stockage longue durée tel mobile

[robby]

soit un tel mobile ( moyennement smart ) à stocker éteint pour une
longue durée ( ~ 1 an ).

vaut il mieux charger la batterie à fond ? ou au contraire la vider ? ou
mi-charge ?

--
Fabrice

[pehache]

Les recommandations usuelles pour le stockage des batteries Li-ion c'est
une charge moyenne genre 60-70%

[jdd]

et si la batterie est amovible, l'enlever pour éviter les consommations
résiduelles

jdd

--
http://dodin.org

[bp]

jdd a émis l'idée suivante :

même dans ce cas si elles ont un pcb de protection elle se decharge
car la protection consomme quelque micro Ampère et c'est pour cela que
je les charge à fond sans avoir constaté de problème lorsque j'ai
besoin de les reprendre l'année d'après

[robby]

Le 30/08/2021 à 13:57, bp a écrit :
>
> même dans ce cas si elles ont un pcb de protection

pcb ?


--
Fabrice

[bp]

robby a présenté l'énoncé suivant :

> Le 30/08/2021 à 13:57, bp a écrit :
>>
>> même dans ce cas si elles ont un pcb de protection
>
> pcb ?

le petit circuit electrique qui permet de gerer la charge et la
décharge quand l'appareil qui les utilise n'a pas de système de
protection

[Gauloisjesuis]

Le 30/08/2021 à 18:34, robby a écrit :
> Le 30/08/2021 à 13:57, bp a écrit :
>>
>> même dans ce cas si elles ont un pcb de protection
>
> pcb ?

Printed Circuit Board

Je pence que jdd parle du petit circuit de protection et d'égalisation
que l'on trouve intégrés dans les packs lithiums


--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.

[Gauloisjesuis]

Le 30/08/2021 à 10:28, pehache a écrit :

Perso c'est 100% et surtout je déconnecte la batterie. Si elle est
amovible c'est tout simple, autrement j'ouvre et je débranche le connecteur.

[jdd]

Le 31/08/2021 à 01:05, Gauloisjesuis a écrit :
> Le 30/08/2021 à 18:34, robby a écrit :
>> Le 30/08/2021 à 13:57, bp a écrit :
>>>
>>> même dans ce cas si elles ont un pcb de protection
>>
>> pcb ?
>
> Printed Circuit Board
>
> Je pence que jdd parle du petit circuit de protection et d'égalisation
> que l'on trouve intégrés dans les packs lithiums
>
>

c'est pas moi qui ai parlé de pcb, mais effectivement c'est bien ça.

jdd

--
http://dodin.org

[bp]

Après mûre réflexion, Gauloisjesuis a écrit :

> Le 30/08/2021 à 10:28, pehache a écrit :
>> Le 30/08/2021 à 10:13, robby a écrit :
>>> soit un tel mobile ( moyennement smart ) à stocker éteint pour une longue
>>> durée ( ~ 1 an ).
>>>
>>> vaut il mieux charger la batterie à fond ? ou au contraire la vider ? ou
>>> mi-charge ?
>>
>> Les recommandations usuelles pour le stockage des batteries Li-ion c'est
>> une charge moyenne genre 60-70%
>
> Perso c'est 100% et surtout je déconnecte la batterie. Si elle est amovible
> c'est tout simple, autrement j'ouvre et je débranche le connecteur.

+1

[pehache]

Le 31/08/2021 à 01:07, Gauloisjesuis a écrit :
> Le 30/08/2021 à 10:28, pehache a écrit :
>> Le 30/08/2021 à 10:13, robby a écrit :
>>> soit un tel mobile ( moyennement smart ) à stocker éteint pour une
>>> longue durée ( ~ 1 an ).
>>>
>>> vaut il mieux charger la batterie à fond ? ou au contraire la vider ?
>>> ou mi-charge ?
>>
>> Les recommandations usuelles pour le stockage des batteries Li-ion c'est
>> une charge moyenne genre 60-70%
>
> Perso c'est 100%

Tu fais bien comme tu veux, mais il y a des gens compétents qui ont
étudié ça et trouvé que les batteries au lithium se conservaient mieux
en étant stockées avec une charge partielle plutôt qu'avec une pleine
charge.

