par exemple une evacuation qui suinte,
s'infiltre quelque part et remplit une gaine avec donc l'eau qui en
ressort mais pas de fuite sur ce tuyau...
Ensuite pour la réparation, étudie si tu peux pas passer un tuyau neuf
par un autre endroit et dans ce cas tu coupes au départ et arrivée et
tu dévie le passage (dans un doublage par exemple).
Si rien de tout cela est possible, tu as des produits antifuite qui
peuvent colmater si c'est une microfuite, sinon faudrat casser et
refaire...
Bouzareah
May 2, 2012, 12:46:34 PM5/2/12
to
"Pa.Pies-Tymbres" >
J'ai une fuite sur une canalisation cuivre sous dalle dans la maison.
> L'eau sort de la gaine mais je ne sais pas où se trouve exactement la
> fuite. Par ailleurs pas de plan des canalisations, hélas!
> Quels moyens existent pour éviter de tout détruire (caméra thermique ou
> autres ??).
Arrêter l'eau, vider totalement les canalisations.
Ceci fait, on envoie de l'air sous pression dans le réseau en fermant tous
les points d'eau.
Avec un peu de chance on trouve directement à l'oreille (sifflement) ou au
détecteur de bruit.
Si impossible, on remplace par 95% d'azote et 5% de H2 et on détecte le H2.
C'est la vraie méthode des professionnels sur les conduites de gaz.
Ca fonctionne parfaitement pour les conduites d'eau.
Adresse toi à un plombier qui t'orientera directement
http://www.chasseauxfuites.com/les_methodes_de_detection_de_fuites__par_gaz_trace.html
--
le kabyle
"Séb."
May 2, 2012, 12:50:50 PM5/2/12
to
méthode empirique à la fin : on casse en suivant le tuyau, ça a coûté un
bras à la cliente cette connerie à la fin
--
Séb.
Gilles 80RT
May 2, 2012, 1:25:51 PM5/2/12
to
Séb. a bafouillé :
>> J'ai une fuite sur une canalisation cuivre
;-)
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
>> J'ai une fuite sur une canalisation cuivre
> c'est quoi comme tuyau ?
Du cuivre peut-être ?
;-)
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Pa.Pies-Tymbres
May 2, 2012, 1:42:34 PM5/2/12
to
Le 02/05/2012 18:43, Mayeute a écrit :
prévoir une entrée sortie pour un radiateur avec tuyaux en attente dans
un garage au cas où.C'est par la gaine de l'un de ces deux tuyaux que
l'eau sort.
Mais chose curieuse, la fuite s'arrête quand je coupe l'arrivée d'eau
générale de la maison. Je me demande donc si le plombier n'avait pas
installé une arrivée d'eau normale et non pas de chauffage comme demandé
puisqu'en principe le circuit chauffage est indépendant du circuit eau
"normale" (donc la fuite ne devrait pas s'arrêter quand je ferme
l'arrivée d'eau si c'était une canalisation de chauffage).
J'ai tapoté avec un tournevis en faisant entendre à l'autre extrémité et
il semble bien que ce soit une canalisation d'eau "normale" mais
celle-ci est en 16 au départ et 14 à l'arrivée (où cela fuit) et si
c'est bien la bonne canalisation.... D'ici qu'il ait soudé une
dérivation sous dalle !!! Mais me voilà bien embêté...
Rappel: tuyau cuivre.
Gilles 80RT
May 2, 2012, 2:07:17 PM5/2/12
to
Mayeute a bafouillé :
> Ensuite es-tu bien sur que c'est ce tuyau qui fuit? J'ai vu parfois
> des choses surprenantes, comme par exemple une evacuation qui suinte,
> s'infiltre quelque part et remplit une gaine avec donc l'eau qui en
> ressort mais pas de fuite sur ce tuyau...
+1
et pas qu'une fois.
Essaye d'inspecter, si c'est accessible, l'entrée de cette gaine pour voir
si l'eau vient bien de l'intérieur.
> Ensuite es-tu bien sur que c'est ce tuyau qui fuit? J'ai vu parfois
> des choses surprenantes, comme par exemple une evacuation qui suinte,
> s'infiltre quelque part et remplit une gaine avec donc l'eau qui en
> ressort mais pas de fuite sur ce tuyau...
et pas qu'une fois.
Essaye d'inspecter, si c'est accessible, l'entrée de cette gaine pour voir
si l'eau vient bien de l'intérieur.
Pa.Pies-Tymbres
May 2, 2012, 2:36:51 PM5/2/12
to
accès à son extrémité.
