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Presse etoupe

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Marc-Antoine

unread,
Oct 19, 2010, 6:47:13 AM10/19/10
to
Bonjour ᅵ tous.

Je viens de dᅵcouvrir ce forum et je me dis que je vais peut-ᅵtre y
trouver mon bonheur.

J'ai un radiateur ᅵquipᅵ d'un robinet thermostatique, qui ne chauffe
plus. En poussant la tige du presse ᅵtoupe (je pense que c'est son
appellation), celle-ci ne ressort pas, il faut la tirer (trᅵs
lᅵgᅵrement) pour la faire ressortir. Je l'ai donc actionner plusieurs
fois et tapoter sur l'ensemble afin d'ᅵventuellement "dᅵgripper" ce
presse ᅵtoupe mais aucun rᅵsultat.
Chose curieuse c'est que mᅵme, la tige complᅵtement tirᅵe, le radiateur
ne chauffe tout de mᅵme pas, alors que le tuyau d'arrivᅵe juste avant
le robinet est bien chaud ?
Je voudrais donc essayer de le graisser ou le changer si cela ne donne
rien.

J'ai lu ᅵa et lᅵ, que je pouvais dᅵmonter le presse ᅵtoupe sans
vidanger le radiateur. Ma question est simple, puis-je le faire sans
risque de fuite ? Certains me disent oui d'autres non, j'aimerais avoir
vos avis.
Au vu des symptᅵmes pensez-vous que cela puisse venir d'ailleurs que du
presse ᅵtoupe.

Merci de vos rᅵponses avisᅵes. Je suis assez bon bricoleur mais
bricoleur seulement ;-)

--
Marc-Antoine


Emmanuel GENESTE

unread,
Oct 19, 2010, 7:16:03 AM10/19/10
to
On 19 oct, 12:47, Marc-Antoine <mar...@invalid.com> wrote:
> Bonjour à tous.
>
> Je viens de découvrir ce forum et je me dis que je vais peut-être y
> trouver mon bonheur.
>

> J'ai lu ça et là, que je pouvais démonter le presse étoupe sans


> vidanger le radiateur. Ma question est simple, puis-je le faire sans
> risque de fuite ? Certains me disent oui d'autres non, j'aimerais avoir
> vos avis.

Ce n'est pas un presse étoupe mais un corps de vanne thermostatique.
Je sais bien que Danfoss nomme le corps "presse étoupe" mais cela est
une erreur (probablement de traduction). En fait le presse étoupe est
seulement une partie de la vanne. Sur un robinet de jardin, c'est par
exemple la partie en forme d'écrou à travers de laquelle passe la tige
de manette. Cet écrou permet de serrer un joint contre la tige pour
assurer l'étanchéité. Anciennement ce joint était une étoupe de cuir
ou de fibre végétale.

En fait le changement sans vidange dépend surtout de la marque et du
modèle. Mais si le radiateur reste froid cela veut dire probablement
que le joint-clapet n'est plus solidaire de la tige et reste plaqué
sur son siège. Donc vidange (peut-être partielle) inévitable AMHA !

m@rc

unread,
Oct 19, 2010, 7:16:20 AM10/19/10
to
Le 19/10/2010 12:47, Marc-Antoine a ᅵcrit :
> Bonjour ᅵ tous.
>

Bonjour,

> J'ai un radiateur ᅵquipᅵ d'un robinet thermostatique, qui ne chauffe
> plus. En poussant la tige du presse ᅵtoupe (je pense que c'est son
> appellation), celle-ci ne ressort pas, il faut la tirer (trᅵs
> lᅵgᅵrement) pour la faire ressortir. Je l'ai donc actionner plusieurs
> fois et tapoter sur l'ensemble afin d'ᅵventuellement "dᅵgripper" ce
> presse ᅵtoupe mais aucun rᅵsultat.
> Chose curieuse c'est que mᅵme, la tige complᅵtement tirᅵe, le radiateur
> ne chauffe tout de mᅵme pas, alors que le tuyau d'arrivᅵe juste avant le
> robinet est bien chaud ?
> Je voudrais donc essayer de le graisser ou le changer si cela ne donne
> rien.
>

Quelle est la marque du thermostat?

J'imagine que la purge du radiateur a ᅵtᅵ faite?


