Votre avis sur un Poêle GODIN type JURASSIEN 3102
Paul
Jurassien mod: 3102 et e n'en suis pas trop satisfait.
Il s'emballe tout seul alors que le thermostat est bien au ralenti et que
la même entrée d'air est bien fermée.
J'ai bien vérifier après un nettoyage à l'aspirateur qu'il n'y est pas une
prise d'air accidentelle.... bref rien tout est normal.
Pour installateur ce type d'incident arrive assez souvent sur ce modèle ! !
! ! il faudrait installer une clé sur la tuyauterie ??? mais il ne veut pas
le faire. Je pense que l'utilisation de clé est aujourd'hui interdite.
Que pensez vous de ce phénomène.
Merci pour votre réponse
denebet
> Bonjour à tous j'ai fait installé dans ma maison un poêle Godin type
> Jurassien mod: 3102 et e n'en suis pas trop satisfait.
> Il s'emballe tout seul alors que le thermostat est bien au ralenti et que
> la même entrée d'air est bien fermée.
> J'ai bien vérifier après un nettoyage à l'aspirateur qu'il n'y est pas
> une prise d'air accidentelle.... bref rien tout est normal.
> Pour installateur ce type d'incident arrive assez souvent sur ce modèle !
Vérifier s'il y a une entrée d'air "vitre propre", probablement en haut de
la vitre.
> !
> ! ! il faudrait installer une clé sur la tuyauterie ??? mais il ne veut
> pas le faire. Je pense que l'utilisation de clé est aujourd'hui interdite.
Il faut installer un régulateur de tirage.
pita
"Paul" <paul...@orange.fr> a écrit
Si vraiment il y a "emballement" et s'il n'y a pas de prise d'air
intempestive "quelque part" , aussi bien sur le conduit de fumée de départ,
cela ne devrait pas s'emballer
Lorsque l'entrée d'air est parfaitement obstruée, il arrive que l'air
frais nécessaire à la combustion "descende" par le conduit de cheminée
lui-meme. mais dans ce cas il n'y a pas emballement simplement combustion
en "dents de scie"
La clef sur la tuyauterie n'est plus effectivement utilisée , même si
"fermée" elle n'obturait en réalité que la moitié du conduit .
( Les poêles et "cuisinières" anciens n'avait que ce moyen pour limiter le
tirage, on ne pouvait pas régler l'admission d'air de combustion)
Pour vérifier encore l'étanchéité , il y aurait bien un moyen (il faut etre
sur de soi) : foyer éteint, celui d'obturer le conduit de cheminée "en
haut", d'allumer un peu de papier dans le foyer, puis de fermer le
tirage, s'il y a une prise d'air , cela se verra
Bonne soirée
Paul
Je viens de vérifier la vitre "pas trop" propre mais apparemment pas de
prise d'air.
Demain matin j'envisage le nettoyage des tuyaux et du conduit si il ne fait
pas trop froid (ce soir le poêle st à l'arrêt). Je vais essayer la méthode
du papier journal et obturer le poêle au niveau du coude de sortie. tout ce
que je risque ..... la crise de larmes ..... et faire un bon courrant d'air
heureusement il reste le chauffage central
A+ pour la suite et merci pour les idées.
"pita" <***.***> a écrit dans le message de news:
4768304b$0$844$ba4a...@news.orange.fr...
jide
> La clef sur la tuyauterie n'est plus effectivement utilisée , même si
> "fermée" elle n'obturait en réalité que la moitié du conduit . ( Les
> poêles et "cuisinières" anciens n'avait que ce moyen pour limiter le
> tirage, on ne pouvait pas régler l'admission d'air de combustion)
Ce n'est pas tout a fait exact. Les poêles qui peuvent fonctionner "foyer
ouvert" ou "foyer ferme" ont une cle qui limite le tirage en foyer ferme.
C'est le cas du mien ( Godin dit "Colonial ")
J.D.
pita
"jide" <jice....@orange.fr> a écrit
Pas une généralité le mien fonctionnant aussi ouvert ou fermé n'en à pas.