Gilles 80RT
May 2, 2012, 2:43:42 PM5/2/12
to
Pa.Pies-Tymbres a bafouillé :
> Oui l'eau vient bien, manifestement, de l'intérieur de la gaine.
> J'ai accès à son extrémité.
Aux DEUX extrémités ?
> Oui l'eau vient bien, manifestement, de l'intérieur de la gaine.
> J'ai accès à son extrémité.
Anne G
May 2, 2012, 3:05:09 PM5/2/12
to
Le 02/05/12 09:49, Pa.Pies-Tymbres a écrit :
les chercheurs de pièces de monnaie sur les plages.
Résultat : une dalle remplacée.
> J'ai une fuite sur une canalisation cuivre sous dalle dans la maison.
> L'eau sort de la gaine mais je ne sais pas où se trouve exactement la
> fuite. Par ailleurs pas de plan des canalisations, hélas!
> Quels moyens existent pour éviter de tout détruire (caméra thermique
> ou autres ??).
Des voisins ont emprunté un détecteur de métal comme ceux qu'utilisent
> L'eau sort de la gaine mais je ne sais pas où se trouve exactement la
> fuite. Par ailleurs pas de plan des canalisations, hélas!
> Quels moyens existent pour éviter de tout détruire (caméra thermique
> ou autres ??).
les chercheurs de pièces de monnaie sur les plages.
Résultat : une dalle remplacée.
Pa.Pies-Tymbres
May 2, 2012, 4:35:29 PM5/2/12
to
Le 02/05/2012 20:43, Gilles 80RT a écrit :
> Pa.Pies-Tymbres a bafouillé :
>
>> Oui l'eau vient bien, manifestement, de l'intérieur de la gaine.
>> J'ai accès à son extrémité.
>
> Aux DEUX extrémités ?
>
A l'une ! A l'autre, je ne suis pas certain que ce soit l'autre
> Pa.Pies-Tymbres a bafouillé :
>
>> Oui l'eau vient bien, manifestement, de l'intérieur de la gaine.
>> J'ai accès à son extrémité.
>
> Aux DEUX extrémités ?
>
extrémité (diamètre du tube différent, pas d'eau mais gaine plus haute).
J'exclus un problème d'évacuation puisque cela ne fuit plus quand on
coupe l'eau.
Mayeute
May 2, 2012, 3:17:58 PM5/2/12
to
> > Oui l'eau vient bien, manifestement, de l'intérieur de la gaine.
> > J'ai accès à son extrémité.
> Aux DEUX extrémités ?
FRITE
May 2, 2012, 4:52:58 PM5/2/12
to
Vous ne pouvez pas vérifier si une y a une dérivation sous dalle?
Elle date de qu'elle année votre installation?
@+
Pa.Pies-Tymbres
May 3, 2012, 12:53:09 AM5/3/12
to
même de pincer les qques millimètres de gaine qui débordent).
L'installation date d'une quinzaine d'années (mais d'autres problèmes et
peu de confiance dans le plombier qui l'a faite...)
FRITE
May 3, 2012, 1:52:39 AM5/3/12
to
Le 03/05/2012 06:53, Pa.Pies-Tymbres a écrit :
> Bonne idée...Je vais essayer de boucher d'un côté (mais pas facile quand
> même de pincer les qques millimètres de gaine qui débordent).
Vous pouvez utiliser du silicone ou du chewing gum.
> Bonne idée...Je vais essayer de boucher d'un côté (mais pas facile quand
> même de pincer les qques millimètres de gaine qui débordent).
> L'installation date d'une quinzaine d'années (mais d'autres problèmes et
> peu de confiance dans le plombier qui l'a faite...)
Avec :http://fr.wikipedia.org/wiki/Pitting
> peu de confiance dans le plombier qui l'a faite...)
Principaux facteurs de corrosion dans les canalisations en cuivre[modifier]
Une combinaison d’une eau au PH élevé, de matières organiques en
suspension, et de chlore.
Une eau agressive et des agents adoucissants
Une eau trop adoucie et des solides en suspension, stagnation de l’eau
dans la canalisation, présence de certaines bactéries.
Un tube mal ou pas dégraissé intérieurement et présentant un taux de
carbone résiduel trop important.
Teneur en carbone trop importante dans d'anciennes fabrications de
tuyaux en cuivres (années 70-80)
Mise en présence du cuivre avec des chlorures et de l’ammoniaque ( NH3 )
Cas de corrosion par l’extérieur qui peut se produire par l’introduction
de liquides lessiviels entre une gaine et le tube.
