Problèmes d'humidité dans une maiso n ancienne (pierre, chaux et ciment)
Alain Risbourg
Je viens d'acquérir une chaumière en Bretagne (près de Pont Aven).
Les murs sont en pierre (moelons) et chaux(80 cm d'épaisseur), mais
l'ancien propriétaire a refait des joints en ciment!! ce qui est,
semble-t-il, plutot contre indiqué et probablement la cause de
l'humidité à l'intérieur de la maison ( mon toit de chaume est en bon
etat et donc à priori étanche. Par ailleurs ces murs sont recouverts
de vigne vierge que je souhaite conserver pour des raisons
esthétiques.
J'ai lu qu'il etait recommandé de refaire mon mur entierement en chaux
après avoir retiré les joints en ciment. C'est donc ce que je compte
faire (ou faire faire) aussi bien pour régler mon problème d'humidité
que pour des raisons d'esthétique et de charme de cette maison.
Je souhaiterai avoir vos conseils sur les point suivants:
1) après avoir retiré le ciment, et avant de refaire les joints en
chaux, me faut-il laisser sécher le mur ou puis-je poser la chaux
immédiatement?
2) Si je dois laisser sécher mon mur, combien de temps?
3) La vigne vierge perd ses feuilles en hiver : Que dois-je faire de
la vigne vierge sachant que je souhaite la conserver?
4)Puis-je tout simplement la "décoller" du mur pour refaire les
joints, puis essayer de la refixer sur le mur refait ou dois-je la
couper?
5) quelle est la meilleure période pour la décoller et la refixer ?
6) si je ne suis pas capable de la refixer, et que je dois la couper
quelle est la meillieure periode?
7) Compte-tenu de vos réponses aux questions précédentes, quelle est
la meilleur moment pour commencer ce travail de rénovation? maintenant
(Mars) au printemps (Mai)ou en été (Juillet)? votre réponse dépend
bien entendu des réponses qux questions précédentes.
Merci
Alain
Denis Dersarkissian
Mon avis. Dans le texte.
Denis.
Alain Risbourg a écrit:
>Bonjour,
>Je viens d'acquérir une chaumière en Bretagne (près de Pont Aven).
>
>Les murs sont en pierre (moelons) et chaux(80 cm d'épaisseur), mais
>l'ancien propriétaire a refait des joints en ciment!! ce qui est,
>semble-t-il, plutot contre indiqué et probablement la cause de
>l'humidité à l'intérieur de la maison ( mon toit de chaume est en bon
>etat et donc à priori étanche. Par ailleurs ces murs sont recouverts
>de vigne vierge que je souhaite conserver pour des raisons
>esthétiques.
>
Denis>> je ne pense pas que ce soit la cause de pb d'humidité (amis en
tout cas, cela ne contribue pas a assecher ton mur). Le ciment est
plutot etanche a l'eau, et donc incompatible avec le bati ancien, d'ou
fissures, craquement...Le ciment empeche le mur de respirer normalement.
Tout reste a savoir si ton humidité est "normale" (ce que tu dois
attendre d'une maison comme cela, ou excessive (dans se cas la il peut y
avoir plusieurs causes: remontée par capillarité dans les murs...)
>
>J'ai lu qu'il etait recommandé de refaire mon mur entierement en chaux
>après avoir retiré les joints en ciment. C'est donc ce que je compte
>faire (ou faire faire) aussi bien pour régler mon problème d'humidité
>que pour des raisons d'esthétique et de charme de cette maison.
>
Denis>> ce peut regler comme cela peut ne pas le regler.. (voir en
haut). mais tu as raison, c'est la premiere chose a faire. J'avais des
enduits ciment chez moi, et des murs humides. j'ai tout enlevé et
rejointoyé a la chaux.., j'ai pas assez de recul pour dire comment cela
se passe maintenant, mais ca me semble bien meilleur en tous cas.. J'ai
pris de la cahux hydraulique naturelle NHL3.5 qui resiste mieux a
l'humidité que l'aerienne (CAEB). Un peu de sable, et hop! le tour est
joué. Evite les melanges tout fait.. on se sait pas trop les additifs
qu'ils ajoutent dedans. Tu peux aussi ajouter des pigments, pour donner
un aspect teinté de tes joints. Le rejoitoyement est l'une des choses
que j'ai le plus apprécié a faire dans la restauration de ma maison.. Au
debut, on en met un peu de partout, mais a l'ususre, cela devient tres
interessant.
>
>
>Je souhaiterai avoir vos conseils sur les point suivants:
>1) après avoir retiré le ciment, et avant de refaire les joints en
>chaux, me faut-il laisser sécher le mur ou puis-je poser la chaux
>immédiatement?