On n'en voit surtout pas l'utilité dans le cas d'un "foyer ouvert" jamais vu
cela sur une cheminée (âtre)
Le tirage est maximum et la "puissance" se règle par la quantité
d'approvisionnement en bois
D'ailleurs si l'on parle de clef c'est est un accessoire que l'on choisit de
poser ou non .. sur la première partie du conduit.
sur l'appareil lui-même (sur la sortie de fumée)
sauf pour certains surtout anciens ou cette limitation de tirage se faisait
par un volet , intégré
jide
> jamais vu cela sur une cheminée (âtre)
Une cheminee qui fonctionne aussi en foyer ferme???
J.D.
pita
"jide" <jice....@orange.fr> a écrit
> On n'en voit surtout pas l'utilité dans le cas d'un "foyer ouvert"
>> jamais vu cela sur une cheminée (âtre)
>
> Une cheminee qui fonctionne aussi en foyer ferme???
Ben non justement , si foyer ouvert pas utile, si foyer fermé, utile
encore moins puisque le tirage se régle par l'admission
Toutefois ..... tu poses une clef .. si tu veux ...
denebet
J'ai un insert (fonctionnement foyer fermé uniquement) d'une dizaine
d'années avec ça, d'après un installateur, sa s'appelle un clapet et c'est
légal que s' il est testé au banc d'essai du fabricant et installé lors de
la fabrication du foyer.
C'est vrai que sur les foyers modernes avec une bonne étanchéité, il n'y a
pas de raison pour en avoir.
Paul
"Paul" <paul...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
476829cb$0$865$ba4a...@news.orange.fr...
Bonsoir à tous et merci pour les réponses diverses
Ce matin j'ai appelé le constructeur du poêle GODIN et le verdict :
1/ Sur ce type de poêle la clé est interdite par contre il faut monter un T
équipé d'un modérateur de tirage, ( qui paye ?)
2/ Suivant la longueur des tuyaux il y a des sections à respecter.
Par exemple j'ai au départ du poêle 1,5 mètres de tuyau en section 150 puis
un réducteur 150/200 et 6 mètres de gaine inox de 200.
D'apres Godin ce montage n'est pas bon, il faudrait un ligne complète en 180
équipée d'un T avec modérateur de tirage !
Je laisse la plume aux spécialistes et pas aux fumistes. hi hi hi hi hi
Pour info ce matin j'ai fait un ramonage, conduit pas très chargé 1/3 de
seau de suie. Puis j'ai fait le test du papier journal ..... aucune fuite de
fumée, papier à moitié carbonisé. + une bonne ventilation de la pièce à
l'ouverture du poêle ! ! ! !
Merci à tous PAUL
pita
"denebet" <den...@lechebet.bzh> a écrit
>
> J'ai un insert (fonctionnement foyer fermé uniquement) d'une dizaine
> d'années avec ça, d'après un installateur, sa s'appelle un clapet et c'est
> légal
Je n'imagine pas qu'un clapet (d'origine) ou même l'insatlaltion d'une
"clef" sur une buse soit interdit .. , aucun risque de par sa conception de
voir le conduit de fumée accidentellement obturé .
pita
"Paul" <paul...@orange.fr> a écrit
>
> 1/ Sur ce type de poêle la clé est interdite par contre il faut monter un
> T équipé d'un modérateur de tirage,
interdite ? par qui ....
La clef est un modérateur de tirage .(qui ne se fait plus) .. mais manuel
et non automatique
Le modérateur de tirage pour les inserts n'est pas non plus obligatoire
Selon les fabricants il est :
"sans etre essentiel, conseillé "
"impératif"
"peuvent etre équipes de .."
"prévoir l'adjonction"
jide
> La clef est un modérateur de tirage .(qui ne se fait plus) ..
