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Rôle du condensateur sur brûleur chaudière fuel ?
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Pa.Pies-Tymbres
Jan 15, 2013, 6:44:13 AM1/15/13
to
Bonjour,
Le br�leur faisant disjoncter la ligne �lectrique, la panne a �t�
trouv�e: un condensateur sur le br�leur. Tout est reparti sans ce
condensateur MAIS depuis deux jours la chaudi�re, � deux reprises, ne
s'est pas remise en marche spontan�ment. Elle est repartie en appuyant
sur le bouton de r�allumage manuel, en revanche. le reste du temps, elle
tourne normalement.
Je me demande donc si ce condensateur supprim� ne serait pas la cause de
ce dysfonctionnement al�atoire( car entre deux refus de d�marrer, elle
fonctionne).
Quel est donc le r�le de ce condensateur: simplement d'antiparasiter ou
joue-t-il un autre r�le (par exemple fournir une intensit� d'appoint au
moteur pour son d�marrage)?
Sur ce condo, on peut lire:
0.1 ufx2+2.2 Mohms
2X0.027 uf(Y2)
HPF 25/085/21C
MARQUE DEM
Il poss�de 3 fils de sortie dont une terre(ou masse).
Merci
Le br�leur faisant disjoncter la ligne �lectrique, la panne a �t�
trouv�e: un condensateur sur le br�leur. Tout est reparti sans ce
condensateur MAIS depuis deux jours la chaudi�re, � deux reprises, ne
s'est pas remise en marche spontan�ment. Elle est repartie en appuyant
sur le bouton de r�allumage manuel, en revanche. le reste du temps, elle
tourne normalement.
Je me demande donc si ce condensateur supprim� ne serait pas la cause de
ce dysfonctionnement al�atoire( car entre deux refus de d�marrer, elle
fonctionne).
Quel est donc le r�le de ce condensateur: simplement d'antiparasiter ou
joue-t-il un autre r�le (par exemple fournir une intensit� d'appoint au
moteur pour son d�marrage)?
Sur ce condo, on peut lire:
0.1 ufx2+2.2 Mohms
2X0.027 uf(Y2)
HPF 25/085/21C
MARQUE DEM
Il poss�de 3 fils de sortie dont une terre(ou masse).
Merci
Jide
Jan 15, 2013, 9:22:28 AM1/15/13
to
Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit:
> Le brûleur faisant disjoncter la ligne électrique, la panne a été
> trouvée: un condensateur sur le brûleur. Tout est reparti sans ce
> condensateur
> Je me demande donc si ce condensateur supprimé ne serait pas la cause de
> ce dysfonctionnement aléatoire( car entre deux refus de démarrer, elle
> fonctionne).
J'avoue ne pas très bien suivre votre logique: vous virez une pièce du
brûleur et vous vous demandez APRES à quoi elle sert?
J.D.
> Le brûleur faisant disjoncter la ligne électrique, la panne a été
> trouvée: un condensateur sur le brûleur. Tout est reparti sans ce
> condensateur
> Je me demande donc si ce condensateur supprimé ne serait pas la cause de
> ce dysfonctionnement aléatoire( car entre deux refus de démarrer, elle
> fonctionne).
J'avoue ne pas très bien suivre votre logique: vous virez une pièce du
brûleur et vous vous demandez APRES à quoi elle sert?
J.D.
METIS
Jan 15, 2013, 9:31:33 AM1/15/13
to
Le 15/01/2013 12:44, Pa.Pies-Tymbres a �crit :
...
Ca d�pend sur quoi il est branch�.
Si le d�marrage est un arc �lectrique, il faut l'antiparasiter, un peu,
mais peut-�tre que c'est juste une pr�caution du fabricant ?
Si c'est sur un moteur, �a serait un moteur de quoi ?
Pompe � eau, � gazoil...?
Si la r�sistance entre deux borne est de 2 Mohms, �a n'est pas en s�rie
avec un moteur car la r�sistance apparente d'un moteur est bien plus basse.
Ca pourrait �tre en s�rie avec un arc �lectrique de type bobine �
rupteur (je ne sais pas si c'est comme �a qu'on allume dans les
chaudi�res...)
Beaucoup de question.
--
METIS
...
> Quel est donc le r�le de ce condensateur: simplement d'antiparasiter ou
> joue-t-il un autre r�le (par exemple fournir une intensit� d'appoint au
> moteur pour son d�marrage)?
> Sur ce condo, on peut lire:
> 0.1 ufx2+2.2 Mohms
> 2X0.027 uf(Y2)
> HPF 25/085/21C
> MARQUE DEM
> Il poss�de 3 fils de sortie dont une terre(ou masse).
==> 3 fils ? Ca serait un filtre en PI...?
> joue-t-il un autre r�le (par exemple fournir une intensit� d'appoint au
> moteur pour son d�marrage)?
> Sur ce condo, on peut lire:
> 0.1 ufx2+2.2 Mohms
> 2X0.027 uf(Y2)
> HPF 25/085/21C
> MARQUE DEM
> Il poss�de 3 fils de sortie dont une terre(ou masse).
Ca d�pend sur quoi il est branch�.
Si le d�marrage est un arc �lectrique, il faut l'antiparasiter, un peu,
mais peut-�tre que c'est juste une pr�caution du fabricant ?
Si c'est sur un moteur, �a serait un moteur de quoi ?
Pompe � eau, � gazoil...?
Si la r�sistance entre deux borne est de 2 Mohms, �a n'est pas en s�rie
avec un moteur car la r�sistance apparente d'un moteur est bien plus basse.
Ca pourrait �tre en s�rie avec un arc �lectrique de type bobine �
rupteur (je ne sais pas si c'est comme �a qu'on allume dans les
chaudi�res...)
Beaucoup de question.
--
METIS
Philippe
Jan 15, 2013, 9:42:19 AM1/15/13
to
Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit :
> Quel est donc le rôle de ce condensateur: simplement d'antiparasiter ou
> joue-t-il un autre rôle (par exemple fournir une intensité d'appoint au
> moteur pour son démarrage)?
C'est de l'antiparasite, j'ai le même sur un four de cuisine...
Si le démarrage ne s'est pas fait, ce n'est en aucun cas a cause de ce
filtre.
Sinon, il y a souvent une cellule photoélectrique qui reçois la lumière de
la flamme et qui sert de sécurité au démarrage. Il faut la nettoyer et si
elle s'encrasse régulièrement, reprendre les réglages d'arrivée d'air.
--
http://www.youtube.com/watch?v=WhPvEJBCgHE
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Pa.Pies-Tymbres
Jan 15, 2013, 11:32:11 AM1/15/13
to
Le 15/01/2013 15:42, Philippe a écrit :
> Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit :
>
>> Quel est donc le rôle de ce condensateur: simplement d'antiparasiter ou
>> joue-t-il un autre rôle (par exemple fournir une intensité d'appoint au
>> moteur pour son démarrage)?
>
> C'est de l'antiparasite, j'ai le même sur un four de cuisine...
> Si le démarrage ne s'est pas fait, ce n'est en aucun cas a cause de ce
> filtre.
>
> Sinon, il y a souvent une cellule photoélectrique qui reçois la lumière de
> la flamme et qui sert de sécurité au démarrage. Il faut la nettoyer et si
> elle s'encrasse régulièrement, reprendre les réglages d'arrivée d'air.
>
Oui mais le brûleur neuf(mais stocké depuis 3/4 ans donc hors garantie)
> Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit :
>
>> Quel est donc le rôle de ce condensateur: simplement d'antiparasiter ou
>> joue-t-il un autre rôle (par exemple fournir une intensité d'appoint au
>> moteur pour son démarrage)?
>
> C'est de l'antiparasite, j'ai le même sur un four de cuisine...