https://batteryuniversity.com/article/bu-702-how-to-store-batteries

[Geo]

De pehache, le 31/08/2021 :

>
> Tu fais bien comme tu veux, mais il y a des gens compétents ...

mdr

[Gauloisjesuis]

Oui merci, tout le monde sait comme toi se servir de google. Dans la
littérature ça va de 40 à 80% , certains recommandent "pas en dessous"
de 60% pour continuer à alimenter le circuit de protection interne.
Après, là , où tu as absolument raison, c'est que je fais comme je veux,
et perso, je charge une batterie Li à 100 % quand je dois la stocker
quelques temps et je n'ai pas constaté de perte de capacité.

[pehache]

Le 31/08/2021 à 10:50, Gauloisjesuis a écrit :
> Le 31/08/2021 à 08:40, pehache a écrit :
>> Le 31/08/2021 à 01:07, Gauloisjesuis a écrit :
>>> Le 30/08/2021 à 10:28, pehache a écrit :
>>>> Le 30/08/2021 à 10:13, robby a écrit :
>>>>> soit un tel mobile ( moyennement smart ) à stocker éteint pour une
>>>>> longue durée ( ~ 1 an ).
>>>>>
>>>>> vaut il mieux charger la batterie à fond ? ou au contraire la vider
>>>>> ? ou mi-charge ?
>>>>
>>>> Les recommandations usuelles pour le stockage des batteries Li-ion
>>>> c'est une charge moyenne genre 60-70%
>>>
>>> Perso c'est 100%
>>
>> Tu fais bien comme tu veux, mais il y a des gens compétents qui ont
>> étudié ça et trouvé que les batteries au lithium se conservaient mieux
>> en étant stockées avec une charge partielle plutôt qu'avec une pleine
>> charge.
>>
>> https://batteryuniversity.com/article/bu-702-how-to-store-batteries
>
>
> Oui merci, tout le monde sait comme toi se servir de google.

Peut-être, mais personne n'a donné de référence sérieuse sur le sujet
jusque là.


--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

[bp]

pehache a exposé le 31/08/2021 :

Je suis tout a fait d'accord, dans les premiers temps il y a quelques
années je n'avais pas connaissance de ce que tu viens d'écrire ,
ensuite je l'ai appris mais comme j'avais chargé à bloc mes batteries
et que l'année suivante elles fonctionnaient correctement et cela
depuis des années je continue comme cela
Peut être ai-je de la chance !

[jdd]

Le 31/08/2021 à 13:23, bp a écrit :

> Peut être ai-je de la chance !
>

il y a aussi des indications qui sont répétée d'année en année... sans
aucune vérification, alors que les produits changent.

par exemple les batteries, justement, ou l'huile moteur dans ce genre:

https://www.auto-doc.fr/elf/12744107

une 5w50 qui doit convenir à n'importe quel moteur et dont on ne pouvait
pas rêver il y a encore 20 ou 30 ans

elle n'est même pas chère (et je n'ai pps cherché la moins chère!!)

j'ai encore dans mon garage un bidon d'huile Casino de 5l (en fer!!),
tout ce qu'il y a de plus ordinaire, achetée il doit bien y avoir 40
ans... et qui est toujours nickel. Bien sûr je ne m'en sert que pour les
burettes, mais quand même

jdd
--
http://dodin.org

[Otomatic]

jdd <j...@dodin.org> écrivait :

> Bien sûr je ne m'en sert que pour les burettes, mais quand même

Qu'en pense le curé ?

[bp]

Otomatic avait soumis l'idée :

> jdd <j...@dodin.org> écrivait :
>
>> Bien sûr je ne m'en sert que pour les burettes, mais quand même
> Qu'en pense le curé ?

à Camaret ......bof !

[pehache]

Le curé je n'en sais rien, et concernant l'huile non plus, mais
concernant les batteries Li-xxx il existe quantité de publications
techniques et scientifiques, y compris récentes, qui de façon unanime
mettent en évidence la dégradation plus importante des batteries quand
elles sont stockées avec une charge élevée.