> J'ai lu ᅵa et lᅵ, que je pouvais dᅵmonter le presse ᅵtoupe sans vidanger
> le radiateur. Ma question est simple, puis-je le faire sans risque de
> fuite ? Certains me disent oui d'autres non, j'aimerais avoir vos avis.
> Au vu des symptᅵmes pensez-vous que cela puisse venir d'ailleurs que du
> presse ᅵtoupe.
>

Ce que vous appelez "presse ᅵtoupe" doit probablement ᅵtre le poussoir
du pointeau de fermeture du robinet.
Je ne suis pas convaincu que l'on puisse le dᅵmonter sans fuite, faute
de connaᅵtre son modᅵle!

Par contre, si l'installation est sur un seul niveau, ou pour un
radiateur ᅵ l'ᅵtage le plus haut de l'installation, il est possible de
faire chuter la pression dans l'installation et de dᅵmonter le robinet
sans pratiquement faire couler trop d'eau (quand la pression est assez
basse, le purgeur du radiateur ne doit plus laisser couler d'eau).

--
M@rc (rᅵtablir les points pour m'ᅵcrire!)

m@rc

unread,
Oct 19, 2010, 7:18:41 AM10/19/10
to
Le 19/10/2010 13:16, m@rc a ᅵcrit :

> Par contre, si l'installation est sur un seul niveau, ou pour un
> radiateur ᅵ l'ᅵtage le plus haut de l'installation, il est possible de
> faire chuter la pression dans l'installation et de dᅵmonter le robinet
> sans pratiquement faire couler tr

Une prᅵcision: ce que je dᅵcris n'est vrai que si le robinet
thermostatique est sur le point haut du radiateur!

Dominique MICOLLET

unread,
Oct 19, 2010, 7:41:14 AM10/19/10
to
Marc-Antoine wrote:
> J'ai un radiateur ᅵquipᅵ d'un robinet thermostatique, qui ne chauffe
> plus. En poussant la tige du presse ᅵtoupe (je pense que c'est son
> appellation), celle-ci ne ressort pas, il faut la tirer (trᅵs
> lᅵgᅵrement) pour la faire ressortir.

ᅵa m'est dᅵjᅵ arrivᅵ.
Rᅵgle numᅵro un : laisser ces robinets ouverts pendant l'ᅵtᅵ.
Il est probable que le clapet est simplement collᅵ : essayer des coups de
marteau lᅵger sur la tᅵte pour tenter de le dᅵcoller.
Une solution un peu plus efficace pourrait ᅵtre de fermer la vanne
infᅵrieure et d'ouvrir le purgeur : la pression du circuit principal
devrait pousser le clapet.
Ne pas oublier de rᅵouvrir la vanne infᅵrieure ensuite :-)

Cordialement


--
Dominique MICOLLET
Adresse email : enlever deux francs

Marc-Antoine

unread,
Oct 19, 2010, 7:46:44 AM10/19/10
to
Je rᅵpond ᅵ m@rc qui a ᅵcrit :

> Le 19/10/2010 12:47, Marc-Antoine a ᅵcrit :
>> Bonjour ᅵ tous.
>>
>
> Bonjour,
>
>> J'ai un radiateur ᅵquipᅵ d'un robinet thermostatique, qui ne chauffe
>> plus. En poussant la tige du presse ᅵtoupe (je pense que c'est son
>> appellation), celle-ci ne ressort pas, il faut la tirer (trᅵs
>> lᅵgᅵrement) pour la faire ressortir. Je l'ai donc actionner plusieurs
>> fois et tapoter sur l'ensemble afin d'ᅵventuellement "dᅵgripper" ce
>> presse ᅵtoupe mais aucun rᅵsultat.
>> Chose curieuse c'est que mᅵme, la tige complᅵtement tirᅵe, le radiateur
>> ne chauffe tout de mᅵme pas, alors que le tuyau d'arrivᅵe juste avant le
>> robinet est bien chaud ?
>> Je voudrais donc essayer de le graisser ou le changer si cela ne donne
>> rien.
>>
>
> Quelle est la marque du thermostat?
"COMAP"

>
> J'imagine que la purge du radiateur a ᅵtᅵ faite?
Oui car j'ai du faire remplacer le vase d'expansion, donc
l'installateur a bien entendu fait une vidange totale. Je lui fait part
de ce problᅵme, il m'a dit que cela pourrait justement venir d'un
manque de pression, mais ce changement de vase n'a rien donnᅵ.