> Si le démarrage ne s'est pas fait, ce n'est en aucun cas a cause de ce
> filtre.
>
> Sinon, il y a souvent une cellule photoélectrique qui reçois la lumière de
> la flamme et qui sert de sécurité au démarrage. Il faut la nettoyer et si
> elle s'encrasse régulièrement, reprendre les réglages d'arrivée d'air.
>
a été installé il y a un mois. Ce que je constate, c'est que la panne
est épisodique (deux fois en un mois mais à 24 h d'intervalle depuis
dimanche).
Pa.Pies-Tymbres
Jan 15, 2013, 11:34:11 AM1/15/13
to
Le 15/01/2013 15:31, METIS a �crit :
>
> ==> 3 fils ? Ca serait un filtre en PI...?
> Ca d�pend sur quoi il est branch�.
> Si le d�marrage est un arc �lectrique, il faut l'antiparasiter, un peu,
> mais peut-�tre que c'est juste une pr�caution du fabricant ?
> Si c'est sur un moteur, �a serait un moteur de quoi ?
> Pompe � eau, � gazoil...?
> Si la r�sistance entre deux borne est de 2 Mohms, �a n'est pas en s�rie
> avec un moteur car la r�sistance apparente d'un moteur est bien plus basse.
> Ca pourrait �tre en s�rie avec un arc �lectrique de type bobine �
> rupteur (je ne sais pas si c'est comme �a qu'on allume dans les
> chaudi�res...)
>
> Beaucoup de question.
>
Je pensais le titre assez explicite...: il �tait branch� sur un
br�leur(moteur d'aspiration d'air)
>
> ==> 3 fils ? Ca serait un filtre en PI...?
> Ca d�pend sur quoi il est branch�.
> Si le d�marrage est un arc �lectrique, il faut l'antiparasiter, un peu,
> mais peut-�tre que c'est juste une pr�caution du fabricant ?
> Si c'est sur un moteur, �a serait un moteur de quoi ?
> Pompe � eau, � gazoil...?
> Si la r�sistance entre deux borne est de 2 Mohms, �a n'est pas en s�rie
> avec un moteur car la r�sistance apparente d'un moteur est bien plus basse.
> Ca pourrait �tre en s�rie avec un arc �lectrique de type bobine �
> rupteur (je ne sais pas si c'est comme �a qu'on allume dans les
> chaudi�res...)
>
> Beaucoup de question.
>
br�leur(moteur d'aspiration d'air)
Pa.Pies-Tymbres
Jan 15, 2013, 11:36:27 AM1/15/13
to
Le 15/01/2013 15:22, Jide a écrit :
>
>
> J'avoue ne pas très bien suivre votre logique: vous virez une pièce du
> brûleur et vous vous demandez APRES à quoi elle sert?
> J.D.
Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
>
>
> J'avoue ne pas très bien suivre votre logique: vous virez une pièce du
> brûleur et vous vous demandez APRES à quoi elle sert?
> J.D.
que l'on a plus d'eau chaude, qu'un pro vous enlève ce condensateur et
que la chaudière repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
place au nom de la logique...
Delta Ophiuchus
Jan 15, 2013, 11:40:54 AM1/15/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit Pa.Pies-Tymbres*, qui a ï¿œcrit le 15/01/2013
17:34 :
> Le 15/01/2013 15:31, METIS a ï¿œcrit :
>> Si le dï¿œmarrage est un arc ï¿œlectrique, il faut l'antiparasiter, un peu,
>> mais peut-ï¿œtre que c'est juste une prï¿œcaution du fabricant ?
>> Si c'est sur un moteur, ï¿œa serait un moteur de quoi ?
>> Pompe ￜ eau, ￜ gazoil...?
>> Si la rï¿œsistance entre deux borne est de 2 Mohms, ï¿œa n'est pas en sï¿œrie
>> avec un moteur car la rï¿œsistance apparente d'un moteur est bien plus
>> basse.
>> Ca pourrait ￜtre en sￜrie avec un arc ￜlectrique de type bobine ￜ
>> rupteur (je ne sais pas si c'est comme ï¿œa qu'on allume dans les
>> chaudiï¿œres...)
>>
>> Beaucoup de question.
>>
>
> Je pensais le titre assez explicite...: il ￜtait branchￜ sur un
> brï¿œleur(moteur d'aspiration d'air)
Il faut rï¿œpï¿œter l'information du titre dans le contenu du message.
Beaucoup de gens ne font pas toujours attention au titre, moi inclus.
--
http://www.synec-doc.be/doc/accents2.htm
Le premier anti-virus/anti-spyware/anti-malware, ce n'est pas un
programme, c'est toi :
http://www.certa.ssi.gouv.fr/
17:34 :
> Le 15/01/2013 15:31, METIS a ï¿œcrit :
>
>>
>> ==> 3 fils ? Ca serait un filtre en PI...?
>> Ca dￜpend sur quoi il est branchￜ.
>>
>> ==> 3 fils ? Ca serait un filtre en PI...?
>> Si le dï¿œmarrage est un arc ï¿œlectrique, il faut l'antiparasiter, un peu,
>> mais peut-ï¿œtre que c'est juste une prï¿œcaution du fabricant ?
>> Si c'est sur un moteur, ï¿œa serait un moteur de quoi ?
>> Pompe ￜ eau, ￜ gazoil...?
>> Si la rï¿œsistance entre deux borne est de 2 Mohms, ï¿œa n'est pas en sï¿œrie
>> avec un moteur car la rï¿œsistance apparente d'un moteur est bien plus
>> basse.
>> Ca pourrait ￜtre en sￜrie avec un arc ￜlectrique de type bobine ￜ
>> rupteur (je ne sais pas si c'est comme ï¿œa qu'on allume dans les
>> chaudiï¿œres...)
>>
>> Beaucoup de question.
>>
>
> Je pensais le titre assez explicite...: il ￜtait branchￜ sur un
> brï¿œleur(moteur d'aspiration d'air)
Il faut rï¿œpï¿œter l'information du titre dans le contenu du message.
Beaucoup de gens ne font pas toujours attention au titre, moi inclus.
--
http://www.synec-doc.be/doc/accents2.htm
Le premier anti-virus/anti-spyware/anti-malware, ce n'est pas un
programme, c'est toi :
http://www.certa.ssi.gouv.fr/
.
Jan 15, 2013, 12:02:46 PM1/15/13
to
"Pa.Pies-Tymbres" <pat-t...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
kd3fe9$k9a$1...@speranza.aioe.org...
> Bonjour,
>
> Le br�leur faisant disjoncter la ligne �lectrique, la panne a �t� trouv�e:
> un condensateur sur le br�leur. Tout est reparti sans ce condensateur MAIS
> depuis deux jours la chaudi�re, � deux reprises, ne s'est pas remise en
> marche spontan�ment. Elle est repartie en appuyant sur le bouton de
> r�allumage manuel, en revanche. le reste du temps, elle tourne
> normalement.
> Je me demande donc si ce condensateur supprim� ne serait pas la cause de
> ce dysfonctionnement al�atoire( car entre deux refus de d�marrer, elle
> fonctionne).
antparasite filtre en pi du bruleur
>
> Le br�leur faisant disjoncter la ligne �lectrique, la panne a �t� trouv�e:
> un condensateur sur le br�leur. Tout est reparti sans ce condensateur MAIS
> depuis deux jours la chaudi�re, � deux reprises, ne s'est pas remise en
> marche spontan�ment. Elle est repartie en appuyant sur le bouton de
> r�allumage manuel, en revanche. le reste du temps, elle tourne
> normalement.