En réalité je n'en ai jamais lu qui disaient le contraire, même si elles
précisent en général que l'effet peut être assez variable d'un modèle à
l'autre, suivant les technologies exactes (et très variables elles
aussi) utilisées par les fabricants.

Deux exemples au hasard

https://www.mdpi.com/1996-1073/11/12/3295/htm

https://translateyar.ir/wp-content/uploads/2018/05/A-review-on-lithium-ion-battery-ageing-mechanisms-and-estimations-for-automotive-applications.pdf

A partir de là le comportement rationnel est de se dire que dans le
doute (sans avoir de données précises sur LE modèle de batterie qu'on
utilise) il est préférable de stocker avec une charge moyenne : au mieux
ce sera bénéfique, et au pire ça ne sera pas néfaste.

Mais bien sûr, que valent les travaux de plein de
techniciens/scientifiques face à l'opinion des multispécialistes des
forums ?

[jdd]

Le 31/08/2021 à 18:57, pehache a écrit :

> A partir de là le comportement rationnel est de se dire que dans le
> doute (sans avoir de données précises sur LE modèle de batterie qu'on
> utilise) il est préférable de stocker avec une charge moyenne : au mieux
> ce sera bénéfique, et au pire ça ne sera pas néfaste.
>

sauf quand même que si on part d'une charge moyenne on sera plus vite à
une charge nulle...

au départ de ce fil, il s'agissait de stockage de plus d'un an (si j'ai
bien compris)

jdd


--
http://dodin.org

[bilou]

jdd a émis l'idée suivante :

> sauf quand même que si on part d'une charge moyenne on sera plus vite à une
> charge nulle...
>
> au départ de ce fil, il s'agissait de stockage de plus d'un an (si j'ai bien
> compris)

Je pense qu'il faut distinguer le cas d'un appareil neuf ou qui a déja
prouvé fiabilité et longévité.
Neuf il est peu probable qu'il soit stocké 5ans et une charge a 70%
minimise les dégats eventuels en cas de defaut de batterie.
Usagé une charge a 100% augmente les chances de survie a long terme.
Les indications de % de charge quand elles sont présentes ne sont
surement pas paroles d'évangile.
J'ai vu des cas ou avec une batterie neuve elles changent du tout au
tout sans que l'autonomie soit affectée.

[bp]

pehache a exprimé avec précision :

> Mais bien sûr, que valent les travaux de plein de techniciens/scientifiques
> face à l'opinion des multispécialistes des forums ?

les spécialistes disent moi j'ai fait l'experience sur plusieurs années
et sur differents li-ion li-po

[pehache]

Comme tu as fait des mesures rigoureuses et que tu as noté tout ça au
cours de toutes ces années, je suppose que tu vas pouvoir nous
communiquer ces données qui contredisent toutes les publications
techniques existantes.

Sinon c'est comme mon beau-frère qui m'assure qu'il se soigne à
l'homéopathie et que "ça marche" (la preuve il a guéri de la grippe).

[robby]

Le 31/08/2021 à 18:57, pehache a écrit :

> Le 31/08/2021 à 13:47, Otomatic a écrit :
>> jdd <j...@dodin.org> écrivait :

si vous voulez parler d'huile, merci de changer le titre, sinon c'est un
enfer pour retrouver les discussions ensuite. ;-)

--
Fabrice

[robby]

Le 31/08/2021 à 20:31, bilou a écrit :
> jdd a émis l'idée suivante :
>> sauf quand même que si on part d'une charge moyenne on sera plus vite
>> à une charge nulle...
>> au départ de ce fil, il s'agissait de stockage de plus d'un an (si
>> j'ai bien compris)
>
> Je pense qu'il faut distinguer le cas d'un appareil neuf ou qui a déja
> prouvé fiabilité et longévité.
> Neuf il est peu probable qu'il soit stocké 5ans et une charge a 70%
> minimise les dégats eventuels en cas de defaut de batterie.
> Usagé une charge a 100% augmente les chances de survie a long terme.