>
>
>> J'ai lu ᅵa et lᅵ, que je pouvais dᅵmonter le presse ᅵtoupe sans vidanger
>> le radiateur. Ma question est simple, puis-je le faire sans risque de
>> fuite ? Certains me disent oui d'autres non, j'aimerais avoir vos avis.
>> Au vu des symptᅵmes pensez-vous que cela puisse venir d'ailleurs que du
>> presse ᅵtoupe.
>>
>
> Ce que vous appelez "presse ᅵtoupe" doit probablement ᅵtre le poussoir du
> pointeau de fermeture du robinet.
> Je ne suis pas convaincu que l'on puisse le dᅵmonter sans fuite, faute de
> connaᅵtre son modᅵle!
>
> Par contre, si l'installation est sur un seul niveau, ou pour un radiateur ᅵ
> l'ᅵtage le plus haut de l'installation, il est possible de faire chuter la
> pression dans l'installation et de dᅵmonter le robinet sans pratiquement
> faire couler trop d'eau (quand la pression est assez basse, le purgeur du
> radiateur ne doit plus laisser couler d'eau).
Je suis en pavillon ᅵ 2 niveaux, le radiateur en question est au 1er
niveau.

Merci.

--
Marc-Antoine


Marc-Antoine

unread,
Oct 19, 2010, 7:50:31 AM10/19/10
to
Je rᅵpond ᅵ Dominique MICOLLET qui a ᅵcrit :

> Marc-Antoine wrote:
>> J'ai un radiateur ᅵquipᅵ d'un robinet thermostatique, qui ne chauffe
>> plus. En poussant la tige du presse ᅵtoupe (je pense que c'est son
>> appellation), celle-ci ne ressort pas, il faut la tirer (trᅵs
>> lᅵgᅵrement) pour la faire ressortir.
>
> ᅵa m'est dᅵjᅵ arrivᅵ.
> Rᅵgle numᅵro un : laisser ces robinets ouverts pendant l'ᅵtᅵ.
C'est ce que je fais toujours, le service de maintenance prᅵcise
d'ailleurs que cela n'est pas indispensable.

> Il est probable que le clapet est simplement collᅵ : essayer des coups de
> marteau lᅵger sur la tᅵte pour tenter de le dᅵcoller.

Fait aussi

> Une solution un peu plus efficace pourrait ᅵtre de fermer la vanne
> infᅵrieure et d'ouvrir le purgeur : la pression du circuit principal
> devrait pousser le clapet.
> Ne pas oublier de rᅵouvrir la vanne infᅵrieure ensuite :-)

Comme je le dis ailleurs j'ai eu ᅵ changer le vase d'expansion et la
pression a ᅵtᅵ vᅵrifier ensuite.
>
> Cordialement

Merci

--
Marc-Antoine


m@rc

unread,
Oct 19, 2010, 8:15:17 AM10/19/10
to
Le 19/10/2010 13:46, Marc-Antoine a ᅵcrit :

> Je suis en pavillon ᅵ 2 niveaux, le radiateur en question est au 1er
> niveau.

Si le radiateur n'est pas au dernier ᅵtage, il va falloir faire une
vidange "presque" complᅵte de l'installation pour le remplacement du
robinet.

m@rc

unread,
Oct 19, 2010, 8:24:05 AM10/19/10
to
Le 19/10/2010 13:46, Marc-Antoine a ᅵcrit :
> Je rᅵpond ᅵ m@rc qui a ᅵcrit :
>> Le 19/10/2010 12:47, Marc-Antoine a ᅵcrit :
>>> Bonjour ᅵ tous.
>>>
>>
>> Bonjour,
>>
>>> J'ai un radiateur ᅵquipᅵ d'un robinet thermostatique, qui ne chauffe
>>> plus. En poussant la tige du presse ᅵtoupe (je pense que c'est son
>>> appellation), celle-ci ne ressort pas, il faut la tirer (trᅵs
>>> lᅵgᅵrement) pour la faire ressortir. Je l'ai donc actionner plusieurs
>>> fois et tapoter sur l'ensemble afin d'ᅵventuellement "dᅵgripper" ce
>>> presse ᅵtoupe mais aucun rᅵsultat.
>>> Chose curieuse c'est que mᅵme, la tige complᅵtement tirᅵe, le radiateur
>>> ne chauffe tout de mᅵme pas, alors que le tuyau d'arrivᅵe juste avant le
>>> robinet est bien chaud ?
>>> Je voudrais donc essayer de le graisser ou le changer si cela ne donne
>>> rien.
>>>
>>
>> Quelle est la marque du thermostat?
> "COMAP"
>>

