Fuite d'eau dans uune dalle sous carrelage
Tardigradus
Il semblerait que j'aie une fuite d'eua de chauffage dans la dalle de ma
maison (rez-de-chaussée, pas de cave). J'ai des remontées d'humidité
dans certaines cloisons et je suis obligé de remettre souvent de la
pression à la chaudière. En outre, certains joints du carrrelage ont
noirci.
Je ne sais pas quoi faire. Existe-t-il des techniques non destructives
pour repérer l'endroit de la fuite, son importance, puis éventuellement
pour la colmater ? À quel prix ?
Merci de vos avis et conseils.
--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
Franck T
> Tardigradus
> e^i?=-1 c'est magnifique
Fan de Euler ? ;-)
mexx
Le problème que vous évoquez est connu de nombreux constructeurs (même
Kaufman and Broad) qui réalisent des maisons sans vide sanitaire. Ce type de
situation ne devrait pas se produire si la réalisation était faite dans les
règles de l'art, mais trop souvent les sous traitants n'hésitent pas, pour
des raisons purement économiques, à faire des soudures sous dalle ce qui
provoquent immanquablement quelques années plus tard des fuites.
Il n'y a que deux solutions : trouver la fuite, casser la dalle et refaire
le conduit, mais bonjour la facture. La deuxième possibilité, généralement
recommandée par les assurances : repasser en apparent. C'est pas toujours
très esthétique mais c'est généralement la solution la plus rapide et la
moins onéreuse.
Tardigradus
> Fan de Euler ? ;-)
Je ne sais pas si le mot fan peut s'appliquer à un personnage si triste
et si austère. Mais, d'une certain façon, oui, et aussi de Gauss et de
Riemann.
Tardigradus
> Il n'y a que deux solutions : trouver la fuite, casser la dalle et refaire
> le conduit, mais bonjour la facture.
Je m'imaginais qu'il existait un produit que l'on pourrait injecter dans
la canalisation et qui irait colmater la fuite. On fait bien ça pour les
pneus...
Jide
> Il semblerait que j'aie une fuite d'eua de chauffage dans la dalle de ma
> maison (rez-de-chaussée, pas de cave). J'ai des remontées d'humidité
> dans certaines cloisons et je suis obligé de remettre souvent de la
> pression à la chaudière
Je ne voudrais pas vous démoraliser , mais dans le même cas , dans ma
famille proche, il a fallu condamner la circulation dans la dalle
concernée et faire une installation en apparent ( radiateurs). Casser la
dalle et la refaire aurait été beaucoup plus destructeur.
J.D.
Tardigradus
> Casser la
> dalle et la refaire aurait été beaucoup plus destructeur.
Mon projet est de recarreler par dessu l'ancien carrelage.
Mayeute
Tu peux identifier en utilisant une caméra thermique (loxam,
kiloutou, ...).
Ensuite on casse la zone, réparation et rebouchage.
Dominique MICOLLET
> Mon projet est de recarreler par dessu l'ancien carrelage.
>
Ne s'agirait-il pas d'un vice de forme qui permettrait d'engager la
responsabilitￜ du constructeur ?
Cordialement.
--
Dominique MICOLLET
Adresse email : enlever deux francs
Jide
> Mon projet est de recarreler par dessu l'ancien carrelage.
Je ne comprends pas bien: comment allez vous détecter et ,éventuellement,
colmater une fuite dans une dalle sans toucher au carrelage qui est posé
dessus?
J.D.
JPP
"Tardigradus" <patrick.12...@cadratin.fr.invalid> a �crit dans le
message de news:
1jqer4b.1b81gh6x3p7ysN%patrick.12...@cadratin.fr.invalid...
> mexx <me...@wanadoo.fr> wrote:
>
>> Il n'y a que deux solutions : trouver la fuite, casser la dalle et
>> refaire
>> le conduit, mais bonjour la facture.
>
> Je m'imaginais qu'il existait un produit que l'on pourrait injecter dans
> pneus...
>
>
> --
> Tardigradus
> e^i?=-1 c'est magnifique
Bonjour
Un produit d'�tanch�it� pour les circuits de refroidissement des bagnoles.
