Risque-t-il de se décrocher ?
Que faire ?
Bien amicalement,
Joël
--
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> Un nid de guêpe s'est créé sous l'avant toit.
> Dois-je intervenir ? (les guêpes ne rentrent pas dans le grenier, elles ne
> nous dérangent pas.)
> Le nid est devenu de plus en plus gros.
>
> Risque-t-il de se décrocher ?
>
> Que faire ?
Appeler les pompiers.
(ce n'est pas une blague)
--
Bien amicalement,
Sa.Cha.
Quand on a le savoir faire,
il faut le faire savoir.
Si vous avez du sang-froid, pas d'allergie aux piqures, qu'il est accessible
facilement, vous achetez une bombe insecticide garantie pour cet usage
car avec l'écologie, celles qu'on trouve couramment ne sont pas nuisibles
aux abeilles, et j'ai des doutes sur leur efficacité.
Vous vous habillez complètement avec des gants et même un casque
intégral, et vous surveillez à la lampe le soir qu'il n'y ait plus de retardataire.
Vers minuit, l'heure fatidique, vous videz dans le trou d'entrée un tiers de
la bombe.
Ca ronronne fort, quand le silence revient vous faites un trou avec une
tige métallique et vous en resservez une tournée.
Au jour, le lendemain, quelques unes qui avaient découché vont regarder
sans comprendre et repartiront :-))
Autre possibilité appelez les pompiers mais je crois que c'est payant
maintenant.
N'essayez pas sans avoir l'expérience celles qui font des terriers.
Elles mordent salement et le terrier n'est pas aussi accessible.
J'ai souvenir d'un nid de frelons accroché sous la panne faîtière de mon
grenier dans une ferme, c'était très haut, j'avais bricolé une bombe au
bout d'un manche, avec une ficelle appuyant sur le jet.
En haut d'un escabeau de 9 marches, un grand sac en plastique sur la tête
j'ai attaqué pas rassuré.
Je me suis cassé la G... au bruit ma femme affolée... Heu... Ca va ! Ca va !
Je n'ai pas eu de mal, il n'y avait pas plus de cent frelons et j'ai gardé
le nid quelques temps. C'est très bien fait.
Très amicalement.
> Un nid de guêpe s'est créé sous l'avant toit.
> Dois-je intervenir ? (les guêpes ne rentrent pas dans le grenier, elles ne
> nous dérangent pas.)
> Le nid est devenu de plus en plus gros.
Si ce nid ne vous dérange pas, que vous vivez "chacun" votre vie sans
vous déranger, laissez-le en place. Voyez pour l'an prochain si cette
vie en commun vous convient ou s'il faut faire quelques aménagements
pour rendre le lieu moins "accueillant".
Voir :
http://www.educ-envir.org/~ecosphere/insectes/insecte_mois/2001/guepe.ht
m
http://cugnot-philippe.chez.tiscali.fr/Faune/photos/guepe.htm
http://perso.club-internet.fr/gtherin/guepe.htm
Dan
--
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Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
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--
Geo de la douce Touraine
>>Joel nous a écrit
:
Si les guêpes ne dérangent pas, le mieux est de les laisser
tranquilles, le nid sera abandonné en hiver et peut alors être
décroché sans problème.
> > Le nid est devenu de plus en plus gros.
> >
> > Risque-t-il de se décrocher ?
> >
Normallement non. Pas bête, la guêpe! ;-)
[...]
> N'essayez pas sans avoir l'expérience celles qui font des terriers.
> Elles mordent salement et le terrier n'est pas aussi accessible.
>
En plus, certaines espèces sont rares et protégées, donc on risque
piqûres et amendes.
> J'ai souvenir d'un nid de frelons accroché sous la panne faîtière de mon
> grenier dans une ferme, c'était très haut, j'avais bricolé une bombe au
> bout d'un manche, avec une ficelle appuyant sur le jet. [...]
