Câble électrique alimenté laissé dans un mur ?

[Paul]

Bonjour,

• Version courte :
Est-il possible de laisser un câble électrique alimenté « neutralisé
» dans la maçonnerie (mur)

• Version longue :
J’ai un sèche-serviette mixte : eau + électricité.
<https://ibb.co/4tBJgs2>

Comme il est placé au dessus d’une baignoire je vais avoir des
problèmes pour le diagnostic immobilier : c’est interdit, dangereux,
mortel, etc.

J'envisage de virer toute la partie électrique, sonde comprise,
et de reboucher le radiateur avec un boulon du bon filetage.

Le problème c’est que je n’arrive pas à trouver d’où part
l’alimentation électrique. J’ai démonté les boites autour de la salle
de bains : rien trouvé. Je pense qu’ils ont fait la dérivation
directement dans la maçonnerie du mur…
Et mon détecteur de métaux Lidl me renvoie des infos ingérables.

Comment faire ?
Enlever le carreau de carrelage mettre un domino, ou un wago en bout
de câble et remettre un carrelage par dessus ?…
C’est autorisé ça ?
Peut-être mettre une boite pour sécuriser ça ? Une toute petite car
la cloison n'est pas épaisse à cet endroit…
…

Merci pour vos bons conseils
Paul

[jdd]

Le 23/08/2022 à 08:41, Paul a écrit :
> Bonjour,
>
> • Version courte :
> Est-il possible de laisser un câble électrique alimenté « neutralisé
> » dans la maçonnerie (mur)

tu as bien du identifier le fusible ou le disjoncteur qui le protège?

laisser un câble sous tension dans un mur est très dangereux, le
premier qui voudra mettre une cheville et fera un trou peut y reste...

les "capteurs de tension" que j'ai ne captent rien à travers les murs
mais le font à travers la tapisserie ou le couvercle d'une boite qui se
trouve dessous.

il est possible que la dérivation soit dans un interrupteur ou une prise
de courant (ou un boîtier de lampadaire...)

en tirant sur le fil par saccades, ça ne fait pas du bruit quelque part?
(coupe le courant avant :-)

jdd

--
mon serveur dodin.fr.nf

[Alf92]

Paul (le 23/08/2022 à 08:41:19) :

> • Version courte :
> Est-il possible de laisser un câble électrique alimenté « neutralisé
> » dans la maçonnerie (mur)

le seul danger c'est quelqu'un qui perce et tombe sur le fil.
donc non, pas de risque si tu coupes l'alim en amont (comme dirait Marcel).

[Claude M]

Bonjour

Quand on connait quel disjoncteur coupe cette ligne cela délimite bien
la/les pièce(s) concernée(s)..: celles dans la nuit.. :-)

Si l'installation est dans un tube:

Des idées: en chassant/soufflant du talc cela sort quelque part ????

ou avec un tire fil en essayant de sentier ou cela fait du bruit et a
quelles longueurs ça bloque, cela peut donner une zone ???

Claude

[Every.body]

Paul a pensé très fort :

> Peut-être mettre une boite pour sécuriser ça ? Une toute petite car
> la cloison n'est pas épaisse à cet endroit…

Et qu'y a-t-il de l'autre côté de la cloison ?

--
https://unshorten.me/

[jdd]

mais justement, à ce que j'ai compris, il voudrait laisser le fil sous
tension.

pour la petite histoire, il y a 20 ans j'ai refait tout le circuit
électrique chez ma mère. J'ai coup l'alimentation de l'ancien réseau au
compteur et j'ai tout refait.

l'année suivante, je remarque dans la cuisine, au dessus de la
chaudière, un fil qui pend du plafond, visiblement de l'ancienne
installation.

Je prends une pince et je le coupe:

grosse étincelle, trou d'un mm dans la pince... le fil était sous
tension. heureusement je n'utilise que des pinces au manche isolé.

je n'ai jamais compris d'où venait le jus. Le fil étant à 2.5m au
plafond je l'ai isolé et laissé là

[Geo]

De jdd, le 23/08/2022 :

> Le 23/08/2022 à 08:41, Paul a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> • Version courte :
>> Est-il possible de laisser un câble électrique alimenté « neutralisé
>> » dans la maçonnerie (mur)
>
> tu as bien du identifier le fusible ou le disjoncteur qui le protège?
>

Si son installation est merdique, ce sera le début d'une longue
enquête.
Il faut trouver l'autre bout du câble pour le couper.
Dans une situation similaire, je n'ai pas pu enlever le fil, j'ai mis
un domino entre les deux conducteurs. Au moins, je suis certain que
personne ne prendra le jus.

[Stephane Legras-Decussy]

On 08/23/2022 08:41 AM, Paul wrote:

> C’est autorisé ça ?
> Peut-être mettre une boite pour sécuriser ça ? Une toute petite car
> la cloison n'est pas épaisse à cet endroit…

loin d'être parano elec, du 240 V dans le volume 1, c'est pas cool...


pas de problème de sécurité de laisser le cable avec wago ou domino au
bout dans le mur, bien rebouché.

normativement personne ne saura, c'est pas des magiciens.