oui, c'est un vieux téléphone qu'on recycle en téléphone de secours, que
ma fille n'utilisera que lors de ses retours en France ( mais ça ne doit
pas être le seul cas imaginable ;-) )


--
Fabrice

[robby]

Le 31/08/2021 à 21:54, pehache a écrit :
> Comme tu as fait des mesures rigoureuses et que tu as noté tout ça au
> cours de toutes ces années, je suppose que tu vas pouvoir nous
> communiquer ces données qui contredisent toutes les publications
> techniques existantes.

jdd fait une remarque interessante: les articles s'interessent-ils aux
batteries neuves ( voire, leur stockage initial ), ou  dans tous les
états d'usure ?

--
Fabrice

[Gauloisjesuis]

Le 31/08/2021 à 13:47, Otomatic a écrit :

:-)

[jdd]

c'était juste un exemple du manque de validité des préconisations
officielles

jdd

--
http://dodin.org

[bp]

pehache avait soumis l'idée :

> Le 31/08/2021 à 21:02, bp a écrit :
>> pehache a exprimé avec précision :
>>
>>> Mais bien sûr, que valent les travaux de plein de
>>> techniciens/scientifiques face à l'opinion des multispécialistes des
>>> forums ?
>>
>> les spécialistes disent moi j'ai fait l'experience sur plusieurs années et
>> sur differents li-ion li-po
>
> Comme tu as fait des mesures rigoureuses et que tu as noté tout ça au cours
> de toutes ces années, je suppose que tu vas pouvoir nous communiquer ces
> données qui contredisent toutes les publications techniques existantes.
>
> Sinon c'est comme mon beau-frère qui m'assure qu'il se soigne à l'homéopathie
> et que "ça marche" (la preuve il a guéri de la grippe).

Je n'ai rien à prouver tu écoutes les conseils des spécialistes et tu
as raison ............. ce sont des spécialistes

Mon experience est celle que j'ai décrite il n'y a pas à la qualifier
de bonne ou de mauvaise pour moi elle me donne satisfaction

un point final à cette discussion de ma part

[jdd]

Le 01/09/2021 à 11:34, bp a écrit :

> Mon experience est celle que j'ai décrite il n'y a pas à la qualifier
> de bonne ou de mauvaise pour moi elle me donne satisfaction
>

je n'ai pas eu le temps de lire toutes les pages sur le sujet (mais j'en
ai quand même lu pas mal), mais j'ai aussi une expérience pratique,
entre téléphone et ordinateur.

J'en conclus que les articles que j'ai lu se copient les uns les autres,
et ne sont pas précis sur un point essentiel: la batterie testée est
elle "nue" ou protégée par son système de recharge?

Mon expérience c'est que la plupart des grosses batteries (à partir d'un
ordinateur, donc), sont faites avec des modules élémentaires 18650 ou
voisins.

Ces modules se trouvent en au moins deux variantes: la variante non
protégée qui est très fragile et meurt de peur -:)

la version "protégée" - en fait contre les décharges profondes, qui
résiste assez bien.

Dans les deux cas ces modules sont relativement fragiles, et il vaut
mieux leur appliquer les recettes usuelles (charger entre 80% et 20%...).

Mais...

Quand on les utilises *groupés* dans une batterie d'ordinateur ou de
voiture, elles ont *toujours* un circuit de contrôle et de protection
qui s'occupe tout seul des limites inférieures et supérieures à ne pas
dépasser, on a donc pas à s'en faire. Mon PC principal qui m'annonce en
ce moment batterie 90%, 3h d'autonomie est de septembre 2014, il a donc
7 ans et il est resté branché presque en permanence...