Le frelon est protégé en Allemagne (mais pas en France, je crois) et
plutôt utile. La réputation d'agressivité et de dangerosité qu'il a
tient de la légende. En bref, il est plus sage de laisser les nids
tranquilles.
Joel a écrit :
>
> Un nid de guêpe s'est créé sous l'avant toit.
> Dois-je intervenir ?
NON!!!!!
Une seule solution: appeler les pompiers qui sont equipes pour. Surtout
n'y touchez pas, ca peut devenir extremement dangereux. Si vous voyez
l'equipement des pompiers, ca vous donnera une idee du risque!
J.D.
--
Enlever "pasdepub" pour reponse mail
Dan a écrit :
> Si ce nid ne vous dérange pas, que vous vivez "chacun" votre vie sans
> vous déranger, laissez-le en place. Voyez pour l'an prochain si cette
> vie en commun vous convient ou s'il faut faire quelques aménagements
> pour rendre le lieu moins "accueillant".
Je pense que ce genre de conseil est totalement irresponsable. Les
guepes peuvent a tout moment sortir en masse pour une raison inconnue et
causer de tres graves accidents surtout pour les enfants. Interrogez
donc les pompiers sur le sujet.
Mais ce n'est pas vous qui en subirez les consequences!
caprif a écrit :
> Si vous avez du sang-froid, pas d'allergie aux piqures, qu'il est accessible
> facilement, vous achetez une bombe insecticide garantie pour cet usage
[..]
A mon avis, le resume de ce qu'il ne faut pas faire: une succession
d'imprudences aussi hasardeuses qu'inutiles. Dans mon secteur,
l'intervention des pompiers est gratuite, pas par philanthopie ,mais
pace que ca revient finalement moins cher que d'aller ramasser les
inconscients grievement blesses par les guepes.....
Le frelon est protégé en Allemagne (mais pas en France, je crois) et
plutôt utile. La réputation d'agressivité et de dangerosité qu'il a
tient de la légende. En bref, il est plus sage de laisser les nids
tranquilles.
qu'elle est l'utilité du frelon, je cherche quelques renseignements sur ce
sujet, car une équipe de ces charmantes bestioles se charge de créer une
animation dans le cheminée.
la piqûre de la petite fille faisant partie des inconvénients, je suis
décidé à déloger les indésirables.
avant de massacrer des innocents je veux savoir.
merci de ces lumières.
j m
"Jerome Marot" <gzoo...@my-deja.com> a écrit dans le message news:
cc38b740.02072...@posting.google.com...
Joel, appelle plutôt les pompiers, il y a des moments dans la vie ou il vaut mieux
laisser faire les pro!!!
Même si on fait tout soi-même à la maison, un nid de guêpe, c'est pas anodin....
fabien
caprif a *crit :
Dans un magasin de bricolage j'ai acheté une bombe de marque ACTO et le soir
vers 23h équipé avec cagoule, gants pantalons longs et veste à manches
longues, plus des lunettes de moto, j'ai commencé par le nid le plus gros
qui était illuminé par la lampe tenue par mon fils (équipé comme moi) un jet
de 2 secondes à 5 mêtres puis un jet pareil sur le plus petit nid.
Le lendemain toutes les guèpes (une bonne cinquantaine) étaient mortes au
sol et certaines étaient encore collées sur le nid. En grattant j'ai décolé
les nids qui sont faits dans une sorte de pate à papier.
Je sais c'est génant de tuer des bêtes qui ne nous ont rien fait, mais là
placés comme ils étaient les nids devenaient dangereux, et par jour d'orage
ou autre ces bébètes auraient pu se sentir agressées et attaquer l'intrus
qui ouvrait ou fermait son garage seulement.
Voilà !
Ciao,
"Joel" <superjo...@freesurf.ch> a écrit dans le message de news:
2002727-23...@foorum.com...