Il semblerai que cette marque de thermostats soit victime de ce symptᅵme.
Voir par exemple:
http://forums.futura-sciences.com/depannage/174099-leau-arrive-porte-radiateur.html

Donc, AMHA, il faudra en passer par le remplacement du robinet.
PS: de prᅵfᅵrence, prenez un Danfoss qui est probablement plus robuste!

segnol

unread,
Oct 19, 2010, 8:43:36 AM10/19/10
to
"Marc-Antoine" <mar...@invalid.com> a ᅵcrit dans le message de
news:4cbd8607$0$23059$426a...@news.free.fr...
-----------------------
Bonjour
tu as fait chger le vase, quelle capacitᅵ a le nouveau et pour combien de
radiateurs ?
-----------


Gerardel

unread,
Oct 19, 2010, 9:00:39 AM10/19/10
to
Emmanuel GENESTE a ᅵcrit :

> On 19 oct, 12:47, Marc-Antoine <mar...@invalid.com> wrote:
>> Bonjour ᅵ tous.
>>
>> Je viens de dᅵcouvrir ce forum et je me dis que je vais peut-ᅵtre y
>> trouver mon bonheur.
>>

>> J'ai lu ᅵa et lᅵ, que je pouvais dᅵmonter le presse ᅵtoupe sans


>> vidanger le radiateur. Ma question est simple, puis-je le faire sans
>> risque de fuite ? Certains me disent oui d'autres non, j'aimerais avoir
>> vos avis.

> Ce n'est pas un presse ᅵtoupe mais un corps de vanne thermostatique.
> Je sais bien que Danfoss nomme le corps "presse ᅵtoupe" mais cela est
> une erreur (probablement de traduction). En fait le presse ᅵtoupe est


> seulement une partie de la vanne. Sur un robinet de jardin, c'est par

> exemple la partie en forme d'ᅵcrou ᅵ travers de laquelle passe la tige
> de manette. Cet ᅵcrou permet de serrer un joint contre la tige pour
> assurer l'ᅵtanchᅵitᅵ. Anciennement ce joint ᅵtait une ᅵtoupe de cuir
> ou de fibre vᅵgᅵtale.

> En fait le changement sans vidange dᅵpend surtout de la marque et du
> modᅵle. Mais si le radiateur reste froid cela veut dire probablement
> que le joint-clapet n'est plus solidaire de la tige et reste plaquᅵ
> sur son siᅵge. Donc vidange (peut-ᅵtre partielle) inᅵvitable AMHA !

J'ai rencontrᅵ le mᅵme problᅵme il y a des annᅵes, ᅵ Paris dans un
immeuble avec chauffage collectif. Radiateur froid le premier jour de
la saison de chauffe.
J'avais essayᅵ sans succᅵs de titiller la tige du thermostat.
Le gardien de l'immeuble m'a dit que c'ᅵtait tous les ans la mᅵme
chose, et qu'il suffisait de tapoter sur le corps du robinet (et pas
sur la tige) avec un petit marteau, ce qui finissait par dᅵbloquer le
systᅵme coincᅵ par le tartre. Et en effet au bout de quelques minutes
de tapotis le radiateur se mettait ᅵ chauffer.
Comme c'ᅵtait un grand immeuble, on avait droit tous les ans ᅵ un grand
concert de percussions...

--

G.D
http://tinyurl.com/chansons-gd


Marc-Antoine

unread,
Oct 19, 2010, 11:27:14 AM10/19/10
to

Je vais donc me rᅵsigner ᅵ changer de robinet. Merci M@arc

--
Marc-Antoine


Marc-Antoine

unread,
Oct 19, 2010, 11:30:12 AM10/19/10
to
Je rᅵpond ᅵ segnol qui a ᅵcrit :

> Bonjour
> tu as fait chger le vase, quelle capacitᅵ a le nouveau et pour combien de
> radiateurs ?
> -----------

25 litres (l'original faisait 24) pour 12 radiateurs

--
Marc-Antoine


segnol

unread,
Oct 19, 2010, 12:27:30 PM10/19/10
to
"Marc-Antoine" <mar...@invalid.com> a ᅵcrit dans le message de
news:4cbdb983$0$7742$426a...@news.free.fr...