Au risque de me repeter: un poele en feu ouvert raccordé a un conduit aux
dimensions "cheminee" fonctionne cle ouverte. Le meme , portes fermees en
foyer ferme, fonctionne avec la cle "fermee" qui en fait est un reducteur
de diametre. Cette cle est d'ailleurs partie integrante de la sortie du
poele.
Ne pas confondre avec les cles jadis intercalees sur les tuyaux qui, avec
des poeles a charbon, provoquaient une combustion incomplete et ont causé
d'innombrables intoxication au CO
J.D.
pita
"jide" <jice....@orange.fr> a écrit
>
> Au risque de me repeter: un poele en feu ouvert raccordé a un conduit aux
> dimensions "cheminee" fonctionne cle ouverte.
Ce que j'ai dit "<On n'en voit surtout pas l'utilité dans le cas d'un
"foyer ouvert" >
> Le meme , portes fermees en
> foyer ferme, fonctionne avec la cle "fermee" qui en fait est un reducteur
> de diametre. Cette cle est d'ailleurs partie integrante de la sortie du
> poele.
> Ne pas confondre avec les cles jadis intercalees sur les tuyaux qui, avec
> des poeles a charbon, provoquaient une combustion incomplete
=================
De la même façon que tu parles d'un dispositif de limitation de
tirage qui est présent sur ton poêle . Je parle de ce que je parle,
cette clef, comme je l'ai dit "sur la buse"
(qui ne se fait plus) ne pouvait être la cause d'accident , d'une
combustion incomplète, de retour de fumées ( car au risque de me répéter),
fermée "complètement" ne réduisait seulement que la moitié (ou moins) du
conduit , on ne
pouvait donc pas interrompre le tirage en totalité, comme le font les (ou
certains) limiteurs de tirage "modernes"
Pour en revenir au sujet, si l'installateur de Paul préconise un limiteur de
tirage , une "clef" , qui n'est plus usité sous la forme ancienne, il peut
faire poser un limiteur de tirage à clapet, qui se pose également sur la
première partie du conduit (tuyau) et qui a la même fonction.
-
Paul
installation, mais pas du tout intéressé pour le montage d'un T avec
modérateur. De plus il m'adit que le Godin Type Jurassien est un poêle bas
de gamme (1300 EU ? !). Il m'a présenté des poêles plus sophistiqués à
2000/3000 Eu. Bref il y a 2 ans ce Godin était un poêle fabuleux maintenant
c'est de la merde.
Avez vous votre avis là dessus (Encore deux emballement hier heureusement
poêle peu chargé)
Poêle avec intérieur en briques réfractaires çà vaut quoi etc...
A+ PAul
Pierre
Je possède un Supra Boston, je n'ai aucune action dans cette maison mais je
suis très content de ce matériel. La flamme est régulière et elle se
maîtrise bien avec la tirette régulant l'arrivée d'air. Malgré des
conditions quelquefois difficiles, mon poêle ne s'est jamais emballé
probablement à cause du déflecteur horizontal implanté dans la partie
supèrieure du foyer qui évite une prise trop directe avec le conduit de
fumées. Ce dernier est en tube inox flexible de 180 (ancien conduit dévoyé)
puis rigide dans sa partie visible (dans la pièce). J'ai une réduction
180/150 et un seul coude en prise sur le poêle. Je le ramone régulièrement
et efficacement (mieux en tous cas qu'un "professionnel" dans un logement
précédent, dont je me souviens encore de l'intervention) et vérifie
l'accumulation éventuelle de résidus dans le coude. Je n'ai aucun autre
dispositif de régulation de tirage. Je ne brûle que du bois extra sec (hêtre
et un peu de chêne). depuis le début de cet hiver précoce, j'en suis à 3/4
stères. J'avais payé mon poêle aux environs de 900 ¤ (non livré).