J'aime bien ce forum «quand il réagit», plusieurs opinions valent mieux qu'une
mais je trouverais regrettable que dans l'éventail des recettes il n'y ait pas
d'encouragement à se prendre en main.
Chacun doit décider responsablement en fonction de ce qu'il peut, et si
j'apporte quelquefois des éléments de reflexion et d'expérience tant mieux.
Je ne me formalise pas des contradicteurs et suivant le principe des forums
je les approuve même :-) .
--
//
*~"\_, Je ne suis pas un casse-cou (par ex. je ne
.....|..|.. fais pas d'excès de vitesse, etc... etc...)
Je rejoins J.D.
J'ai eu aussi des guêpes qui ont commencé à agrandir un trou dans le crépi
extérieur, et qui ont fait leur nids dans les briques.
Quand j'ai vu que le trou, au départ, de 1.5 cm de diamètre, a passé à 5 cm
de diamètre (hauteur du sol : 2m50), j'ai appelé les pompiers, équipés pour
ce genre d'intervention. Ils utilise un insecticide puissant qui évite que
le nid soit réutilisé quelques temps plus tard. Il y avait environ 80
guêpes. Après intervention, le pompier m'a dit que il entendait les coups
donnés par les dards des guêpes dans sa combinaison !
Il ne faut pas oublier que les piqûres de guêpes sont dangereuses, et ce,
pour deux raisons :
- la première, parce que la guêpe se nourrit de tout et n'importe quoi
(dépend des espèces). Elle va transiter d'un cadavre à un fruit pourri, ...
et transporte sur elle des germes qui ne sont pas favorable à l'homme. Il
peut y avoir ensuite infection après la piqûre (j'ai eu personnellement eu
le cas)
- la deuxième, parce que le venin qu'elle injecte (comme les abeilles ou
frelons) peut (ré)activer des allergies de la part de la personne qui est
piquée. Ma femme, si elle se fait piquer, ne serait-ce que au bras, ou à la
jambe, je peux directement la descendre à l'hosto.
Revenant à la question de Joel, je crois qu'il y a deux types
d'interventions à faire :
- Selon les espèces de guêpes, le nid est petit (maximum 5 cm de diamètre)
et est tenu par 2 ou 3 guêpes. S'il est situé à bonne hauteur (3 m ou plus),
je ne pense pas que ça vaille la peine d'intervenir. Une fois les oeufs
éclos, les guêpes partiront, et pourra l'ôter à ce moment là.
- Si le nid est gros (dès 5 cm), à mon avis il faut intervenir pendant que
les guêpes sont là. A la maison, j'avais gardé un splendide nid de 30 cm
environ en papier mâché. Une merveille de construction.
Enfin, pour couronner le tout, saviez-vous aussi que certains bourdons
piquaient ? Ca fait moins mal (venin moins puissant), mais alors, ça gratte
pendant des jours et des jours !
Sylvain
"deson" <desonp...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3D43C5AB...@wanadoo.fr...
Les frelons nourrissent leurs larves d'insectes nuisibles. Voir par
exemple:
http://www.anit.es/crausaz/hymenopteres.htm
Pour ton problème, le plus simple est de fermer la cheminée (si elle a
un rideau, tire-le). Les frelons sortiront par le haut et ne
t'embêteront pas. Inconvénient: tu ne pourras pas te servir de ta
cheminée avant l'abandon du nid, courant automne. Avantage: comme dans
tous les cas il va falloir ramoner, tu ramoneras un nid vide, ce qui
est beaucoup plus facile.