> Je me demande donc si ce condensateur supprim� ne serait pas la cause de
> ce dysfonctionnement al�atoire( car entre deux refus de d�marrer, elle
> fonctionne).
le r�tablir
dans le cas contraire , les pointes et pics aleatoires sont vus par le
relais de securit�
qui se met en rade
d'ou son r�armement manuel
Ce condo absorbe aussi les transitoires issues du r�seau
et de plus en plus fr�quentes vu la diversification des producteurs
Le relais de s�curit� est tres sensible
comme la cellule
Nettoyer la cellule , v�rifier le nombre de diodes allum�es
et pulveriser du KF sur le potar int�gr� en poussant soft sur l'axe de ce
dernier
avec un petit tournevis
Quand les deux diodes sont de m�me luminosit� c'est ok
V
Pa.Pies-Tymbres
Jan 15, 2013, 12:24:32 PM1/15/13
to
Le 15/01/2013 17:40, Delta Ophiuchus a ï¿œcrit :
message (ou de ne pas l'ouvrir)comme je lis le titre d'un livre avant de
le lire...
> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit Pa.Pies-Tymbres*, qui a ï¿œcrit le 15/01/2013
>>
>>
>> Je pensais le titre assez explicite...: il ￜtait branchￜ sur un
>> brï¿œleur(moteur d'aspiration d'air)
>
> Il faut rï¿œpï¿œter l'information du titre dans le contenu du message.
> Beaucoup de gens ne font pas toujours attention au titre, moi inclus.
>
Curieuse habitude; quant ￜ moi, je lis les titres avant d'ouvrir un
>> brï¿œleur(moteur d'aspiration d'air)
>
> Il faut rï¿œpï¿œter l'information du titre dans le contenu du message.
> Beaucoup de gens ne font pas toujours attention au titre, moi inclus.
>
message (ou de ne pas l'ouvrir)comme je lis le titre d'un livre avant de
le lire...
Pa.Pies-Tymbres
Jan 15, 2013, 12:27:51 PM1/15/13
to
Le 15/01/2013 18:02, . a �crit :
fils sortent de ce condo; l'un pour la masse, les deux autres
peuvent-ils �tre branch�s indiff�remment?
).
>
> antparasite filtre en pi du bruleur
> le r�tablir
> dans le cas contraire , les pointes et pics aleatoires sont vus par le
> relais de securit�
> qui se met en rade
> d'ou son r�armement manuel
>
> Ce condo absorbe aussi les transitoires issues du r�seau
> et de plus en plus fr�quentes vu la diversification des producteurs
>
> Le relais de s�curit� est tres sensible
> comme la cellule
> Nettoyer la cellule , v�rifier le nombre de diodes allum�es
> et pulveriser du KF sur le potar int�gr� en poussant soft sur l'axe de ce
> dernier
> avec un petit tournevis
> Quand les deux diodes sont de m�me luminosit� c'est ok
Merci de cette r�ponse. je ne vois pas de diode dans mon br�leur; Trois
>
> antparasite filtre en pi du bruleur
> le r�tablir
> dans le cas contraire , les pointes et pics aleatoires sont vus par le
> relais de securit�
> qui se met en rade
> d'ou son r�armement manuel
>
> Ce condo absorbe aussi les transitoires issues du r�seau
> et de plus en plus fr�quentes vu la diversification des producteurs
>
> Le relais de s�curit� est tres sensible
> comme la cellule
> Nettoyer la cellule , v�rifier le nombre de diodes allum�es
> et pulveriser du KF sur le potar int�gr� en poussant soft sur l'axe de ce
> dernier
> avec un petit tournevis
> Quand les deux diodes sont de m�me luminosit� c'est ok
fils sortent de ce condo; l'un pour la masse, les deux autres
peuvent-ils �tre branch�s indiff�remment?
Delta Ophiuchus
Jan 15, 2013, 12:32:21 PM1/15/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit Pa.Pies-Tymbres*, qui a ï¿œcrit le 15/01/2013
18:24 :
> Le 15/01/2013 17:40, Delta Ophiuchus a ï¿œcrit :
>> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit Pa.Pies-Tymbres*, qui a ï¿œcrit le 15/01/2013
>
>
>>>
>>> Je pensais le titre assez explicite...: il ￜtait branchￜ sur un
>>> brï¿œleur(moteur d'aspiration d'air)
>>
>> Il faut rï¿œpï¿œter l'information du titre dans le contenu du message.
>> Beaucoup de gens ne font pas toujours attention au titre, moi inclus.
>>
> Curieuse habitude;
Des fois je lis pas le titre et des fois je le lis. Parfois je ne lis
mï¿œme pas le nom du groupe...
> quant ￜ moi, je lis les titres avant d'ouvrir un
> message (ou de ne pas l'ouvrir)comme je lis le titre d'un livre avant de
> le lire...
Philippe
Jan 15, 2013, 12:58:00 PM1/15/13
to
Le Tue, 15 Jan 2013 18:27:51 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit :
> Merci de cette réponse. je ne vois pas de diode dans mon brûleur; Trois
Pas tout a fait. Deux sont a connecter de façon indifférente sur phase et
neutre mais le troisième doit être impérativement a la terre (jaune/vert).
> Merci de cette réponse. je ne vois pas de diode dans mon brûleur; Trois
> fils sortent de ce condo; l'un pour la masse, les deux autres peuvent-ils
> être branchés indifféremment?
Pas tout a fait. Deux sont a connecter de façon indifférente sur phase et
neutre mais le troisième doit être impérativement a la terre (jaune/vert).
markorki
Jan 15, 2013, 1:05:59 PM1/15/13
to
Pa.Pies-Tymbres a �crit :
> Merci de cette r�ponse. je ne vois pas de diode dans mon br�leur; Trois
> fils sortent de ce condo; l'un pour la masse, les deux autres
> peuvent-ils �tre branch�s indiff�remment?
Je ne pense pas.
Les deux valeurs 0.1�f et 0.027�f sont assez diff�rentes, et rien ne dit
que les tensions qu'ils subissent soient les m�mes .
Par ailleurs, meme si les 2.2 MOhms caract�risent la r�sistance
parall�le (r�sistance de fuite) d'un des condensateurs, 3 broches pour 3
condensateurs (0.1�f + 2 fois 0.027�f) , ce n'est pas assez... sans
doute que les inscriptions sur les composants sont dures � d�chiffrer...
x2 et 2x sont peut-�tre des classes de pr�cision ?
> Merci de cette r�ponse. je ne vois pas de diode dans mon br�leur; Trois
> fils sortent de ce condo; l'un pour la masse, les deux autres
> peuvent-ils �tre branch�s indiff�remment?
Les deux valeurs 0.1�f et 0.027�f sont assez diff�rentes, et rien ne dit
que les tensions qu'ils subissent soient les m�mes .
Par ailleurs, meme si les 2.2 MOhms caract�risent la r�sistance
parall�le (r�sistance de fuite) d'un des condensateurs, 3 broches pour 3
condensateurs (0.1�f + 2 fois 0.027�f) , ce n'est pas assez... sans
doute que les inscriptions sur les composants sont dures � d�chiffrer...
x2 et 2x sont peut-�tre des classes de pr�cision ?
Pa.Pies-Tymbres
Jan 15, 2013, 1:19:42 PM1/15/13
to
Le 15/01/2013 19:05, markorki a �crit :
Non les inscriptions ne sont pas difficiles � lire; elles sont nettes.
Je les redonne
0.1 uf (X2)+2.2 Mohms
Je les redonne
0.1 uf (X2)+2.2 Mohms
METIS
Jan 15, 2013, 2:48:39 PM1/15/13
to
Le 15/01/2013 17:34, Pa.Pies-Tymbres a �crit :
Pour moi, un br�leur c'est un peu comme un chalumeau, sauf que l�, on
envoie du GO pulv�ris�, non ?