Pierre
roland...@wanadoo.fr
avec, coment se caraterise cet emballement ?
mon poele a d abord ete monté dans une cheminée foyer ouvert avec un
coude et 3 m de tuyau emaillé dans le boisseau, j ai depuis peu
amenagé un logement neuf et je l ai branché sur un conduit isolé
poujoulat280/200 et j ai rajouté une reduction poujoulat 200/150 et 2
m de tube emaillé. je n ai jamais eu d emballement, lorsque je ferme
completement l' entrée dair à l arriere du poele on entend clairement
le sifflement du bruit du tirage dans le poele.
j ai moi rajouté une clé de tirage sur le conduit mais elle me sert
uniquement a fermer le conduit lorsque je ne fait pas de feu, pour
eviter les courant d air, sinon en marche je l ouvre en grand.
Effectivement si je reduit l ouverture à l a clé je diminue le tirage,
mais bon je prefére laisser grand ouvert la clé de tirage et jouer sur
mon arrivée d air on sait jamais !
Cette clé peut aussi en cas d embalement te servir en secu à calmer
les choses mais j utilise ce poele que en agrement et donc je suis
toujours la devant le feu!
De toute facon meme chargé à bloc il tient pas une nuit !
@+
Paul
Je rappelle mon installation
Poêle Godin mod. Jurassien 3202
Un Coude
1,20 mètres de tuyau acier anodisé noir en 150
1 réducteur 150/200
5 mètres de gaine Inox 200
Il n'y a pas de clé pas d'accessoire
Quand il s'emballe (Ramonage fait il y a huit jours par moi même) au 17 12
2007
Ronronnement du foyer (intérieur du foyer/tuyaux)
Flammes importantes très hautes
Montée en température rapide
Pour stopper ou modifier cette situation il suffit d'ouvrir la porte
principale un certain temps ou un temps incertain ! ! !
Diagnostic Godin: La section de tuyau est trop importante pour une longueur
si courte, il faudrait pas dépasser 150/180
Clé interdite sur le tuyau de sortie ce n'est pas un poêle à foyer ouvert.
Recommandation suite à essais USINE montage d'un T avec modérateur en
sortie de poêle
Je pense que c'est assez clair de la part du constructeur, mais non appliqué
par son réseau installateurs.
Pour l'installateur je me répète il préconise une clé sur la tuyauterie mais
ne désire pas l'installer (certainement pas rentable)
Au niveau assurances l'installation d'un poêle bois/charbon doit être
réalisée par un professionnel
à suivre......
NOTA:Je connais deux personnes qui ont se poêle identique au miens équipés
d'une clé sur les tuyaux de sortie à mi hauteur
roland...@wanadoo.fr
> "Paul" <paulo...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
> 476d9df2$0$877$ba4ac...@news.orange.fr...
en fait nous n avons pas le meme poele le 3102 est le petit jurassien
pour 7.5 kw moi j ai le 3101 qui est le jurassien 11.2 kw c est vrai j
ai un peu chaud avec 24 degrés don mon salon/sejour cuisine ce soir
avec une buche de 50 !
j ai telephoné a mon assurance (macif)et pour un poele il n ont pas
besoin de facturation d instalation, de toute facon quand tu vois
comment travaille certains pro vaut mieux connaitre le dtu 24.1 par
coeur, j ai fait ratrapper pas mal d erreur sur la pose de mon conduit
isolé poujoulat compris dans la maison neuve. j ai juste branché mon
poele sur le conduit aprés qu il ai corrigés leurs 6 erreurs de pose :
distance de securité pas respectée 8 cm d ecart au feu par rapport
materiau inflamable pour un conduit isolé
pb de piége à calorie sur le conduit enfermé dans mon faux plafond
jonction tuyau isolé dans la dalle : interdit
reduction dans le faux plafond : interdit
conduit isolé ne debouchant pas 5 cm en dessous du plafond : hors
norme!
placo M1 en contact direct avec tuyau simple peau : plus que dangereux
alors que je leur avais demandé du placofeu devant et au dessus du
poele
tuyaux simple peau dans le mauvais sens permettant l ecoulement de
bistre dans la piece.
sinon sur ton poele comment est la petite trappe pour fermer l arrivé
d air ? chez moi a froid fermé au max il y a un espace, sauf lorsque
le poele est chaud la elle arrive a fermer completement
la clé j ai rajouté moi même(2 trou de diametre 10 sur le coté du
tuyau pour monter la clé), juste rajouter pour pouvoir fermer le
conduit à froid evite à l air frais de rentrer dans la maison par mon
conduit.