Si tu veux vraiment déloger les frelons à la saison actuelle, je te
souhaite bien du plaisir. Monter sur un toit avec vêtement de
protection c'est assez casse-gueule (et étant apiculteur j'ai un
vêtement adéquat...), s'il faut en plus aller farfouiller dans une
cheminée et se battre contre un nid qui, à la saison actuelle, doit
être au maximum de son développement, je préfère laisser cela à
d'autres.
le doazitien a écrit :
Je pense que ces methodes ont en commun d'etre aleatoires et
dangereuses. Attaquer un essaim avec une bombe, des lunettes et un
chapeau c'est prendre un risque enorme. L'essaim peut a tout moment
attaquer en bloc, meme les abeilles en sont capables, et avec des
"protections" aussi derisoires , c'est l'accident grave. Cinq piqures de
frelons peuvent tuer un adulte, des guepes ont recemment, en France ,
tue un cheval! Les pompiers ont des scaphandres complets et des produits
speciaux ,qui ne sont pas en vente libre , ce n'est pas pour rien..
> Enfin, pour couronner le tout, saviez-vous aussi que certains bourdons
> piquaient ? Ca fait moins mal (venin moins puissant), mais alors, ça
> gratte pendant des jours et des jours !
Oui, mais bon, pour se faire piquer par un bourdon, à moins de mettre le
pied dans le nid, il faut une sacré malchance car ce ne sont pas des
animaux agressifs. Les guêpes, par contre, sont capables d'attaquer sans
qu'on les agresse.
Les pompiers ne se déplacent pas partout pour ce genre de chose, il faut
donc faire appel à une société spécialisée. Nous avons eu le cas d'un nid
de guêpe dans un linteau en bois au-dessus d'une fenêtre. Plusieurs mois
après l'intervention de la société, on retrouvait des guêpes mortes sur le
parquet sans avoir jamais vraiment vu par où elles sortaient.
--
Pascale
« Il vaut mieux être honteux de vivre que fier de mourir. » (F. Dard)
Le système solaire est sur ce site ami :
http://loloch.free.fr/bienvenu2.htm
> Cinq piqures de
> frelons peuvent tuer un adulte,
[...]
C'est totalement faux, sauf cas d'allergie. Pour les abeilles, un
adulte en bonne santé résiste ą plusieurs milliers de piqūres, les
frelons ne sont pas notablement plus venimeux. En revanche, il est
vrai que cela fait mal et sur un toit, la chute est possible.
bon courage pour la récolte.
jm
"Jerome Marot" <gzoo...@my-deja.com> a écrit dans le message news:
cc38b740.02072...@posting.google.com...
t'as envie d'essayer?
Je n'ai pas envie de monter sur un toit déloger des frelons, non. Mais
ce n'est pas la question. Il s'agit simplement d'estimer le risque
réel. Avec des frelons, le risque réel est d'être piqué, ce qui fait
bien mal mais n'est pas mortel (en plus ce risque est relativement
faible).
Tout le monde prend des risques de temps en temps. Moi, par exemple,
j'ai une voiture, le risque est de me retrouver à l'hopital et on en
meurt souvent. Pour info: le nombre de morts par piqûre d'insectes
pour un pays comme la France est de moins d'une dizaine par an
(normalement à cause des allergies). C'est de l'ordre de grandeur des
morts par la foudre et très inférieur aux accidents dus à la pratique
du bricolage par exemple...
Au sujet de l'agressivité des frelons: j'ai déjà eu des frelons chez
moi et je me suis amusé à les filmer. Prudent, je mets l'habit de
protection complet. Ca n'a servi à rien: même avec la caméra à 50cm du
trou de vol, les bêbêtes m'ignoraient totalement. On a passé un été
ensemble sans aucun problème.
Jerome Marot a écrit :
> > Cinq piqures de
> > frelons peuvent tuer un adulte,
> [...]
>
> C'est totalement faux, sauf cas d'allergie. Pour les abeilles, un
> adulte en bonne santé résiste à plusieurs milliers de piqûres, les
> frelons ne sont pas notablement plus venimeux. En revanche, il est
> vrai que cela fait mal et sur un toit, la chute est possible.