Inductions électriques d’origine diverses.
En espérant que le plombier n'a pas fait de soudure dans la dalle.
@+
Raminagrobis
May 3, 2012, 1:58:08 AM5/3/12
to
Pa.Pies-Tymbres a exposé le 02/05/2012 :
Sais tu de quand datent tes tuyaux?
S'ils sont vieux, tu peux déjà commencer à chercher une solution de
dérivation, tes tuyaux sont foutus!
J'ai eu exactement le même problème, l'eau qui remontait par le
fourreau.
On a pété, pété et pété... on a trouvé la fuite, le tuyau était
complètement piqué, ca coulait à flot.
Après avoir changé cette section, on s'est apercu que le tuyau était
probablement dans le même état sur toute sa longueur.
Bref, on a condamné, ça nous a couté du temps et de l'argent pour rien.
Heureusement, j'avais une solution de dérivation possible, c'était le
tuyau pour le jardin.
Ma consommation d'eau est passée de 220m3 à ....100m3...
Je pense que ça fuit depuis que j'ai emmenagé, la consommation
augmentait tous les ans, j'avais mis ça sur le compte des enfants nés
entre temps. Visiblement non ;)
S'ils sont vieux, tu peux déjà commencer à chercher une solution de
dérivation, tes tuyaux sont foutus!
J'ai eu exactement le même problème, l'eau qui remontait par le
fourreau.
On a pété, pété et pété... on a trouvé la fuite, le tuyau était
complètement piqué, ca coulait à flot.
Après avoir changé cette section, on s'est apercu que le tuyau était
probablement dans le même état sur toute sa longueur.
Bref, on a condamné, ça nous a couté du temps et de l'argent pour rien.
Heureusement, j'avais une solution de dérivation possible, c'était le
tuyau pour le jardin.
Ma consommation d'eau est passée de 220m3 à ....100m3...
Je pense que ça fuit depuis que j'ai emmenagé, la consommation
augmentait tous les ans, j'avais mis ça sur le compte des enfants nés
entre temps. Visiblement non ;)
Gilles 80RT
May 3, 2012, 2:41:33 AM5/3/12
to
Mayeute a bafouillé :
>> Aux DEUX extrémités ?
>
> Oui. tu bouches un coté, ça doit sortir de l'autre...
Ce que je voulais dire c'est qu'il faudrait voir à l'entrée de la gaine (si
on considère l'endroit d'où ça coule comme la sortie) s'il n'y aurait pas un
ruissellement qui vienne de plus haut.
>> Aux DEUX extrémités ?
>
> Oui. tu bouches un coté, ça doit sortir de l'autre...
on considère l'endroit d'où ça coule comme la sortie) s'il n'y aurait pas un
ruissellement qui vienne de plus haut.
Gilles 80RT
May 3, 2012, 2:43:42 AM5/3/12
to
Pa.Pies-Tymbres a bafouillé :
>
> Bonne idée...Je vais essayer de boucher d'un côté (mais pas facile
> quand même de pincer les qques millimètres de gaine qui débordent).
n'essaye pas de pincer, mais plutôt de bourrer l'espace entre tuyau et gaine
avec de la pate à modeler, du mastic, du PQ, de la mie de pain ou autre.
>
> Bonne idée...Je vais essayer de boucher d'un côté (mais pas facile
> quand même de pincer les qques millimètres de gaine qui débordent).
avec de la pate à modeler, du mastic, du PQ, de la mie de pain ou autre.
Victor Roger Boon
May 3, 2012, 4:35:09 AM5/3/12
to
Bonjour
As-tu un adoucisseur d'eau et des canalisations en cuivre, c'est peut-être
la raison de ton problème, le cuivre n'aime pas trop l'eau trop douce, il
devient poreux.
Il existe dans le commerce informatique des petites camera filaire avec
fiche USB que tu mets sur le connecteur USB de ton portable pour voir l'intérieur
de ton tuyau,
http://www.lightinthebox.com/fr/etanche-pour-appareil-photo-serpent-filaire-avec-port-usb-capteur-cmos-5m-de-cable_p237312.html
ceci n'est qu'un exemple il y d'autre modèle.
Roger
"Raminagrobis" <ram...@grosbiss.com> a écrit dans le message de news:
4fa21df6$0$16493$426a...@news.free.fr...
As-tu un adoucisseur d'eau et des canalisations en cuivre, c'est peut-être
la raison de ton problème, le cuivre n'aime pas trop l'eau trop douce, il
devient poreux.