J'ai dans mon club un appareil dont la batterie n'est pas tout à fait
morte (elle tient encore 1/4 d'heure, elle est donc bien fatiguée!),
mais elle a plus de 13 ans d'âge...

noter également que quand une batterie d'ordi "lache", les modules Li ne
sont pas forcément en cause, il s'agit aussi peut-être du circuit de
commande de charge qui est mort (et qui est encore mort avec des
éléments neufs)

une batterie de téléphone ou de tablette a souvent un seul élément (3.7V
gonflé à 5V) et a *toujours* un système de recharge/protection intégré

jdd


--
http://dodin.org

[bp]

jdd a pensé très fort :

> Quand on les utilises *groupés* dans une batterie d'ordinateur ou de voiture,
> elles ont *toujours* un circuit de contrôle et de protection qui s'occupe
> tout seul des limites inférieures et supérieures à ne pas dépasser, on a donc
> pas à s'en faire. Mon PC principal qui m'annonce en ce moment batterie 90%,
> 3h d'autonomie est de septembre 2014, il a donc 7 ans et il est resté branché
> presque en permanence...
>

protégé en charge et en décharge : oui !

Mais attention, comme je le precisais precedemment ce sytème de
protection est continuellement sous tension ce qui fait qu'au début
j'ai perdu une batterie bêtement
En effet ce système de protection interdit d'utiliser la batterie et
il pompe si peu que l'on ne s'en occupe pas mais si la batterie est sur
une charge il consommera jusqu'à descendre la tension à quelques
centaines de millivolts correspondant au point ou ce circuit ne
fonctionne plus.

Hors charge le résultat sera le même


Je n'ai pas testé sur un ordinateur vu que j'ai des batteries qui sont
dessus simplement pour faire tampon avec l'alimentation mais en
modelisme avec des batteries de petite capacité ça ne pardonne pas

Donc pour moi maintenant une batterie qui ne servira pas durant un an
c'est chargé à 100% détachée de la charge

>
> une batterie de téléphone ou de tablette a souvent un seul élément (3.7V
> gonflé à 5V) et a *toujours* un système de recharge/protection intégré
>
> jdd

les premières sans être affirmatif était gérées par l'electronique du
telephone ou autre il me semble

[jdd]

Le 01/09/2021 à 17:16, bp a écrit :

> En effet ce système de protection interdit d'utiliser la batterie et
> il pompe si peu que l'on ne s'en occupe pas mais si la batterie est sur
> une charge il consommera jusqu'à descendre la tension à quelques
> centaines de millivolts correspondant au point ou ce circuit ne
> fonctionne plus.

oui

quand c'est possible (de moins en moins vrai :(-), démonter la batterie
quand on ne se sert pas de l'appareil (moi entre deux séances de mon
club, espacées de deux semaines).

jdd


--
http://dodin.org

[Stephane Legras-Decussy]

l'expérience ça n'a aucune valeur... les jardiners 'savent' que la Lune
agit sur les plantes... alors que pas du tout.

les sage femmes "savent' qu'il y a plus de naissance à la pleine Lune...
alors que pas du tout.

etc etc

[Alf92]

pehache (le 31/08/2021 à 18:57:34) :

> Le 31/08/2021 à 13:47, Otomatic a écrit :
>> jdd <j...@dodin.org> écrivait :

>>> Bien sûr je ne m'en sert que pour les burettes, mais quand même
>>
>> Qu'en pense le curé ?
>
> Le curé je n'en sais rien, et concernant l'huile non plus, mais
> concernant les batteries Li-xxx il existe quantité de publications
> techniques et scientifiques, y compris récentes, qui de façon unanime
> mettent en évidence la dégradation plus importante des batteries quand
> elles sont stockées avec une charge élevée.

je sais que le stockage d'une LiIon est optimal à +/- mi charge, mais
dans les fais je stocke à 100%.
la raison : il y a une auto déchare faible mais réelle avec le temps,
et comme j'ai tendance à oublier les appareils dans un tirroir il y a
un risque réel que la batterie se retrouve en décharge profonde, bien
plus mauvaise (souvent mortelle pour l'accu) qu'un stockage à 100%.

[Stephane Legras-Decussy]

un appareil moderne est assez stupide pour avoir un controleur qui ne
coupe pas avant ?

c'est quand même très souvent que ma liseuse ou que mon téléphone
arrivent à 0% et se coupe... j'espère intelligement.