Desole, mais vous vous trompez totalement. 200 piqures de guepe peuvent
deja etre mortelles, et les frelons sont consideres comme dix fois plus
toxiques.( pour des piqures simultanees )
Si en plus la piqure est sur , ou dans, la bouche ( cas classique de
l'insecte qui s'etait pose sur un fruit que l'on mange ), c'est une
urgence medicale. Sans compter qu'environ 5% de la population francaise
est allergique au venin des hymenopteres.
Aux Etats Unis ces insectes font plus de morts chaque annee que tous
les autres venins reunis, serpents et arachnides, pourtant relativement
abondants dans ce pays.
Bien sur, il y a d'autres risques, mais pourquoi les additionner?
Maintenant, si ca vous amuse de jouer avec les allumettes...
Il y a également environ 200 morts par an en France par piqūre d'insectes,
en particulier les gučpes, et surtout évidemment par allergie.
JMB
Puisque l'on parle des Etats Unis:
DEATH BY: YOUR ODDS
Cardiovascular disease: 1 in 2
Smoking (by/before age 35): 1 in 600
Car trip, coast-to-coast: 1 in 14,000
Bicycle accident: 1 in 88,000
Tornado: 1 in 450,000
Train, coast-to-coast: 1 in 1,000,000
Lightning: 1 in 1.9 million
Bee sting: 1 in 5.5 million
Sources: Natural History Museum of Los Angeles County, Massachusetts
Institute of Technology, University of California at Berkeley
...Sans commentaires.
Zabiento
Jerome Marot a écrit :
> Puisque l'on parle des Etats Unis:
>
> DEATH BY: YOUR ODDS
>
> Cardiovascular disease: 1 in 2
> Smoking (by/before age 35): 1 in 600
> Car trip, coast-to-coast: 1 in 14,000
> Bicycle accident: 1 in 88,000
> Tornado: 1 in 450,000
> Train, coast-to-coast: 1 in 1,000,000
> Lightning: 1 in 1.9 million
> Bee sting: 1 in 5.5 million
>
> Sources: Natural History Museum of Los Angeles County, Massachusetts
> Institute of Technology, University of California at Berkeley
>
> ...Sans commentaires.
Ben , si! Bel exemple de detournement de la statistique. Avec ce
"raisonnement" on peut conclure qu'on peut entrer sans probleme dans la
cage d'un tigre.... puisque le risque d'etre devore par un tigre est
quasi nul!
Evidemment il faut evaluer le risque pour chaque situation. Ce n'est
pas parce que le tabac donne des cancers que les guepes sont
inoffensives!
Peut-être, mais dire:
" Aux Etats Unis ces insectes font plus de morts chaque annee que tous
les autres venins reunis, serpents et arachnides, pourtant
relativement abondants dans ce pays.".
n'est pas très honnête car si on regarde sur
http://ag.arizona.edu/urbanipm/firstaid/answers.html
les statistiques sur l'Arizona (où ils ont des serpents), on voit que
le nombre de tués est minime et uniquement dans des cas d'allergie. On
voit aussi que le risque d'être piqué par les hyménoptères est
largement plus élevé que le risque d'être dévoré par un tigre,
d'ailleurs, puisque d'après eux "100% de la population est piquée un
jour ou l'autre".
Même chose au Canada (Colombie Britannique), voir:
http://www.vs.gov.bc.ca/stats/quarter/q4_99/ où les seules morts dues
par piqûres d'insectes sont dues à un choc anaphylactique (c-a-d
allergie) et aussi nombreuses que les morts dues aux ours. En plus ils
ont des cougars au Canada, peut-être est-ce assez prêt du tigre pour
te satisfaire? (3 morts).
Pour conclure, je dirais que la balle est dans ton camp. Tu affirmes
que 200 piqûres d'abeilles peuvent tuer, même si on n'est pas
allergique. Prouve le.
Jerome Marot a écrit :
> Pour conclure, je dirais que la balle est dans ton camp. Tu affirmes
> que 200 piqûres d'abeilles peuvent tuer, même si on n'est pas
> allergique. Prouve le.