----------------------
25l celᅵ me parait grand quoique si radiateurs en fonte de grande capa et
tuyaux en acier ᅵa le fait.
---------------

Gilles 80RT

unread,
Oct 19, 2010, 1:00:06 PM10/19/10
to
Le 19/10/2010 13:50, Marc-Antoine a ᅵcrit :


>> Rᅵgle numᅵro un : laisser ces robinets ouverts pendant l'ᅵtᅵ.
> C'est ce que je fais toujours, le service de maintenance prᅵcise
> d'ailleurs que cela n'est pas indispensable.

C'est pourtant efficace. Le clapet est en caoutchouc et colle sur son
siᅵge s'il est maintenu en contacte pendant plusieurs mois. En position
ouverte il ne touche pas le siᅵge et donc ne peut pas s'y coller.


>> Il est probable que le clapet est simplement collᅵ : essayer des coups de
>> marteau lᅵger sur la tᅵte pour tenter de le dᅵcoller.
> Fait aussi

Ne force pas et prend un marteau plus gros ;-)
Sᅵrieusement, il faut taper quelques coups secs, voire trᅵs secs, sur le
corps de robinet, derriᅵre le filetage oᅵ se visse la tᅵte
thermostatique. Tu tapotes vigoureusement tout autour et ᅵa finit
(presque) toujours par venir.

http://cjoint.com/?0ktsRtbwx5

Si vraiment ᅵa ne veut pas, tu fais chuter la pression dans le circuit
en ouvrant la vanne de sᅵcuritᅵ jusqu'ᅵ ce que le mano soit ᅵ zᅵro et tu
commences ᅵ dᅵvisser le presse-ᅵtoupe (l'ᅵcrou autour de la tige) En
gᅵnᅵral il n'y a pas besoin d'arriver au bout pour que ᅵa se dᅵcolle,
donc il n'y a pas beaucoup de fuite.


--

Gilles (Audois...mais pas ᅵ l'oeil !!!)

Marc-Antoine

unread,
Oct 19, 2010, 1:06:55 PM10/19/10
to
Je rᅵpond ᅵ segnol qui a ᅵcrit :
> "Marc-Antoine" <mar...@invalid.com> a ᅵcrit dans le message de
> news:4cbdb983$0$7742$426a...@news.free.fr...
>> Je rᅵpond ᅵ segnol qui a ᅵcrit :
>>
>>> Bonjour
>>> tu as fait chger le vase, quelle capacitᅵ a le nouveau et pour combien de
>>> radiateurs ?
>>> -----------
>> 25 litres (l'original faisait 24) pour 12 radiateurs
>>
>> -- Marc-Antoine
>>
>
> ----------------------
> 25l celᅵ me parait grand quoique si radiateurs en fonte de grande capa et
> tuyaux en acier ᅵa le fait.
> ---------------

Non c'est pas de la fonte et la tuyauterie est en cuivre.
Le calcul a "savamment" ᅵtᅵ effectuᅵ par l'installateur de la chaudiᅵre
(24 KW) pour une surface de 150m2 habitable.
Merci encore

--
Marc-Antoine


Marc-Antoine

unread,
Oct 19, 2010, 1:11:14 PM10/19/10
to
Je rᅵpond ᅵ Gilles 80RT qui a ᅵcrit :

> Le 19/10/2010 13:50, Marc-Antoine a ᅵcrit :
>
>
>>> Rᅵgle numᅵro un : laisser ces robinets ouverts pendant l'ᅵtᅵ.
>> C'est ce que je fais toujours, le service de maintenance prᅵcise
>> d'ailleurs que cela n'est pas indispensable.
>
> C'est pourtant efficace. Le clapet est en caoutchouc et colle sur son siᅵge
> s'il est maintenu en contacte pendant plusieurs mois. En position ouverte il
> ne touche pas le siᅵge et donc ne peut pas s'y coller.
>
>
>>> Il est probable que le clapet est simplement collᅵ : essayer des coups de
>>> marteau lᅵger sur la tᅵte pour tenter de le dᅵcoller.
>> Fait aussi
>
> Ne force pas et prend un marteau plus gros ;-)
> Sᅵrieusement, il faut taper quelques coups secs, voire trᅵs secs, sur le
> corps de robinet, derriᅵre le filetage oᅵ se visse la tᅵte thermostatique. Tu
> tapotes vigoureusement tout autour et ᅵa finit (presque) toujours par venir.
>
> http://cjoint.com/?0ktsRtbwx5
L'hiver dernier, j'avais rᅵussi a le faire repartir (le radiateur) en
tapotant dessus comme tu le mentionne, mais cet fois ci rien n'y fait?
Je vais essayer d'ᅵtre plus vigoureux alors ;-)