Il existe dans le commerce informatique des petites camera filaire avec
fiche USB que tu mets sur le connecteur USB de ton portable pour voir l'intérieur
de ton tuyau,
http://www.lightinthebox.com/fr/etanche-pour-appareil-photo-serpent-filaire-avec-port-usb-capteur-cmos-5m-de-cable_p237312.html
ceci n'est qu'un exemple il y d'autre modèle.
Roger
"Raminagrobis" <ram...@grosbiss.com> a écrit dans le message de news:
4fa21df6$0$16493$426a...@news.free.fr...
.
May 3, 2012, 4:59:33 AM5/3/12
to
"Pa.Pies-Tymbres" <pat-t...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
jnrl2p$vvt$1...@speranza.aioe.org...
> J'ai une fuite sur une canalisation cuivre sous dalle dans la maison.
> L'eau sort de la gaine mais je ne sais pas où se trouve exactement la
> fuite. Par ailleurs pas de plan des canalisations, hélas!
> Quels moyens existent pour éviter de tout détruire (caméra thermique ou
> autres ??).
methode 1
> L'eau sort de la gaine mais je ne sais pas où se trouve exactement la
> fuite. Par ailleurs pas de plan des canalisations, hélas!
> Quels moyens existent pour éviter de tout détruire (caméra thermique ou
> autres ??).
- detecteur de metaux classique ou poele pour le tracé
- camera endoscopique sur flexible de 5 à 7m en port usb
( les tarifs sont moins chers qu'un déplacement spécialisé )
methode2
- détecteur de metaux pour le tracé
- aiguille d'electricien avec adaptation de
rondelles cuir pour faire piston
( recup axe pompe à velo par exemple )
Vous l'enfoncez 100% dans la conduite
Sur l'extrémité de la conduite rejointe par le piston
adaptez un morceau de tuyau souple
avec un réservoir ouvert maintenu en élévation
par un aide
remplissez d'eau
reculez doucement le piston en complétant le niveau
avec une bouteille de temps en temps
...quand le réservoir se vide franchement vous avez dégagé au niveau de la
fuite
réparer
tester la conduite sous pression
remise en service
...wait and see ...
..wait and see a lot of time
reprise de la dalle
V
ast
May 3, 2012, 7:34:40 AM5/3/12
to
"Gilles 80RT" <gillesgrou...@npmail.fr> a écrit dans le message de
news:jnrt5c$9u1$1...@supermicro.bete-des-vosges.org...
et bien il y avait juste une fuite chez une voisine qui ne s'était rendu compte
de rien
Pa.Pies-Tymbres
May 3, 2012, 12:06:12 PM5/3/12
to
Le 02/05/2012 17:49, Pa.Pies-Tymbres a écrit :
vraisemblablement identifiée. Je vais la condamner et faire une
dérivation murale.
Raminagrobis
May 3, 2012, 3:01:04 PM5/3/12
to
Après mûre réflexion, Victor Roger Boon a écrit :
jardin.
> Il existe dans le commerce informatique des petites camera filaire avec fiche
> USB que tu mets sur le connecteur USB de ton portable pour voir l'intérieur
> de ton tuyau,
> http://www.lightinthebox.com/fr/etanche-pour-appareil-photo-serpent-filaire-avec-port-usb-capteur-cmos-5m-de-cable_p237312.html
> ceci n'est qu'un exemple il y d'autre modèle.
De toute manière tout a été condamné, c'est une histoire (je l'espère)
qui ne se reproduira pas.
> Bonjour
>
> As-tu un adoucisseur d'eau et des canalisations en cuivre, c'est peut-être la
> raison de ton problème, le cuivre n'aime pas trop l'eau trop douce, il
> devient poreux.
Non, juste un filtre et il n'alimentait pas cette sortie vers le
>
> As-tu un adoucisseur d'eau et des canalisations en cuivre, c'est peut-être la
> raison de ton problème, le cuivre n'aime pas trop l'eau trop douce, il
> devient poreux.
jardin.
> Il existe dans le commerce informatique des petites camera filaire avec fiche
> USB que tu mets sur le connecteur USB de ton portable pour voir l'intérieur
> de ton tuyau,
> http://www.lightinthebox.com/fr/etanche-pour-appareil-photo-serpent-filaire-avec-port-usb-capteur-cmos-5m-de-cable_p237312.html
> ceci n'est qu'un exemple il y d'autre modèle.
qui ne se reproduira pas.