Heureusement que j ai pas ecouté les conseils de la vendeuse qui me
disait qu il n y avais pas de pb et qu il fallais fermé la clé pour
garder la chaleur dans le poele!
pour ton emballement on dirai que la double combustion se fait dans
ton tubage ! dans mon 1 er montage le poele etait relié par un tuyau
emaillé dans un boisseau 20/40, jamais de pb d emballement plutot meme
l inverse pb de tirage à froid.
Paul
<roland...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
bce71121-4fd8-475b...@l6g2000prm.googlegroups.com...
en fait nous n avons pas le même poêle le 3102 est le petit jurassien
pour 7.5 kw moi j ai le 3101 qui est le jurassien 11.2 kw c est vrai j
ai un peu chaud avec 24 degrés don mon salon/séjour cuisine ce soir
avec une bûche de 50 !
j ai téléphoné a mon assurance (macif)et pour un poêle il n ont pas
besoin de facturation d installation, de toute façon quand tu vois
comment travaille certains pro vaut mieux connaitre le dtu 24.1 par
coeur, j ai fait rattraper pas mal d erreur sur la pose de mon conduit
isolé poujoulat compris dans la maison neuve. j ai juste branché mon
poêle sur le conduit après qu il ai corrigés leurs 6 erreurs de pose :
distance de sécurité pas respectée 8 cm d écart au feu par rapport
matériau inflammable pour un conduit isolé
pb de piége à calorie sur le conduit enfermé dans mon faux plafond
jonction tuyau isolé dans la dalle : interdit
réduction dans le faux plafond : interdit
conduit isolé ne débouchant pas 5 cm en dessous du plafond : hors
norme!
placo M1 en contact direct avec tuyau simple peau : plus que dangereux
alors que je leur avais demandé du placofeu devant et au dessus du
poêle
tuyaux simple peau dans le mauvais sens permettant l écoulement de
bistre dans la pièce.
sinon sur ton poêle comment est la petite trappe pour fermer l arrivé
d air ? chez moi a froid fermé au max il y a un espace, sauf lorsque
le poêle est chaud la elle arrive a fermer complètement
la clé j ai rajouté moi même(2 trou de diamètre 10 sur le coté du
tuyau pour monter la clé), juste rajouter pour pouvoir fermer le
conduit à froid évite à l air frais de rentrer dans la maison par mon
conduit.
Heureusement que j ai pas écouté les conseils de la vendeuse qui me
disait qu il n y avais pas de pb et qu il fallais fermé la clé pour
garder la chaleur dans le poêle!
pour ton emballement on dirai que la double combustion se fait dans
ton tubage ! dans mon 1 er montage le poêle était relié par un tuyau
emmaillé dans un boisseau 20/40, jamais de pb d emballement plutôt même
l inverse pb de tirage à froid.
Bonjour, toujours pas de nouvelle de mon installateur ni de courrier réponse
de la part de Godin ( Pas trop sérieux pour une grande maison) dans ces cas
là personne prends de responsabilité.
Bref. Oui il semble que la prise d'air frais se fasse dans le tuyaux par
double flux d'air montant descendant. Maintenant je fais très attention de
ne pas trop le charger en bois, c'est tout de même un monde. Depuis j'ai
fais plusieurs magasins et il semble que Godin fasse du bas de gamme avec
une jolie esthétique, mais personne dans les vendeurs de chauffage me
recommande cette maison ni ce type de poêle c'est dommage. Par contre les
prix vont du simple au triple . Le Godin est peut-être un bon compromis
qualité prix (bas de gamme)
J'en suis un peu déçu j'ai un deuxième poêle à faire installé ???????
Salutations