>
>
>
> Si vraiment ᅵa ne veut pas, tu fais chuter la pression dans le circuit en
> ouvrant la vanne de sᅵcuritᅵ jusqu'ᅵ ce que le mano soit ᅵ zᅵro et tu
> commences ᅵ dᅵvisser le presse-ᅵtoupe (l'ᅵcrou autour de la tige) En gᅵnᅵral
> il n'y a pas besoin d'arriver au bout pour que ᅵa se dᅵcolle, donc il n'y a
> pas beaucoup de fuite.
J'attendrais des jours plus clᅵments pour cela

Merci

--
Marc-Antoine


bernard 2+2

unread,
Oct 19, 2010, 3:32:13 PM10/19/10
to
Le 19/10/2010 19:11, Marc-Antoine a ᅵcrit :
tu
>> ...........Tu commences ᅵ dᅵvisser le presse-ᅵtoupe (l'ᅵcrou

>> autour de la tige) En gᅵnᅵral il n'y a pas besoin
>> d'arriver au bout pour que ᅵa se dᅵcolle, donc il
>> n'y a pas beaucoup de fuite.
> J'attendrais des jours plus clᅵments pour cela
>
> Merci
>

Dans un immeuble ᅵ Paris cela m'est arrivᅵ et j'ai
fait comme dit Gilles 80 RT. Effectivement pas
beaucoup de fuite
Par contre si tu tapes fort au marteau, essaie de ne
pas toucher le radiateur, car si c'est de la fonte
tu vas avoir de l'eau partout!

Alain

unread,
Oct 19, 2010, 4:48:25 PM10/19/10
to

"Marc-Antoine" <mar...@invalid.com> a �crit dans le message de news:
4cbdd131$0$10147$426a...@news.free.fr...
> Je r�pond � Gilles 80RT qui a �crit :
>> Le 19/10/2010 13:50, Marc-Antoine a �crit :
>>
>>
>>>> R�gle num�ro un : laisser ces robinets ouverts pendant l'�t�.
>>> C'est ce que je fais toujours, le service de maintenance pr�cise

>>> d'ailleurs que cela n'est pas indispensable.
>>
>> C'est pourtant efficace. Le clapet est en caoutchouc et colle sur son
>> si�ge s'il est maintenu en contacte pendant plusieurs mois. En position
>> ouverte il ne touche pas le si�ge et donc ne peut pas s'y coller.
>>
>>
>>>> Il est probable que le clapet est simplement coll� : essayer des coups
>>>> de
>>>> marteau l�ger sur la t�te pour tenter de le d�coller.

>>> Fait aussi
>>
>> Ne force pas et prend un marteau plus gros ;-)
>> S�rieusement, il faut taper quelques coups secs, voire tr�s secs, sur le
>> corps de robinet, derri�re le filetage o� se visse la t�te
>> thermostatique. Tu tapotes vigoureusement tout autour et �a finit
>> (presque) toujours par venir.
>>
>> http://cjoint.com/?0ktsRtbwx5
> L'hiver dernier, j'avais r�ussi a le faire repartir (le radiateur) en
> tapotant dessus comme tu le mentionne, mais cet fois ci rien n'y fait? Je
> vais essayer d'�tre plus vigoureux alors ;-)
>>
>>
>>
>> Si vraiment �a ne veut pas, tu fais chuter la pression dans le circuit en
>> ouvrant la vanne de s�curit� jusqu'� ce que le mano soit � z�ro et tu
>> commences � d�visser le presse-�toupe (l'�crou autour de la tige) En
>> g�n�ral il n'y a pas besoin d'arriver au bout pour que �a se d�colle,
>> donc il n'y a pas beaucoup de fuite.
> J'attendrais des jours plus cl�ments pour cela
>
> Merci
>
> --
> Marc-Antoine
>
http://www.comap.fr/web/fr/produits?p_p_id=EXT_05&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=&p_p_col_pos=0&p_p_col_count=0&_EXT_05_struts_action=%2Fext%2Fcatalogue%2Fview

Alain


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