JPP
Fred
"Tardigradus" <patrick.12...@cadratin.fr.invalid> a �crit dans le
message de news:
> Bonjour,
> Il semblerait que j'aie une fuite d'eua de chauffage dans la dalle de ma
> dans certaines cloisons et je suis oblig� de remettre souvent de la
> pression � la chaudi�re. En outre, certains joints du carrrelage ont
> noirci.
> Je ne sais pas quoi faire. Existe-t-il des techniques non destructives
> pour la colmater ? � quel prix ?
> Merci de vos avis et conseils.
"Il semblerait que..." assure toi d�j� qu'il ne s'agit pas d'un pont
thermique
ou d'un d�faut d'isolation.
Philippe
ï¿œcritoire numï¿œrique:
> Il semblerait que j'aie une fuite d'eau de chauffage dans la dalle de
> ma maison (rez-de-chaussï¿œe, pas de cave). J'ai des remontï¿œes
> d'humiditￜ dans certaines cloisons et je suis obligￜ de remettre
> souvent de la pression ￜ la chaudiￜre. En outre, certains joints du
> carrrelage ont noirci.
Je comprends qu'il s'agit d'une dalle chauffante.
> Je ne sais pas quoi faire. Existe-t-il des techniques non destructives
> pour repï¿œrer l'endroit de la fuite, son importance, puis
> ￜventuellement pour la colmater ? ￜ quel prix ?
Non destructive... pour repï¿œrer oui, avec un peu de chance.
C'est a la mise en route que c'est le plus simple avec l'apparition de
l'humiditￜ en un point donnￜ.
J'ai vu qu'il existait des kits pour aller poser un raccord ￜ
l'endroit qui fuit, il faut aussi un boitier pour protï¿œger le raccord
aprￜs la rￜparation du bￜton. Tout ￜa suppose d'avoir bien observￜ pour
tomber sur le point oￜ est la fuite. Pas facile!
Selon la faï¿œon dont tout ï¿œa est fait, il peut s'agir d'un problï¿œme au
point d'entrï¿œe dans la dalle avec cheminement le long du tuyau.
Il est toujours possible de savoir quel circuit a la fuite en fermant
tout (arrivￜe et dￜpart) puis en ouvrant un ￜ un les circuits avant
qu'il ne fassse trop froid. As-tu pris des photos avant de couler la
chappe pour avoir une mï¿œmoire du cheminement des tuyaux?
Je ne crois pas que ce soit utile d'envoyer les miennes;-)
bonne chance
--
http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
lavandeabeille
Je connaissais la camera thermique pour du "câble chauffant"... On
envoi une "tension élevée" dans le câble, au niveau de la coupure "ça
amorce & ça s'échauffe" & la camera thermique "détecte le point
chaud"...
Dans le cas d'un circuit "E.C.", quelle est la technique employée ?
Merci...
Gilles 80RT
> Dans le cas d'un circuit "E.C.", quelle est la technique employ�e ?
Tu "filmes" ton sol, l� o� il y a la fuite la dalle est plus chaude...
C'est (presque) comme �a que j'ai d�tect� une fuite d'eau chaude dans
l'alimentation de l'�vier de ma cuisine : un jour en me baladant pieds nus
j'ai trouv� le carrelage chaud � un endroit. Intrigu� j'ai suivi la zone
chaude, qui retra�ait exactement le parcours de mon tuyau depuis la
chaudi�re. J'ai mis un moment � trouver qu'en fait il y avait une fuite qui
partait dans le sol juste sous l'�vier, mais comme l'eau chaude circulait en
permanence �a avait fini par chauffer jusqu'en surface...
--
Gilles (Audois...mais pas � l'oeil ! )
Tardigradus
> Je ne comprends pas bien: comment allez vous détecter et ,éventuellement,
> colmater une fuite dans une dalle sans toucher au carrelage qui est posé
> dessus?
Je disais ça pour expliquer que casser l'ancien carrelage à un endroit
n'aura pas beaucoup d'importance puisque de teouse façon il y ne aura un
neuf par-dessus à terme. C'est pas comme si je voulais garder
l'ancien...
Tardigradus
> Ne s'agirait-il pas d'un vice de forme qui permettrait d'engager la
> responsabilité du constructeur ?
la maison a 20 ans, la fuite quelques semaines/mois.
Tardigradus
> "Il semblerait que..." assure toi déjà qu'il ne s'agit pas d'un pont
> thermique
> ou d'un défaut d'isolation.
