dosage mortier/béton

[Pif]

Bonjour, j'ai une petite question.

Sur les paquets de ciments, y'a marqué "attention, un dosage excessif
que entrainer des retraits important et une baisse de la solidité" en gros.

Alors c'est pas débile dans l'absolu, mais quel est un dosage excessif ?

On voit des gobettis (en mortier) à 600kg et des les bétons ne dépassent
pas généralement les 350kg...

Alors ou est le risque précisément, à quel dosage ? Et faut-il
réellement faire attention quand on est avec son sac et sa bétonnière où
un quart de sac un peu en trop peut rapidement s'avérer "excessif", pas
au sens de la dépense, mais au sens de la perte de qualité du matériau ?


merci

[Gilles 80rt]

Pif wrote:

> On voit des gobettis (en mortier) à 600kg et des les bétons ne
> dépassent pas généralement les 350kg...
>
> Alors ou est le risque précisément, à quel dosage ?

Le risque ce serait d'utiliser du mélange à gobettis pour faire les piles du
viaduc de Millau.

Dans l'absolu les dosages varient dans des proportions importantes (ça va
jusqu'à 100% ciment pour faire des joints de carrelage), le tout est
d'utiliser le dosage correspondant à l'usage qu'on envisage...

> Et faut-il
> réellement faire attention quand on est avec son sac et sa bétonnière
> où un quart de sac un peu en trop peut rapidement s'avérer
> "excessif", pas

Ca dépend de la bétonnière, 1/4 de sac en trop dans une bétonnière 1/2 sac
ça va commencer à se voir, dans une toupie c'est un peu moins sensible ;-)

En parlant poids, si tu mets 400 kg/m3 au lieu de 350 c'est surement pas
dramatique quand tu coules une dalle chez toi. Si tu mets 600 elle risque
effectivement de craqueler et d'être sensiblement moins solide.

En cherchant un peu sur internet tu trouveras facilement des tableaux
indiquant les résistances en fontion des dosage de ciment, d'eau, de la
taille des granulats etc... Faut pas trop se prendre la tête avec ça pour
les petits travaux de bricolage, c'est plus crucial pour une piscine par
exemple.


Donc pas utile de bosser avec une balance de labo, mais faut pas faire
complêtement n'importe quoi.


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

[Pif]

Le 31/05/2013 18:49, Gilles 80rt a �crit :
> Pif wrote:
>
>> On voit des gobettis (en mortier) � 600kg et des les b�tons ne
>> d�passent pas g�n�ralement les 350kg...
>>
>> Alors ou est le risque pr�cis�ment, � quel dosage ?
> Le risque ce serait d'utiliser du m�lange � gobettis pour faire les

> piles du
> viaduc de Millau.
>

> Dans l'absolu les dosages varient dans des proportions importantes (�a va
> jusqu'� 100% ciment pour faire des joints de carrelage),

oui, on m'avait dit ca justement pour des scellement et des reprises de
f�railles...

> En cherchant un peu sur internet tu trouveras facilement des tableaux

> indiquant les r�sistances en fontion des dosage de ciment, d'eau, de la
> taille des granulats etc... Faut pas trop se prendre la t�te avec �a

> pour les petits travaux de bricolage, c'est plus crucial pour une
> piscine par exemple.

pour la piscine, je pense que je ferai venir la toupie avec la pompe....

ma question est si je gache une b�toni�re d'environ 60L (capacit� de
malaxage 110L, mais dans la pratique... le dosage indiqu� sur la machine
est de 60L), je met normalement un demi-sac, mais si j'ai mis 3/4,
est-ce grave...

je comprenais pas trop pourquoi on d�conseillait des forts dosage alors
m�me qu'ils sont suppos�s costaud et �tanches (gobettis, scellement, etc.).

> Donc pas utile de bosser avec une balance de labo, mais faut pas faire

> compl�tement n'importe quoi.

merci

[Mayeute]

selon les dosage on recherche pas la meme fonction. Un gobetis c'est
pour favoriser l'accrochage. Un linteau c'est une fonction
structurelle.

Si on depasse les 400kg/m3 en fait on perd en solidité structurelle.
les granulats ont aussi de l'importance. L'idéal étant un mélange de
plusieurs granulométrie de concassé (sable fin et gros, gravette et
gravier).

Le surdosage en eau est aussi à eviter.
Ensuite on a des trucs qui sont pas mal pour améliorer comme conserver
les coffrages longtemps et arroser le béton pour le laisser sécher
plus lentement.

[Gilles 80rt]

Pif wrote:

> ma question est si je gache une bétonière d'environ 60L (capacité de
> malaxage 110L, mais dans la pratique... le dosage indiqué sur la

> machine est de 60L), je met normalement un demi-sac, mais si j'ai mis
> 3/4, est-ce grave...

C'est sans doute pas dramatique parceque tu n'as sans doute pas à réaliser
une pièce de structure d'importance vitale et dont les sections ont été
calculées au plus juste...



> je comprenais pas trop pourquoi on déconseillait des forts dosage
> alors même qu'ils sont supposés costaud et étanches (gobettis,
> scellement, etc.).

C'est de la cuisine. Si tu veux faire des crêpes tu utilises grosso-modo les
mêmes ingrédients que pour faire une brioche, mais si tu ne respectes pas
les proportions de la recette tu auras du mal à faire tes crêpes avec une
pâte "solide" et ta brioche risque d'avoir une drôle de tronche.

[Pif]

ok; merci pour vos réponses...

[Mayeute]

sinon je te conseille de travailler au seau pour tes dosages. Ca
permet d'avoir des dosages assez précis.

[Mayeute]

[Pif]

ben je fais à la pelle jusqu'ici, ca correspondait bien:

6 pelles de sable, 10 pelles de gravier et un demis sac... pour l'eau,
c'est à vue de nez, puisque de toute façon ca dépend principalement de
l'humidité du sable...