Il faut revenir a la question posee. Peut on s'attaquer a un nid de
guepes ou de frelons avec un jean, un sac en plastique et une bombe
d'insecticide?
Ce que je constate, c'est que les specialistes des Sapeurs Pompiers
qui font ce travail , bien qu'ayant l'autorisation d'utiliser du Lindane
comme insecticide , revetent un scaphandre complet, meme en plein ete
avant d'approcher du nid.
On se demande pourquoi, si le risque est aussi faible que vous le
dites? Il serait temps de les avertir...
Pourquoi? Parce que CA FAIT MAL. J'ai dit que je ne voudrais pas
m'attaquer à un nid de frelons en pleine activité, même protégé et
pourtant je sais que l'on en meurt pas.
Au sujet de la "question posée", je constate une certaine mauvaise
foi. La question était: "faut-il détruire le nid?". Je dis: "les
petites bêtes sont peu agressives si on ne les dérange pas, donc la
gêne est minime, fichons leur la paix". Tu dis: "les enfants vont
mourir s'ils sont piqués!". Je réponds: "non, sauf allergie".
Maintenant tu demandes pourquoi les pompiers se protègent, s'ils n'ont
pas peur de mourir... On tourne un peu en rond, non?
> Il serait temps de les avertir...
Tiens, c'est une bonne idée, ça. Va voir les pompiers de chez toi et
demande-leur leur avis.
Jerome Marot a écrit :
> > Il serait temps de les avertir...
>
> Tiens, c'est une bonne idée, ça. Va voir les pompiers de chez toi et
> demande-leur leur avis.
Bonne question! Mon fils a ete pompier volontaire pendant quinze ans.
La commune a prefere prendre a sa charge les frais sur les nids de
guepe, pour eviter que les pompiers ne soient obliges de se deplacer
avec l'ambulance chaque fois qu'un amateur se prenait un nid de guepe
dans la figure. Mais a part ca.......
Jerome Marot a écrit :
J.D.
Chez moi, ils ont simplement mis 1 gant (et un seul) pour toute tenue ! Nid
de guêpe dans le sol... Un coup de produit, trois coups de pelle, une petite
bière et terminé...
B
E
TRAND
> Jerome Marot a écrit :
>
> > Pour conclure, je dirais que la balle est dans ton camp. Tu affirmes
> > que 200 piqûres d'abeilles peuvent tuer, même si on n'est pas
> > allergique. Prouve le.
>
> Il faut revenir a la question posee. Peut on s'attaquer a un nid de
> guepes ou de frelons avec un jean, un sac en plastique et une bombe
> d'insecticide?
Non. La question posée est à peu de chose près : "dois-je intervenir sur
un nid de guêpes qui ne me dérange pas."
Vous préconisez les grands moyens, faites un tableau extrêmenet noir de
ces insectes, déformez les statistiques pour appuyer des infos
contestables et contestées sur la dangerosité de la piqüre de certains
insectes, etc.
Selon vos réponses il faudrait se promener avec un pompier harnaché
chaque fois que l'on risque de passer près d'un nid de guêpes ou de
frelons, voire d'une ruche d'abeilles. Autant ne plus quitter son jardin
après l'avoir "désinsectisé".
Je veux bien comprendre qu'il y a peut-être des cas d'allergie grave
dans votre entourage ou de mauvaises expériences, mais faire de
l'érradication une règle générale me semble phobique. Une mise en garde
concernant une action personnelle, un rappel des dangers éventuels en
cas d'allergie, des références de sites bien documentés (que vous n'avez
visiblement pas fréquentés), un questionnement sur la distance de ce nid
et les possibilités de fréquentation ou dérangement de ce nid par des
humains, m'auraient semblés plus proches de votre mesure habituelle.
Je ne comprends pas cet acharnement.