Mayeute
May 3, 2012, 3:39:02 PM5/3/12
to
> En espérant que le plombier n'a pas fait de soudure dans la dalle.
obligé qu'il y'a soudure quelque part...
mexx
May 4, 2012, 11:27:22 AM5/4/12
to
Bonjour,
En règle générale les conduits sous dalle sont en WICU c'est à dire un
produit composé d'un tube en cuivre recuit revêtu d'une gaine extérieure en
polychlorure de vinyle.
Si tel est le cas, il ne sert à rien d'identifier l'endroit où se trouve la
fuite car il est interdit de faire des soudures sous dalle. Tous les
plombiers le savent, mais tous ne respectent pas cette règle. C'est vrai
qu'il est parfois tentant de faire une petite soudure lorsqu'il manque 1 ou
2 m plutôt que de suspendre son travail pour aller rechercher une autre
pièce.
La solution : tout casser, ou repasser en apparent. Vous avez semble t'il
retenu cette dernière solution qui est la plus sage et la plus économique.
En règle générale les conduits sous dalle sont en WICU c'est à dire un
produit composé d'un tube en cuivre recuit revêtu d'une gaine extérieure en
polychlorure de vinyle.
Si tel est le cas, il ne sert à rien d'identifier l'endroit où se trouve la
fuite car il est interdit de faire des soudures sous dalle. Tous les
plombiers le savent, mais tous ne respectent pas cette règle. C'est vrai
qu'il est parfois tentant de faire une petite soudure lorsqu'il manque 1 ou
2 m plutôt que de suspendre son travail pour aller rechercher une autre
pièce.
La solution : tout casser, ou repasser en apparent. Vous avez semble t'il
retenu cette dernière solution qui est la plus sage et la plus économique.
RC
May 4, 2012, 3:53:01 PM5/4/12
to
"mexx" <me...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4fa3f563$0$21466$ba4a...@reader.news.orange.fr...
10/12 devenu poreux; mon plombier m'as dis connaître ce phénomene, assez
fréquent. on a dégagé les extrémités de la gaine, et l'on a extrait le tuyau
sur une longueur de 4 mètres en faisant levier avec une barre à mine. On a
remplacé le cuivre par un PER. aucun dégât. Il faut essayer avant de tout
casser.
Cray.
cesso...@gmail.com
Oct 5, 2016, 11:54:29 PM10/5/16
to
Bonjour jai une fluite en dalle depuis 2 dans toute l apptement . Les ouvriers mon refais la canalisation d'eau. Mais jai encore de l.eau qui ressort ...l oph ne trouve pas pouvez vous m aider....et une question avc une caméra termique je détecte les fluites rapidement???
METIS
Oct 6, 2016, 2:51:43 AM10/6/16
to
Peut-être que tu vas voir quelque chose, une protubérance par exemple.
Mais ça peut être autre chose. Une ferraille qui se trouve à proximité
du tuyau par ex.
Est-ce que ça mouille beaucoup ou très peu ?
Il faut d'abord ne plus utiliser l'eau dans la zone.
Laisser sécher.
Si ça sèche pas, c'est que c'est sur une arrivée d'eau propre...
...ou sur un départ d'eau usée.
Si des ouvriers ont refait la canalisation et que ça coule toujours,
c'est que c'est de l'eau usée...
Surtout si ça sèche.
Avec de la fluorescéine, tu peux peut-être confirmer.
Mais ça risque de prendre un peu de temps.
C'est une histoire de logique.
Mais il ne faut plus utiliser l'eau dans cette zone, le temps de voir
comment la zone se mouille ou pas.
Si c'est sous une douche...
T'es dans la merde !! (;o))))
--
METIS
---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Jean-Pierre Kuypers
Oct 6, 2016, 4:05:09 AM10/6/16
to
In article (Dans l'article)
<_c6dnZegRu7gaWjK...@giganews.com>, METIS
<met...@mandarine.invalid.fr> wrote (écrivait) :
> Si c'est sous une douche...
> T'es dans la merde !! (;o))))
Il existe des modèles qui prévoient la combinaison des deux fonctions
<http://www.thermomat.com/images/saniline/art_2074.jpg>
--
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez doucher les phrases dans leur con-
texte avant de merder sciemment.
<_c6dnZegRu7gaWjK...@giganews.com>, METIS
<met...@mandarine.invalid.fr> wrote (écrivait) :
> Si c'est sous une douche...
> T'es dans la merde !! (;o))))
<http://www.thermomat.com/images/saniline/art_2074.jpg>
--
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez doucher les phrases dans leur con-
texte avant de merder sciemment.
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