Mes indices sont les suivants :
- obligation de remise de pression à la chaudière de manière fréquente,
genre tous les 2 jours je perds 0,5 bar.
- le bas de certaines cloisons est moisi.
- dans la même zone, les joints du carrelage sont noirs
- cette zone correspond au passage d'un tuyau entre la chaudière et un
radiateur.
Tardigradus
> Je comprends qu'il s'agit d'une dalle chauffante.
Non, ce sotn des radiateurs, mais les tuyaux sont pris dans la dalle.
Tardigradus
> Un produit d'étanchéité pour les circuits de refroidissement des bagnoles.
Hé hé, pourquoi pas...
"Séb."
regarde aux 2 points : départ et sortie du tuyau, pour confirmer la fuite,
tu devrais avoir de l'eau. déjà eu chez une cliente
sinon, même avis que les copains : tant qu'à refaire le carrelage, tu prends
un burineur, et tu vas à la pêche au tuyau
et tant qu'à faire, si c'est possible : tu coupes, tu remplaces ton cuivre
par du per, en manchonnant la gaine, si ça se reproduit, tu connais le je
tire d'un côté, je pousse de l'autre pour changer le tuyau
Tardigradus
> regarde aux 2 points : départ et sortie du tuyau, pour confirmer la fuite,
> tu devrais avoir de l'eau.
Je ne comprends pas. Peut-être ne suis-je pas assez clair : mon
chauffage est à radiateurs, pas par le sol. Mais les tuyaux sont enfouis
dans la dalle. Le circuit d'eau fonctionne, vu que tous les radiateurs
chauffent, donc il y a de l'eau partout.
Ce qui me fait penser que j'ai une fuite c'est le fait que je dois
remettre souvent de la pression, qu'il y a des endroits où de l'humidité
est montée dans les cloisons et que les joints du carrelage sont noirs
mais seulement sur une zone qui m'évoque une grande flaque qui se répand
sous le carrelage. Ailleurs, à quelques centimètres près, les cloisons
sont saines et les joints gris neutre.
Si je résume ce que j'ai compris: pour vérifier s'il y a une fuite, il
faut que je pète tout. Ben je suis pas dans la merde :(
Gilles 80RT
> les tuyaux sont
> enfouis dans la dalle.
Coul�s directement ? pas dans des gaines ?
Si c'est �a c'est vraiment du boulot de gougnafier et c'est pas �tonnant que
�a ait fini par p�ter, soit par corrosion du ciment sur le Cu soit s'il y a
eu le moindre mouvement de la dalle :-(
T'as vraiment pas de possibilit� d'identifier le circuit concern� et le
remplacer par de l'apparent bien planqu� ?
Sinon, a part tout p�ter je ne vois vraiment pas de solution et avec le
risque que l'eau remonte assez loin du point d'origine de la fuite ce qui
t'obligerait � suivre le tuyau sur une bonne longueur avant de trouver le
trou...
yves
Bonjour,
> Si je résume ce que j'ai compris: pour vérifier s'il y a une fuite, il
> faut que je pète tout. Ben je suis pas dans la merde :(
Peut-être est-il possible de mettre hors circuit le radiateur en cause en
fermant les tuyaux d'arrivée et de retour avant leur pénétration sous la
dalle (comment ?).
Si on ne constate plus ensuite de baisse de pression dans le circuit (sur
le manomètre de la chaudière, c'est qu'il y a une fuite sur la partie
mise hors-circuit.
Non ?
--
Yves
Tardigradus
Gilles 80RT
>> pas dans des gaines ?
>
> Si, quand m�me !
Dans ce cas il est surprenant que tu ne voies pas l'eau sortir au bout de la
gaine ?
Alain78
tuyau de cuivre est logé dans une gaine style tuyaiu d'arrosage ...
dans ton cas est ce la même chose ,,?? car la fuite n'est peut être pas à
l'endroit où il y a de l'humidité ....
d'autre part si c'est comme chez moi , est il possible de retirer le tuyau
de cuivre présent dans la gaine et en remettre un autre ......
"yves" <yv...@free.invalid> a écrit dans le message de
news:4cb9d760$0$24148$426a...@news.free.fr...
--
-
Tardigradus
> Dans ce cas il est surprenant que tu ne voies pas l'eau sortir au bout de la
> gaine ?
Ah, en effet, je n'y avais pas pensé. Peut-être que la gaine est percée
aussi ?