Donc il faut :
- une pompe qui pousse le GO par un gicleur ?
- Un truc � arc pour allumer (pas une veilleuse comme dans les chauffe-eau)
Donc il y a en plus un ventillo qui aspire l'air ?
Bon...
De toute fa�on, ce double condo plus r�sistance, c'est probablement un
antiparasites..?
Mais sur quoi est-il branch� ?
(je parie pour le syst�me d'allumage)
--
METIS
> Le 15/01/2013 15:31, METIS a �crit :
>
>>
>> ==> 3 fils ? Ca serait un filtre en PI...?
...
>
>>
>> ==> 3 fils ? Ca serait un filtre en PI...?
>> Beaucoup de question.
> Je pensais le titre assez explicite...: il �tait branch� sur un
> br�leur(moteur d'aspiration d'air)
==> Ah, justement.
> Je pensais le titre assez explicite...: il �tait branch� sur un
> br�leur(moteur d'aspiration d'air)
Pour moi, un br�leur c'est un peu comme un chalumeau, sauf que l�, on
envoie du GO pulv�ris�, non ?
Donc il faut :
- une pompe qui pousse le GO par un gicleur ?
- Un truc � arc pour allumer (pas une veilleuse comme dans les chauffe-eau)
Donc il y a en plus un ventillo qui aspire l'air ?
Bon...
De toute fa�on, ce double condo plus r�sistance, c'est probablement un
antiparasites..?
Mais sur quoi est-il branch� ?
(je parie pour le syst�me d'allumage)
--
METIS
chez free Cartomi
Jan 15, 2013, 3:47:31 PM1/15/13
to
METIS a ï¿œcrit :
> Pour moi, un brￜleur c'est un peu comme un chalumeau, sauf que lￜ, on envoie
> du GO pulvￜrisￜ, non ?
> - Un truc ￜ arc pour allumer (pas une veilleuse comme dans les chauffe-eau)
voui
> Donc il y a en plus un ventillo qui aspire l'air ?
presque, il souffle un flux d'air autour du cￜne de GO pulvￜrisￜ
> Bon...
> De toute faï¿œon, ce double condo plus rï¿œsistance, c'est probablement un
> antiparasites..?
> Mais sur quoi est-il branchￜ ?
> (je parie pour le systï¿œme d'allumage)
oui, pour reduire le "bruit" gￜnￜrￜ par l'allumeur
mais il peut y avoir aussi un classique condo de demarrage pour le
moteur de la soufflerie
> Pour moi, un brￜleur c'est un peu comme un chalumeau, sauf que lￜ, on envoie
> du GO pulvￜrisￜ, non ?
> Donc il faut :
> - une pompe qui pousse le GO par un gicleur ?
oui, une pompe HP, rï¿œglable
> - une pompe qui pousse le GO par un gicleur ?
> - Un truc ￜ arc pour allumer (pas une veilleuse comme dans les chauffe-eau)
voui
> Donc il y a en plus un ventillo qui aspire l'air ?
> Bon...
> De toute faï¿œon, ce double condo plus rï¿œsistance, c'est probablement un
> antiparasites..?
> Mais sur quoi est-il branchￜ ?
> (je parie pour le systï¿œme d'allumage)
oui, pour reduire le "bruit" gￜnￜrￜ par l'allumeur
mais il peut y avoir aussi un classique condo de demarrage pour le
moteur de la soufflerie
chez free Cartomi
Jan 15, 2013, 3:50:45 PM1/15/13
to
Pa.Pies-Tymbres a ï¿œcrit :
> Non les inscriptions ne sont pas difficiles ￜ lire; elles sont nettes. Je les
en deposant les 2 derniï¿œres lignes dans votre moteur de recherches
prￜfￜrￜ, vous trouverez des officines qui en disposent, il semble assez
courant y compris dans de l'electromï¿œnager
> Non les inscriptions ne sont pas difficiles ￜ lire; elles sont nettes. Je les
> redonne
> 0.1 uf (X2)+2.2 Mohms
> 2X0.027 uf(Y2)
> HPF 25/085/21C
> MARQUE DEM
C'est bien un antiparasite
> 0.1 uf (X2)+2.2 Mohms
> 2X0.027 uf(Y2)
> HPF 25/085/21C
> MARQUE DEM
en deposant les 2 derniï¿œres lignes dans votre moteur de recherches
prￜfￜrￜ, vous trouverez des officines qui en disposent, il semble assez
courant y compris dans de l'electromï¿œnager
capfree
Jan 15, 2013, 5:43:28 PM1/15/13
to
froid menace :-(
Il faudrait plutôt de la connaissance technique et une check-list sur
les pannes, entre les sécurités, les mauvais contacts, les arrivées de
mazout irrégulières, les éléments en train de lâcher... Ce n'est pas
simple, alors à défaut un dépanneur.
Un site , le 1er venu, vous en donne quelques bases de réflexion.
http://www.bentone.net/formation/forma2.htm
--
capfree
tonton68
Jan 15, 2013, 11:00:12 PM1/15/13
to
A mon humble avis, ce condo + r�sistance est l� pour "souffler l'�tincelle"
apr�s d�marrage! En gros, c'est un anti-parasite!
"Jide" <jice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
pan.2013.01...@orange.fr...
> Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a �crit:
>> condensateur
>
>> Je me demande donc si ce condensateur supprim� ne serait pas la cause de
>> ce dysfonctionnement al�atoire( car entre deux refus de d�marrer, elle
>> fonctionne).
>
>
> J'avoue ne pas tr�s bien suivre votre logique: vous virez une pi�ce du
> br�leur et vous vous demandez APRES � quoi elle sert?
> J.D.
apr�s d�marrage! En gros, c'est un anti-parasite!
"Jide" <jice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
pan.2013.01...@orange.fr...
> Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a �crit:
>
>> Le br�leur faisant disjoncter la ligne �lectrique, la panne a �t�
>> trouv�e: un condensateur sur le br�leur. Tout est reparti sans ce
>> Le br�leur faisant disjoncter la ligne �lectrique, la panne a �t�
>> condensateur
>
>> Je me demande donc si ce condensateur supprim� ne serait pas la cause de
>> ce dysfonctionnement al�atoire( car entre deux refus de d�marrer, elle
>> fonctionne).
>
>
> J'avoue ne pas tr�s bien suivre votre logique: vous virez une pi�ce du
> br�leur et vous vous demandez APRES � quoi elle sert?
> J.D.
Jide
Jan 16, 2013, 4:38:37 AM1/16/13
to
Le Tue, 15 Jan 2013 17:36:27 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit:
> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
> que l'on a plus d'eau chaude, qu'un pro vous enlève ce condensateur et
> que la chaudière repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
> place au nom de la logique...
C'est votre affaire, mais si enlever une pièce en dépannage est
> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
> que l'on a plus d'eau chaude, qu'un pro vous enlève ce condensateur et
> que la chaudière repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
> place au nom de la logique...
compréhensible, rester dans le statu quo risque de créer une panne
ailleurs ! La "logique" n'a rien à voir la dedans.
J.D.
METIS
Jan 16, 2013, 4:58:06 AM1/16/13
to
Le 15/01/2013 21:47, Cartomi a ï¿œcrit :
==> Donc, une fois rￜsumￜ le fonctionnement d'un brￜleur et compte tenu
des valeurs du composant, on peut donc bien penser ￜ un filtre en Pi,
2x 0,1ï¿œF et 2 Mohms.
Vu que le courant est faible dans l'arc ï¿œlectrique mais que la tension
est ï¿œlevï¿œe, les valeurs semblent correct.
Les condos ont une patte ￜ la masse, l'autre bout de part et d'autre de
la R (le fitre en Pi quoi) et la R est en sï¿œrie avec la pointe qui
produit l'arc ou l'ï¿œtincelle).