[Alf92]

Stephane Legras-Decussy (le 02/09/2021 à 22:58:15) :

> Le 02/09/2021 01:48, Alf92 a écrit :
>> pehache (le 31/08/2021 à 18:57:34) :
>>> Le 31/08/2021 à 13:47, Otomatic a écrit :
>>>> jdd <j...@dodin.org> écrivait :

>>>>> Bien sûr je ne m'en sert que pour les burettes, mais quand même
>>>>
>>>> Qu'en pense le curé ?
>>>
>>> Le curé je n'en sais rien, et concernant l'huile non plus, mais
>>> concernant les batteries Li-xxx il existe quantité de publications
>>> techniques et scientifiques, y compris récentes, qui de façon unanime
>>> mettent en évidence la dégradation plus importante des batteries quand
>>> elles sont stockées avec une charge élevée.
>>
>> je sais que le stockage d'une LiIon est optimal à +/- mi charge, mais
>> dans les fais je stocke à 100%.

>> la raison : il y a une auto décharge faible mais réelle avec le temps,

>> et comme j'ai tendance à oublier les appareils dans un tirroir il y a
>> un risque réel que la batterie se retrouve en décharge profonde, bien
>> plus mauvaise (souvent mortelle pour l'accu) qu'un stockage à 100%.
>
> un appareil moderne est assez stupide pour avoir un controleur qui ne
> coupe pas avant ?

même éteint la batt s'autodécharge au bout de qques mois.

> c'est quand même très souvent que ma liseuse ou que mon téléphone
> arrivent à 0% et se coupe... j'espère intelligement.

oui, elle/il se coupe avec une charge mini de sécurité.
mais après la batt s'autodécharge. alors autant partir de 100% appareil
éteint.

[pehache]

Pour ce que j'ai compris du truc (mais j'avoue ne pas être certain) il
semblerait que ce soit justement l'autodécharge lente qui abime la
batterie, autodécharge qui est maximum à 100% de charge et qui chute à
un niveau très faible au alentour des charges moyennes. Mais ça dépend
aussi de la qualité des batteries (matériaux, fabrication).

[pehache]

Le 01/09/2021 à 12:12, jdd a écrit :
>
> J'en conclus que les articles que j'ai lu se copient les uns les autres,

Les articles lambda sur les sites grand-public, oui. Pas les articles
scientifiques/techniques, ce n'est pas du tout la même littérature.

[Alf92]

pehache (le 08/09/2021 à 08:16:43) :

piste intéressante. tu as des sources ?

le problème des téléphones c'est que maintenant la batterie n'est plus
amovible, et il a toujours l'horloge interne qui tourne (donc des
composants sous tension) , même lorsque l'appareil est etteint.

[Alf92]

Alf92 (le 08/09/2021 à 16:34:52) :

> pehache (le 08/09/2021 à 08:16:43) :
>> Le 02/09/2021 à 01:48, Alf92 a écrit :
>>> pehache (le 31/08/2021 à 18:57:34) :
>>>> Le 31/08/2021 à 13:47, Otomatic a écrit :
>>>>> jdd <j...@dodin.org> écrivait :

>>>>>> Bien sûr je ne m'en sert que pour les burettes, mais quand même
>>>>>
>>>>> Qu'en pense le curé ?
>>>>
>>>> Le curé je n'en sais rien, et concernant l'huile non plus, mais
>>>> concernant les batteries Li-xxx il existe quantité de publications
>>>> techniques et scientifiques, y compris récentes, qui de façon unanime
>>>> mettent en évidence la dégradation plus importante des batteries quand
>>>> elles sont stockées avec une charge élevée.
>>>
>>> je sais que le stockage d'une LiIon est optimal à +/- mi charge, mais
>>> dans les fais je stocke à 100%.
>>> la raison : il y a une auto déchare faible mais réelle avec le temps,
>>> et comme j'ai tendance à oublier les appareils dans un tirroir il y a
>>> un risque réel que la batterie se retrouve en décharge profonde, bien
>>> plus mauvaise (souvent mortelle pour l'accu) qu'un stockage à 100%.
>>
>> Pour ce que j'ai compris du truc (mais j'avoue ne pas être certain) il
>> semblerait que ce soit justement l'autodécharge lente qui abime la
>> batterie, autodécharge qui est maximum à 100% de charge et qui chute à
>> un niveau très faible au alentour des charges moyennes. Mais ça dépend
>> aussi de la qualité des batteries (matériaux, fabrication).
>
> piste intéressante. tu as des sources ?

j'ajoute :

#1 ça supposerait que la résistance interne de la batterie changerait
en fonction du niveau de charge ?