[Stephane Legras-Decussy]

On 08/23/2022 11:14 AM, jdd wrote:

> laisser un câble sous tension dans un  mur est très dangereux, le
> premier qui voudra mettre une cheville et fera un trou peut y reste...

tout comme avec n'importe quel câble sous tension *qui sert*.

le *qui sert pas* n'a donc aucune incidence de sécurité.

[Aegidius]

Le 23/08/2022 à 08:41, Paul a écrit :

> J’ai un sèche-serviette mixte : eau + électricité.
> <https://ibb.co/4tBJgs2>

De mon point de vue il n'est qu'électrique et rempli d'huile...

[François]

Le 23/08/2022 à 11:14, jdd a écrit :
> laisser un câble sous tension dans un  mur est très dangereux, le
> premier qui voudra mettre une cheville et fera un trou peut y reste...

Un peu d'humidité dans le mur, c'est le court-circuit et tout peut flamber.
--
Fañch

[Stephane Legras-Decussy]

il n'y aura jamais autant d'humidité que dans les exclairages exterieurs
de jardin...

et ils ne s'enflamment pas.

[François Guillet]

jdd a formulé ce mardi :
...

> grosse étincelle, trou d'un mm dans la pince... le fil était sous tension.
> heureusement je n'utilise que des pinces au manche isolé.

Isolé ou pas, c'est pareil. J'en ai coupé aux ciseaux, métalliques, et
même effet.
Sauf cas de vraiment pas de chance où non seulement les deux branches
des ciseaux font un mauvais contact entre eux mais en plus avant le
court-circuit, l'un touche le neutre et l'autre la phase, ou la phase
seulement et on a les pieds dans l'eau, on ne risque pas grand-chose.

[jdd]

Le 24/08/2022 à 15:56, François Guillet a écrit :
> jdd a formulé ce mardi :
> ...
>> grosse étincelle, trou d'un mm dans la pince... le fil était sous tension.
>> heureusement je n'utilise que des pinces au manche isolé.
>
> Isolé ou pas, c'est pareil. J'en ai coupé aux ciseaux, métalliques, et
> même effet.

le manche est isolé, je ne prends pas le jus

> court-circuit, l'un touche le neutre et l'autre la phase, ou la phase
> seulement et on a les pieds dans l'eau, on ne risque pas grand-chose.

quand on coupe on comment forcément par un des deux fils, si c'est la
phase mieux vaut être isolé

là il s'agit de la salle de bain, s'y retrouver pieds nus les pieds dans
l'eau n'est pas in vraisemblable

[Paul]

Le 23 août 2022 à 11:14, jdd a écrit :

> Le 23/08/2022 à 08:41, Paul a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> • Version courte :
>> Est-il possible de laisser un câble électrique alimenté « neutralisé
>> » dans la maçonnerie (mur)
>
> tu as bien du identifier le fusible ou le disjoncteur qui le protège?

Oui tout l'étage y est relié…
Après dans la salle de bains il y a 1 boite de dérivation, mais je
n'ai pas trouvé de câble destiné à ce radiateur en particulier…

> laisser un câble sous tension dans un mur est très dangereux, le
> premier qui voudra mettre une cheville et fera un trou peut y reste...

Ben oui…

> les "capteurs de tension" que j'ai ne captent rien à travers les murs
> mais le font à travers la tapisserie ou le couvercle d'une boite qui se
> trouve dessous.

Il y a des capteurs "pro" qui fonctionnent bien ?

> il est possible que la dérivation soit dans un interrupteur ou une prise
> de courant (ou un boîtier de lampadaire...)

Je vais refaire un tour…

[siger]

Paul a écrit :

> Le 23 août 2022 à 11:14, jdd a écrit :
>
>> Le 23/08/2022 à 08:41, Paul a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> • Version courte :
>>> Est-il possible de laisser un câble électrique alimenté « neutralisé
>>> » dans la maçonnerie (mur)
>>
>> tu as bien du identifier le fusible ou le disjoncteur qui le protège?
> Oui tout l'étage y est relié…

Tout l'étage dont un radiateur ? Ça fait beaucoup pour un disjoncteur.
Ou alors tu parles du 500 mA ?

--
siger

[François Guillet]

jdd avait énoncé :
...

>
> là il s'agit de la salle de bain, s'y retrouver pieds nus les pieds dans
> l'eau n'est pas in vraisemblable

Bien sûr, surtout quand on fait du bricolage électrique, c'est monnaie
courante, on se déchausse, comme pour nettoyer les interrupteurs
électriques à l'éponge et au savon.

[François]

Le 27/08/2022 à 21:47, François Guillet a écrit :
> Bien sûr, surtout quand on fait du bricolage électrique, c'est monnaie
> courante, on se déchausse, comme pour nettoyer les interrupteurs
> électriques à l'éponge et au savon.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Fran%C3%A7ois#Mort
--
Fañch

[Olivier B.]

c'est connu, malgré tout tu as toujours un crétin pour te dire que
couper un câble sous tension ne présente aucun risque.

Ou plutôt, et veuillez m'en excuser, un connard.

A+

[Stephane Legras-Decussy]

240 V dans le volume zéro, sans terre, sans classe II, sans diff 30 ma

[François Guillet]

François a exprimé avec précision :

Le couronnement de sa carrière : un Darwin Award.