Rien ￜ voir avec la panne de dￜmarrage.
Le filtre peut ￜtre enlevￜ sans problￜme si ￜa ne gￜnￜre pas des gros
parasites dans les radios et tï¿œlï¿œs du coin.
--
METIS
des valeurs du composant, on peut donc bien penser ￜ un filtre en Pi,
2x 0,1ï¿œF et 2 Mohms.
Vu que le courant est faible dans l'arc ï¿œlectrique mais que la tension
est ï¿œlevï¿œe, les valeurs semblent correct.
Les condos ont une patte ￜ la masse, l'autre bout de part et d'autre de
la R (le fitre en Pi quoi) et la R est en sï¿œrie avec la pointe qui
produit l'arc ou l'ï¿œtincelle).
Rien ￜ voir avec la panne de dￜmarrage.
Le filtre peut ￜtre enlevￜ sans problￜme si ￜa ne gￜnￜre pas des gros
parasites dans les radios et tï¿œlï¿œs du coin.
--
METIS
chez free Cartomi
Jan 16, 2013, 5:45:18 AM1/16/13
to
METIS a ï¿œcrit :
> Le filtre peut ￜtre enlevￜ sans problￜme si ￜa ne gￜnￜre pas des gros
> parasites dans les radios et tï¿œlï¿œs du coin.
mmmh, pas si catï¿œgorique. les transitoires peuvent perturber le systeme
de surveillance du brï¿œleur
> Le 15/01/2013 21:47, Cartomi a ï¿œcrit :
> ==> Donc, une fois rￜsumￜ le fonctionnement d'un brￜleur et compte tenu des
> valeurs du composant, on peut donc bien penser ￜ un filtre en Pi,
> 2x 0,1ï¿œF et 2 Mohms.
oui il est referencￜ comme tel chez les vendeurs de piￜces
> valeurs du composant, on peut donc bien penser ￜ un filtre en Pi,
> 2x 0,1ï¿œF et 2 Mohms.
> Le filtre peut ￜtre enlevￜ sans problￜme si ￜa ne gￜnￜre pas des gros
> parasites dans les radios et tï¿œlï¿œs du coin.
de surveillance du brï¿œleur
METIS
Jan 16, 2013, 6:33:20 AM1/16/13
to
Le 16/01/2013 11:45, Cartomi a ï¿œcrit :
==> Exact.
De toutes faￜons, le problￜme est de savoir sur quoi est branchￜ ce
dispositif.
Si c'est sur la "bougie" d'allumage, ï¿œa ne peut pas provoquer une panne
qui produit une disjonction...
Le gￜnￜrateur de HT doit ￜtre assez dￜcouplￜ du secteur non ?
Bon, des fois, en ï¿œlectronique, on tombe sur de ces trucs..!
Il y a aussi le cas des coï¿œncidences.
Deux panne en mï¿œme temps ou une panne qui se rï¿œgle alors qu'une autre
arrive quelques minutes plus tard.
J'ai connu ï¿œa.
Et lￜ, tu cherches, tu cherches, tu comprends plus, tu croyais avoir
trouvￜ, tu deviens fou...! (;o)))
--
METIS
De toutes faￜons, le problￜme est de savoir sur quoi est branchￜ ce
dispositif.
Si c'est sur la "bougie" d'allumage, ï¿œa ne peut pas provoquer une panne
qui produit une disjonction...
Le gￜnￜrateur de HT doit ￜtre assez dￜcouplￜ du secteur non ?
Bon, des fois, en ï¿œlectronique, on tombe sur de ces trucs..!
Il y a aussi le cas des coï¿œncidences.
Deux panne en mï¿œme temps ou une panne qui se rï¿œgle alors qu'une autre
arrive quelques minutes plus tard.
J'ai connu ï¿œa.
Et lￜ, tu cherches, tu cherches, tu comprends plus, tu croyais avoir
trouvￜ, tu deviens fou...! (;o)))
--
METIS
Pa.Pies-Tymbres
Jan 16, 2013, 6:49:13 AM1/16/13
to
renseigne sur le rôle de ce condensateur. La technique ne relève pas de
la magie mais du rationnel. Le mieux est de comprendre; et c'est aussi
le rôle de ce forum.
Victor Roger Boon
Jan 16, 2013, 8:34:28 AM1/16/13
to
Bonjour
Condensateur de d�parasitage pour �viter les parasites dans les postes radio
TV etc. obligatoire depuis des ann�es
Roger
"Pa.Pies-Tymbres" <pat-t...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
kd643l$p3v$1...@speranza.aioe.org...
> Le 16/01/2013 10:38, Jide a �crit :
>> Le Tue, 15 Jan 2013 17:36:27 +0100, Pa.Pies-Tymbres a �crit:
>>> que la chaudi�re repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
>> compr�hensible, rester dans le statu quo risque de cr�er une panne
>> ailleurs ! La "logique" n'a rien � voir la dedans.
Condensateur de d�parasitage pour �viter les parasites dans les postes radio
TV etc. obligatoire depuis des ann�es
Roger
"Pa.Pies-Tymbres" <pat-t...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
kd643l$p3v$1...@speranza.aioe.org...
> Le 16/01/2013 10:38, Jide a �crit :
>> Le Tue, 15 Jan 2013 17:36:27 +0100, Pa.Pies-Tymbres a �crit:
>>
>>> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
>>> que l'on a plus d'eau chaude, qu'un pro vous enl�ve ce condensateur et
>>> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
>>> que la chaudi�re repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
>>> place au nom de la logique...
>>
>> C'est votre affaire, mais si enlever une pi�ce en d�pannage est
>>
>> compr�hensible, rester dans le statu quo risque de cr�er une panne
>> ailleurs ! La "logique" n'a rien � voir la dedans.
>> J.D.
>
> Le "risque de..." est bien vague. C'est la raison pour laquelle je me
> renseigne sur le r�le de ce condensateur. La technique ne rel�ve pas de la
>
> Le "risque de..." est bien vague. C'est la raison pour laquelle je me
> magie mais du rationnel. Le mieux est de comprendre; et c'est aussi le
> r�le de ce forum.
Philippe RAI
Jan 16, 2013, 10:58:29 AM1/16/13
to
Pa.Pies-Tymbres <pat-t...@wanadoo.fr> wrote:
> Le 15/01/2013 15:22, Jide a �crit :
> que la chaudi�re repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
> Le 15/01/2013 15:22, Jide a �crit :
> >
> >
> > J'avoue ne pas tr�s bien suivre votre logique: vous virez une pi�ce du
> > br�leur et vous vous demandez APRES � quoi elle sert?
> >
> > J'avoue ne pas tr�s bien suivre votre logique: vous virez une pi�ce du
>
>
> > J.D.
>
>
> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
> que l'on a plus d'eau chaude, qu'un pro vous enl�ve ce condensateur et
>
> > J.D.
>
>
> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
> que la chaudi�re repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
> place au nom de la logique...
Alors ce n'est pas un pro ...
METIS
Jan 16, 2013, 11:15:49 AM1/16/13
to
Le 15/01/2013 15:22, Jide a écrit :
> Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit:
>
>> .... Tout est reparti sans ce condensateur
>
>> Je me demande donc si ce condensateur supprimé ne serait pas la cause de
>> ce dysfonctionnement aléatoire( car entre deux refus de démarrer, elle
>> fonctionne).
>
>
> J'avoue ne pas très bien suivre votre logique: vous virez une pièce du
> brûleur et vous vous demandez APRES à quoi elle sert?
==> A ce propos, en électronique, il n'est pas rare de rencontrer des
composants dont on peut se passer.
Certains sont là au cas ou...