#2 si je pars de 100% et que l'autodécharge agit, je me retrouverais à
un moment à 60%, et là l'autodécharge sera alors plus faible. donc
est-ce si intéressant ?

[Stephane Legras-Decussy]

en pratique, les téléphones sont vendus avec 1/3 de charge environ, ça
semble donc être optimal... l'horloge interne doit consommer 1/3
de batterie en un paquet d'années, c'est des micro-ampères, penser à
la durée d'une montre à quartz avec une simple pile bouton qui contient
peanuts energie.

[pehache]

J'ai posté des liens vers deux articles dans ce fil.

>
> le problème des téléphones c'est que maintenant la batterie n'est plus
> amovible, et il a toujours l'horloge interne qui tourne (donc des
> composants sous tension) , même lorsque l'appareil est etteint.

Sans doute. Et même l'allumage vient de la détection d'une pression sur
un bouton, ce qui doit correspondre là aussi à un circuit sous tension.

[pehache]

Le 08/09/2021 à 16:38, Alf92 a écrit :
>>>
>>> Pour ce que j'ai compris du truc (mais j'avoue ne pas être certain) il
>>> semblerait que ce soit justement l'autodécharge lente qui abime la
>>> batterie, autodécharge qui est maximum à 100% de charge et qui chute à
>>> un niveau très faible au alentour des charges moyennes. Mais ça dépend
>>> aussi de la qualité des batteries (matériaux, fabrication).
>>
>> piste intéressante. tu as des sources ?
>
> j'ajoute :
>
> #1 ça supposerait que la résistance interne de la batterie changerait
> en fonction du niveau de charge ?

Si c'est le cas ça ne me choque pas. Ce qu'on appelle "résistance
interne" c'est un modèle qui se traduit en une résistance équivalente,
mais ce qui se passe en interne est plus complexe.

>
> #2 si je pars de 100% et que l'autodécharge agit, je me retrouverais à
> un moment à 60%, et là l'autodécharge sera alors plus faible. donc
> est-ce si intéressant ?
>

Si on peut éviter la phase où ça s'abime le plus, ce n'est pas plus mal.

[Jac]

Le 31/08/2021, pehache a supposé :

> A partir de là le comportement rationnel est de se dire que dans le doute
> (sans avoir de données précises sur LE modèle de batterie qu'on utilise) il
> est préférable de stocker avec une charge moyenne : au mieux ce sera
> bénéfique, et au pire ça ne sera pas néfaste.
>
> Mais bien sûr, que valent les travaux de plein de techniciens/scientifiques
> face à l'opinion des multispécialistes des forums ?

Si tu le charges à 100 % , avec l'autodécharge il arrivera un jour à 70
puis à 40 % et à ce moment-là ce sera bon, tout le monde sera content.
Donc, pour moi, c'est 100 %.

[Jac]

Le 01/09/2021, robby a supposé :

> oui, c'est un vieux téléphone qu'on recycle en téléphone de secours, que ma
> fille n'utilisera que lors de ses retours en France ( mais ça ne doit pas
> être le seul cas imaginable ;-) )

Tu mets son chargeur sur un programmateur à deux balles et tu charges
un quart d'heure par jour.

[jdd]

voilà... mais mieux vaut sans doute un programmateur hebdomadaire, un
jour par semaine

jdd

--
http://dodin.org

[Jac]

jdd a couché sur son écran :

Je suis d'accord mais c'est plus cher, il faut un programmateur à six
ou sept balles !

[jdd]

j'ai des prises connectées en rab, j'utilise ça, mais c'est du luxe :-)

jdd

--
http://dodin.org

[Jac]

jdd avait prétendu :

A défaut, tu peux brancher sur une prise usb de ta télé, ça charge
quand tu l'allumes.