Gilles 80RT
>> Dans ce cas il est surprenant que tu ne voies pas l'eau sortir au
>> bout de la gaine ?
>
> Ah, en effet, je n'y avais pas pens�. Peut-�tre que la gaine est
> perc�e aussi ?
ou bien il y a 50 cm de gaine � chaque bout et rien entre. Ca c'est d�ja
vu...
m@rc
> Tardigradus a bafouill�
>
>>> Dans ce cas il est surprenant que tu ne voies pas l'eau sortir au
>>> bout de la gaine ?
>>
>> Ah, en effet, je n'y avais pas pens�. Peut-�tre que la gaine est
>> perc�e aussi ?
>
> ou bien il y a 50 cm de gaine � chaque bout et rien entre. Ca c'est d�ja
> vu...
>
>
--
M@rc (r�tablir les points pour m'�crire!)
yves
> ou bien ça ne fuit pas à cet endroit!
0.5 bar perdus tous les deux jours, ce n'est pas non plus une fuite
énorme.
--
Yves
Tardigradus
> 0.5 bar perdus tous les deux jours, ce n'est pas non plus une fuite
> énorme.
Comment peut-on se représenter ça, concrètement ? Un petit trou qui perd
une goutte toute les 10 minutes ? Plus ? Moins ?
Peut-on laisser faire et s'en moquer ou faut-il vraiment réparer ? Parce
que moi, ce qui m'inquiète, au-delà de la facture et de l'idiotie qu'il
y a à gâche de l'eau, c'est le fait qu'en arrachant des plinthes pour
repeindre mes murs, j'ai trouvé des endroits moisis (mais secs).
Et si ette fuite est vraiment petite, l'eau ne devrait-elle pas
"disparaître" au fur et à mesure sans causer de dégâts ?
Gilbert >
Je retape une maison qui est bien plus vieille que la tienne.
J'ai du refaire la plomberie au complet pour les memes raisons que toi.
J'avais du moisi a plusieurs endroits, et qui correspondaient au
raccords de l'installation pour faire les "virages" de la dalle vers le
mur.(Instalation en galva).
Quand j'ai ouvert la dalle a ces endroits cela m'a convaincu de tout
refaire au complet.
Certains raccords etaient soudés d'autre vissés avec de la filasse.
C'etait tellement corrodé que certains raccords ont cassé quand j'ai
tiré sur le tube.
Si j'avais réoparé aux seuls enfdroits des fuites visibles j'aurait pu
rester avec des fuites "invisibles" ou devoir reouvrir avec un carrelage
neuf 6 mois apres....
djeel
> Comment peut-on se représenter ça, concrètement ? Un petit trou qui perd
> une goutte toute les 10 minutes ? Plus ? Moins ?
Tout dépend de la taille de ton circuit, et donc de sa contenance !
Ici, grande installation (3 niveaux, 23 radiateurs) 0,5 bar doit
représenter environ 1/2 litre puisé pour purger le circuit.
--
Djeel
m@rc
Probablement environ 1/2 litre, mais cela dépend directement de la
taille du vase d'expansion!
On imagine qu'une installation de 23 radiateurs nécessite un gros vase
d'expansion, donc un bon 1/2 litre probablement.
>
--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)
Gilles 80RT
> Peut-on laisser faire et s'en moquer ou faut-il vraiment réparer ? Parce
> que moi, ce qui m'inquiète, au-delà de la facture et de l'idiotie qu'il
> y a à gâche de l'eau, c'est le fait qu'en arrachant des plinthes pour
> repeindre mes murs, j'ai trouvé des endroits moisis (mais secs).
...donc ça n'a peut-être rien à voir
> Et si ette fuite est vraiment petite, l'eau ne devrait-elle pas
> "disparaître" au fur et à mesure sans causer de dégâts ?
J'ai la même chose chez-moi, à une échelle moindre (0.5 bar / mois)
(installation PER neuve, mais chaudière d'occase) Pendant les 3 1ères
saisons de chauffe tout le circuit était apparent, et je n'ai vu aucune
fuite ni suintement nulle part. J'en ai déduit que la fuite doit être
dans le corps de chauffe, donc ça va rester comme ça jusqu'au jour où je
casserai ma tirelire pour changer de chaudière.
-- (espace)
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil !!!)