("ou quoi" serait une liste assez longue à énumérer)
D'autres sont là pour respecter des normes, parfois anciennes, plus
forcément justifiées.
--
METIS
> Le Tue, 15 Jan 2013 12:44:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit:
>
>> .... Tout est reparti sans ce condensateur
>
>> Je me demande donc si ce condensateur supprimé ne serait pas la cause de
>> ce dysfonctionnement aléatoire( car entre deux refus de démarrer, elle
>> fonctionne).
>
>
> J'avoue ne pas très bien suivre votre logique: vous virez une pièce du
> brûleur et vous vous demandez APRES à quoi elle sert?
==> A ce propos, en électronique, il n'est pas rare de rencontrer des
composants dont on peut se passer.
Certains sont là au cas ou...
("ou quoi" serait une liste assez longue à énumérer)
D'autres sont là pour respecter des normes, parfois anciennes, plus
forcément justifiées.
--
METIS
Jide
Jan 16, 2013, 11:26:28 AM1/16/13
to
Le Wed, 16 Jan 2013 12:49:13 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit:
> Le "risque de..." est bien vague.
Classiquement, un condensateur sert à absorber ou à délivrer une courte
> Le "risque de..." est bien vague.
impulsion de courant. Dans le premier cas il évitera une surtension , par
exemple aux bornes d'un interrupteur et la formation d'un arc, dans le
second cas il aidera au démarrage d'un système ( en général un moteur )
qui consomme une pointe de courant. Son absence n'a souvent pas d'effet
immédiat mais peut mener à une détérioration sérieuse.
On monte rarement d'origine des pièces inutiles.
J.D.
Philippe
Jan 16, 2013, 11:32:21 AM1/16/13
to
Le Wed, 16 Jan 2013 16:26:28 +0000, Jide a écrit :
> On monte rarement d'origine des pièces inutiles.
si, si... Pour respecter des normes mais inutiles au fonctionnement.
> On monte rarement d'origine des pièces inutiles.
Comme les filtres sur les échappements de voitures...
Pa.Pies-Tymbres
Jan 16, 2013, 1:46:34 PM1/16/13
to
s'agit pas du condensateur de démarrage mais d'un antiparasite.
Baton .rouge
Jan 16, 2013, 2:32:19 PM1/16/13
to
On Wed, 16 Jan 2013 12:33:20 +0100, METIS <m...@madarine.fr> wrote:
>Et l�, tu cherches, tu cherches, tu comprends plus, tu croyais avoir
>trouv�, tu deviens fou...! (;o)))
Ha, je me disais aussi.... ;o))
>Et l�, tu cherches, tu cherches, tu comprends plus, tu croyais avoir
>trouv�, tu deviens fou...! (;o)))
Ha, je me disais aussi.... ;o))
bilou
Jan 16, 2013, 2:58:07 PM1/16/13
to
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> wrote in message
news:1kwsv4f.rp7ua01qsnouN%phil...@NoSm-freesurf.fr...
> Alors ce n'est pas un pro ...
+1
Si il y a un condensateur �a sert.
Si vos voisins appellent l'ANFR car ils ont plus de TV je doute que ce
pro paye le deplacement.
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
Philippe
Jan 16, 2013, 3:23:01 PM1/16/13
to
Le Wed, 16 Jan 2013 20:58:07 +0100, bilou a écrit :
>> Alors ce n'est pas un pro ...
> Si il y a un condensateur ça sert.
>> Alors ce n'est pas un pro ...
> Si vos voisins appellent l'ANFR car ils ont plus de TV je doute que ce
> pro paye le deplacement.
Faut arrêter le délire: un antiparasite manquant sur un brûleur ne fera
> pro paye le deplacement.
rien de tout ça. Juste quelques claquement dans la radio a la mise en
route et a la coupure.
Non, ce truc là n'est utile que pour passer des tests de conformité mais
probablement sans aucune aide au fonctionnement. Il ne s'agit pas non plus
d'une installation industrielle avec des milliers de kW en jeu.
J'ai le même sur un four a convection naturelle.
pita
Jan 17, 2013, 2:28:01 AM1/17/13
to
"Pa.Pies-Tymbres" <pat-t...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
kd643l$p3v$1...@speranza.aioe.org...
>> Le Tue, 15 Jan 2013 17:36:27 +0100, Pa.Pies-Tymbres a �crit:
>>
>>> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
>>> que l'on a plus d'eau chaude, qu'un pro vous enl�ve ce condensateur et
>>> Votre sens (superficiel) de la logique s'efface quand il fait froid,
>>> que la chaudi�re repart... Vous ne demandez pas alors de le remettre en
>>> place au nom de la logique...
>>
>>
>> C'est votre affaire, mais si enlever une pi�ce en d�pannage est
>> compr�hensible, rester dans le statu quo risque de cr�er une panne
>> ailleurs ! La "logique" n'a rien � voir la dedans.
>> J.D.
>
> Le "risque de..." est bien vague. C'est la raison pour laquelle je me
> renseigne sur le r�le de ce condensateur. La technique ne rel�ve pas de la
>
> Le "risque de..." est bien vague. C'est la raison pour laquelle je me
> magie mais du rationnel. Le mieux est de comprendre; et c'est aussi le
> r�le de ce forum.
===========
Comme tout le monde le suppose , 3 bornes , il s'agit sans doute d'un
condensateur de "type" antiparasitage, mais pour d�finir sa fonction
exacte, il faut observer et savoir (sch�ma) avec pr�cision la fa�on et �
quoi ces bornes sont connect�es ( bornes moteur, contacts, relais ou
autre ....)
.
Jan 17, 2013, 3:29:12 AM1/17/13
to
kd43ii$9p8$1...@speranza.aioe.org...
Trois
> fils sortent de ce condo; l'un pour la masse, les deux autres peuvent-ils
> �tre branch�s indiff�remment?
Si c'est un condo avec point milieu
les bornes ~ ya pas de sens
et la terre au vert/jaune qui court dans votre chaudiere
* au plus pr�s de l'�quipement "* aliment�
Si c'est un filtre :
ben ...oui ( pro )
comme c'est un filtre quadripole en Pi un point commun
on se trouverait en pr�sence de la boite noire
scell�e dont il faut identifier le contenu sur la paillasse
en 4 heures le jour de l'exam ;-)
==> ben NON
comme le port salut c' est marqu� dessus
vous devez avoir les marquages symboles ~ IN et ~OUT
et N
alim sur IN /N , sortie sur OUT/N
en veillant � bien positionner le neutre sur ce N
Si vous �tes novice ne bidouillez pas
..un relais de s�curit� ca coute cher ;-)
V
> Le 15/01/2013 18:02, . a �crit :
> ).
>>
>> antparasite filtre en pi du bruleur
>> le r�tablir
>> dans le cas contraire , les pointes et pics aleatoires sont vus par le
>> relais de securit�
>> qui se met en rade
>> d'ou son r�armement manuel
>>
>> Ce condo absorbe aussi les transitoires issues du r�seau
>> et de plus en plus fr�quentes vu la diversification des producteurs
>>
>> Le relais de s�curit� est tres sensible
>> comme la cellule
>> Nettoyer la cellule , v�rifier le nombre de diodes allum�es
>> et pulveriser du KF sur le potar int�gr� en poussant soft sur l'axe de
>> ce
>> dernier
>> avec un petit tournevis
>> Quand les deux diodes sont de m�me luminosit� c'est ok
>
> Merci de cette r�ponse. je ne vois pas de diode dans mon br�leur;
( sur le porte cellule s'il y a )
> ).