>
Denis>> j'ai laissé quelques mois de séchage.. Mais je serais toi,
j'essayerai de refaire les joints un an apres environ.. Cela laisse le
temps de passer toutes les saisons et de voir évoluer ton problème avant
de reboucher. Tout depends egalement de l'aspect du mur apres avoir
retiré le ciment.
>2) Si je dois laisser sécher mon mur, combien de temps?
>3) La vigne vierge perd ses feuilles en hiver : Que dois-je faire de
>la vigne vierge sachant que je souhaite la conserver?
>4)Puis-je tout simplement la "décoller" du mur pour refaire les
>joints, puis essayer de la refixer sur le mur refait ou dois-je la
>couper?
>5) quelle est la meilleure période pour la décoller et la refixer ?
>6) si je ne suis pas capable de la refixer, et que je dois la couper
>quelle est la meillieure periode?
>
Denis>> pas du tout competent dans ce domaine...
>7) Compte-tenu de vos réponses aux questions précédentes, quelle est
>la meilleur moment pour commencer ce travail de rénovation? maintenant
>(Mars) au printemps (Mai)ou en été (Juillet)? votre réponse dépend
>bien entendu des réponses qux questions précédentes.
>
Denis>> bof... j'ai fait cela sur toute l'année.. C'est vrai que pour la
poussiere, et les gravats... c'est mieux de commencer au printemps. On
peut aérer.
Bon courage! et tu verras: tu ne regrettera pas.
Denis.
>
>Merci
>
>Alain
>
>
jide
Alain Risbourg a écrit :
>
> Bonjour,
> Je viens d'acquérir une chaumière en Bretagne (près de Pont Aven).
>
> Les murs sont en pierre (moelons) et chaux(80 cm d'épaisseur), mais
> l'ancien propriétaire a refait des joints en ciment!! ce qui est,
> semble-t-il, plutot contre indiqué et probablement la cause de
> l'humidité à l'intérieur de la maison
[..]
Des joints de ciment ne creeront pas l'humidite si celle ci ne rentre
pas, ces vieilles maisons si pittoresques sont souvent humides et
glaciales. Il faudrait avant de tout refaire verifier que l'humidite
ne remonte pas par capillarite dans le sol et les murs , surtout si le
sol etait naguere en terre battue et ensuite recouvert d'une dalle de
beton.
A l'origine ces batiments "respiraient" par le sol et les courants
d'air, le calfeutrage moderne condense fortement.
Une bonne isolation et eventuellement la pose d'un polyanne sous les
murs ( ca se fait) serait sans doute plus efficace
J.D.
--
Enlever "pasdepub" pour reponse mail
Digero
poussant que les jeunes tiges développent leurs attaches, mais la plante est
très volontaire, tu peux la tailler bas en laissant les tiges les +
épaisses que tu peux éventuellement rattacher, elle reviendra normalement,
les jeunes pousses feront le reste c'est le bon moment pour faire un essai
avec un des plants, tu le verras redémarrer au printemps sans prob.
Tu peux aussi demander ce genre de conseil sur fr.rec.jardinage, pour
partager l'expérience de + de jardiniers.
b@t
Digero
"Alain Risbourg" <aris...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
510e71d5.03030...@posting.google.com...
à bas les employés de "La Poste " !
"Alain Risbourg" <aris...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
510e71d5.03030...@posting.google.com...
Va voir ce site :
http://perso.club-internet.fr/bulat/joints/index.htm
1. Ne pas laisser sècher le mur
2. Meilleure saison : quand il ne fait pas trop chaud mais quand on ne
risque plus aucun gel : moi de mai-juin ou septembre-octobre.
à bas les employés de "La Poste " !
"Alain Risbourg" <aris...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
510e71d5.03030...@posting.google.com...
N'oublie pas, ensuite ou avant, de placer ET un déshumidificateur électrique
ET une ventilation double flux ou une VMI-ventilaisec (surtout aps de
ventilation simple flux à cause du Radon).
à bas les employés de "La Poste " !
"jide" <jice.jid...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3E621902...@wanadoo.fr...
> Des joints de ciment ne creeront pas l'humidite si celle ci ne rentre
> pas,
Si en quelque sorte car ces murs ne sont pas faits de chaux mais de terre
(seuls les joints sont en chaux) et cette terre est humide (et elle doit le
rester un peu pour que le mur tienne) et son humidité doit pouvoir entrer et
sortir : le mur doit donc respirer et seuls les joints en chaux naturelle,
avec forte proportion de chaux grasse/aérienne, peuvent permettre cette
respiration.