>>
>> antparasite filtre en pi du bruleur
>> le r�tablir
>> dans le cas contraire , les pointes et pics aleatoires sont vus par le
>> relais de securit�
>> qui se met en rade
>> d'ou son r�armement manuel
>>
>> Ce condo absorbe aussi les transitoires issues du r�seau
>> et de plus en plus fr�quentes vu la diversification des producteurs
>>
>> Le relais de s�curit� est tres sensible
>> comme la cellule
>> Nettoyer la cellule , v�rifier le nombre de diodes allum�es
>> et pulveriser du KF sur le potar int�gr� en poussant soft sur l'axe de
>> ce
>> dernier
>> avec un petit tournevis
>> Quand les deux diodes sont de m�me luminosit� c'est ok
>
> Merci de cette r�ponse. je ne vois pas de diode dans mon br�leur;
Trois
> fils sortent de ce condo; l'un pour la masse, les deux autres peuvent-ils
> �tre branch�s indiff�remment?
les bornes ~ ya pas de sens
et la terre au vert/jaune qui court dans votre chaudiere
* au plus pr�s de l'�quipement "* aliment�
Si c'est un filtre :
ben ...oui ( pro )
comme c'est un filtre quadripole en Pi un point commun
on se trouverait en pr�sence de la boite noire
scell�e dont il faut identifier le contenu sur la paillasse
en 4 heures le jour de l'exam ;-)
==> ben NON
comme le port salut c' est marqu� dessus
vous devez avoir les marquages symboles ~ IN et ~OUT
et N
alim sur IN /N , sortie sur OUT/N
en veillant � bien positionner le neutre sur ce N
Si vous �tes novice ne bidouillez pas
..un relais de s�curit� ca coute cher ;-)
V
.
Jan 17, 2013, 3:31:02 AM1/17/13
to
"markorki" <moicestmarkorkichezorangefr> a �crit dans le message de news:
50f59a8f$0$1372$ba4a...@reader.news.orange.fr...
x2 et 2x sont peut-�tre des classes de pr�cision ?
V
>
.
Jan 17, 2013, 3:33:23 AM1/17/13
to
"Cartomi" <cartomi chez free@> a �crit dans le message de news:
50f5c114$0$1959$426a...@news.free.fr...
> Pa.Pies-Tymbres a �crit :
>
>> Non les inscriptions ne sont pas difficiles � lire; elles sont nettes. Je
>> les redonne
>> 0.1 uf (X2)+2.2 Mohms
>> 2X0.027 uf(Y2)
>> HPF 25/085/21C
>> MARQUE DEM
>
> C'est bien un antiparasite
> en deposant les 2 derni�res lignes dans votre moteur de recherches
>> 0.1 uf (X2)+2.2 Mohms
>> 2X0.027 uf(Y2)
>> HPF 25/085/21C
>> MARQUE DEM
>
> C'est bien un antiparasite
> pr�f�r�, vous trouverez des officines qui en disposent, il semble assez
> courant y compris dans de l'electrom�nager
et le mat�riel informatique en r�cup
Tout filtre 5A " d�tourn� " convient pour une chaudi�re ;-)
pour moraliser ....et ne pas nuire � la garantie ou ce qu'il en reste
.l'installer sur l'alim g�n�rale au mur
V
>
>
Jide
Jan 17, 2013, 4:01:46 AM1/17/13
to
Le Wed, 16 Jan 2013 19:46:34 +0100, Pa.Pies-Tymbres a écrit:
> J'ai un peu l'impression que vous récitez un cours, non? Ici il ne
> s'agit pas du condensateur de démarrage mais d'un antiparasite.
Je rapporte mon expérience, mais si vous savez que"il ne
> J'ai un peu l'impression que vous récitez un cours, non? Ici il ne
> s'agit pas du condensateur de démarrage mais d'un antiparasite.
s'agit pas du condensateur de démarrage mais d'un antiparasite"
la question est réglée. Mais en êtes vous sur?
J.D.
Jide
Jan 17, 2013, 4:02:17 AM1/17/13
to
Le Thu, 17 Jan 2013 08:28:01 +0100, pita a écrit:
> Comme tout le monde le suppose , 3 bornes , il s'agit sans doute d'un
> condensateur de "type" antiparasitage, mais pour définir sa fonction
> Comme tout le monde le suppose , 3 bornes , il s'agit sans doute d'un
> exacte, il faut observer et savoir (schéma) avec précision la façon
> et à quoi ces bornes sont connectées ( bornes moteur, contacts,
> relais ou autre ....)
+1
J.D.
Jide
Jan 17, 2013, 4:04:28 AM1/17/13
to
Le Wed, 16 Jan 2013 20:23:01 +0000, Philippe a écrit:
> Non, ce truc là n'est utile que pour passer des tests de conformité mais
> probablement sans aucune aide au fonctionnement.
Curieux raisonnement: la "conformité" n'aurait aucun rapport avec le
> Non, ce truc là n'est utile que pour passer des tests de conformité mais
> probablement sans aucune aide au fonctionnement.
fonctionnement? Ca ressemble aux propos de comptoir: "vire tout ça ça ne
sert à rien! Et rajoute un p'tit jaune.. "
J.D.
Philippe
Jan 17, 2013, 4:19:40 AM1/17/13
to
Le Thu, 17 Jan 2013 09:04:28 +0000, Jide a écrit :
>> Non, ce truc là n'est utile que pour passer des tests de conformité
>> mais probablement sans aucune aide au fonctionnement.
>
> Curieux raisonnement: la "conformité" n'aurait aucun rapport avec le
> fonctionnement? Ca ressemble aux propos de comptoir: "vire tout ça ça ne
> sert à rien! Et rajoute un p'tit jaune.. "
Mais pourtant, tout n'est affaire que de réglementation. Tu ne vas quand
>> Non, ce truc là n'est utile que pour passer des tests de conformité
>> mais probablement sans aucune aide au fonctionnement.
>
> Curieux raisonnement: la "conformité" n'aurait aucun rapport avec le
> fonctionnement? Ca ressemble aux propos de comptoir: "vire tout ça ça ne
> sert à rien! Et rajoute un p'tit jaune.. "
même pas dire qu'une voiture ne marche plus si tu enlèves le catalyseur.
Et là c'est pareil, un filtre sur ce genre d'équipement n'a pas plus
d'utilité.
METIS
Jan 17, 2013, 4:27:56 AM1/17/13
to
Le 17/01/2013 10:04, Jide a écrit :
> Le Wed, 16 Jan 2013 20:23:01 +0000, Philippe a écrit:
>
>> Non, ce truc là n'est utile que pour passer des tests de conformité mais
>> probablement sans aucune aide au fonctionnement.
>
> Curieux raisonnement: la "conformité" n'aurait aucun rapport avec le
> fonctionnement?
==> Bé oui.
> Le Wed, 16 Jan 2013 20:23:01 +0000, Philippe a écrit:
>
>> Non, ce truc là n'est utile que pour passer des tests de conformité mais
>> probablement sans aucune aide au fonctionnement.
>
> Curieux raisonnement: la "conformité" n'aurait aucun rapport avec le
> fonctionnement?
Il y a plein de normes qui sont des sortes de garde-fou, de limiteur,
principe de précaution dit-on aussi.
Comme dit Philippe, le pot à catalyse, si on l'enlève, ça ne change pas
grand chose (juste un petit réglage à faire pour corriger l'impact sur
la vitesse de sortie des gaz).
Et pour revenir à l'objet :
"Le brûleur faisant disjoncter la ligne électrique, la panne a été
trouvée: un condensateur sur le brûleur."
C'est le condo d'antiparasitage qui faisait disjoncter...?
Bé je veux bien voir ça en détail ! (;o)))
--
METIS
FRITE
Jan 17, 2013, 4:53:33 AM1/17/13
to
limitant les surtensions.
Quand un condo de 0.1 uf claque c'est en général car il y a eu une
surtension.
Mais sans schéma ?????
Tension de fonctionnement?
@+
Philippe RAI
Jan 17, 2013, 5:05:34 AM1/17/13
to
Philippe <Sp...@Ailleurs.net> wrote:
> Le Wed, 16 Jan 2013 16:26:28 +0000, Jide a �crit :
>
>
> > On monte rarement d'origine des pi�ces inutiles.
Ce n'est pas parce que c'est une norme qui le dit que c'est forc�ment
inutile.
Dans le cas pr�sent, l'allumage d'un br�leur fioul ne consiste pas �
envoyer une petite impulsion, mais tout un train assez violent
d'impulsions � haute tension.
D'o� des parasistes �lectriques importants envoy�s sur le circuit
�lectrique, d'o� le filtre pour les att�nuer.
Concernant l'effet de ces parasites, outre effectivement la perturbation
radio, on peut avoir aussi un stress important des composants
�lectroniques proches s'il y en a.
**Ce stress peut avoir des cons�quences �loign�es dans le temps de la
suppression du filtre.**
Donc s'il y a une carte �lectronique dans le br�leur, le remplacement du
filtre est fortement recommand�.
D'ailleurs si ce train d'impulsion est g�n�r� par un syst�me
�lectro-m�canique, le filtre prot�ge aussi les contacts basse tension du
syst�me, voire le transformateur lui-m�me. Ce qui �vite leur
d�t�rioration et leur collage.
Mais bon, faudrait voir le syst�me de pr�s.
> Le Wed, 16 Jan 2013 16:26:28 +0000, Jide a �crit :
>
>
> > On monte rarement d'origine des pi�ces inutiles.
>
> si, si... Pour respecter des normes mais inutiles au fonctionnement.
>
> Comme les filtres sur les �chappements de voitures...
> si, si... Pour respecter des normes mais inutiles au fonctionnement.
>
Ce n'est pas parce que c'est une norme qui le dit que c'est forc�ment
inutile.
Dans le cas pr�sent, l'allumage d'un br�leur fioul ne consiste pas �
envoyer une petite impulsion, mais tout un train assez violent
d'impulsions � haute tension.
D'o� des parasistes �lectriques importants envoy�s sur le circuit
�lectrique, d'o� le filtre pour les att�nuer.
Concernant l'effet de ces parasites, outre effectivement la perturbation
radio, on peut avoir aussi un stress important des composants
�lectroniques proches s'il y en a.
**Ce stress peut avoir des cons�quences �loign�es dans le temps de la
suppression du filtre.**
Donc s'il y a une carte �lectronique dans le br�leur, le remplacement du
filtre est fortement recommand�.
D'ailleurs si ce train d'impulsion est g�n�r� par un syst�me
�lectro-m�canique, le filtre prot�ge aussi les contacts basse tension du
syst�me, voire le transformateur lui-m�me. Ce qui �vite leur
d�t�rioration et leur collage.
Mais bon, faudrait voir le syst�me de pr�s.
pita
Jan 17, 2013, 5:16:23 AM1/17/13
to
"METIS" <m...@madarine.fr> a �crit dans le message de news:
50f7c40e$0$1201$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Le 17/01/2013 10:04, Jide a �crit :
>> Le Wed, 16 Jan 2013 20:23:01 +0000, Philippe a �crit:
>>
>>> Non, ce truc l� n'est utile que pour passer des tests de conformit� mais
>>> probablement sans aucune aide au fonctionnement.
>>
>> Curieux raisonnement: la "conformit�" n'aurait aucun rapport avec le
>>
>> fonctionnement?
>
>
> ==> B� oui.
> Il y a plein de normes qui sont des sortes de garde-fou, de limiteur,
> principe de pr�caution dit-on aussi.
>
> Comme dit Philippe, le pot � catalyse, si on l'enl�ve, �a ne change pas
> grand chose (juste un petit r�glage � faire pour corriger l'impact sur la
> vitesse de sortie des gaz).
>
> Et pour revenir � l'objet :
>
> "Le br�leur faisant disjoncter la ligne �lectrique, la panne a �t�
> trouv�e: un condensateur sur le br�leur."
>
> C'est le condo d'antiparasitage qui faisait disjoncter...?
> B� je veux bien voir �a en d�tail ! (;o)))
> C'est le condo d'antiparasitage qui faisait disjoncter...?
============
Oui, le filtre , � base ou �quip� d'un condensateur "en travaillant",
peut chauffer exag�r�ment, et se mettre en cour-circuit. Cela peut
occasionner la panne. L'oter la r�sout mais n'�vite plus les "parasites" ,
risque de pollution et de g�ne non seulement pour les voisins connect�s
sur la ligne et soi-m�me mais aussi dans certains cas peut g�ner le bon
fonctionnement de la chaudi�re elle-m�me en particulier les circuits plus
ou moins electro-�lectriques s'ils sont pr�sents.
METIS
Jan 17, 2013, 5:56:20 AM1/17/13
to
Le 17/01/2013 11:16, pita a �crit :
Ce qui serait �tonnant sur ce type de mat�riel.
Les condos modernes se mettent tr�s rarement en court-circuit.
Ils sont souvent con�us pour s'autocicatriser en cas de claquage par
surtension.
Ils peuvent se couper mais se courtcircuiter, c'est tr�s rare. Je n'ai
pas vu �a depuis tr�s longtemps.
Il est vrai que l'absence de l'antiparasite peut provoquer un mauvais
fonctionnement de l'allumage si les circuits de surveillance de la
flamme sont perturb�s.
--
METIS
> "METIS"<m...@madarine.fr> a �crit dans le message de news:
> 50f7c40e$0$1201$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> 50f7c40e$0$1201$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> C'est le condo d'antiparasitage qui faisait disjoncter...?
>> B� je veux bien voir �a en d�tail ! (;o)))
> ============
> Oui, le filtre , � base ou �quip� d'un condensateur "en travaillant",
> peut chauffer exag�r�ment, et se mettre en cour-circuit. Cela peut
> occasionner la panne. L'oter la r�sout mais n'�vite plus les "parasites" ,
> risque de pollution et de g�ne non seulement pour les voisins connect�s
> sur la ligne et soi-m�me mais aussi dans certains cas peut g�ner le bon
> fonctionnement de la chaudi�re elle-m�me en particulier les circuits plus
> ou moins electro-�lectriques s'ils sont pr�sents.
==> Si ce condo a chauff�, c'est qu'il y a un probl�me de construction.
>> B� je veux bien voir �a en d�tail ! (;o)))
> ============
> Oui, le filtre , � base ou �quip� d'un condensateur "en travaillant",
> peut chauffer exag�r�ment, et se mettre en cour-circuit. Cela peut
> occasionner la panne. L'oter la r�sout mais n'�vite plus les "parasites" ,
> risque de pollution et de g�ne non seulement pour les voisins connect�s
> sur la ligne et soi-m�me mais aussi dans certains cas peut g�ner le bon
> fonctionnement de la chaudi�re elle-m�me en particulier les circuits plus
> ou moins electro-�lectriques s'ils sont pr�sents.
Ce qui serait �tonnant sur ce type de mat�riel.
Les condos modernes se mettent tr�s rarement en court-circuit.
Ils sont souvent con�us pour s'autocicatriser en cas de claquage par
surtension.
Ils peuvent se couper mais se courtcircuiter, c'est tr�s rare. Je n'ai
pas vu �a depuis tr�s longtemps.
Il est vrai que l'absence de l'antiparasite peut provoquer un mauvais
fonctionnement de l'allumage si les circuits de surveillance de la
flamme sont perturb�s.
--
METIS
rouleau.j...@gmail.com
Apr 15, 2020, 9:25:05 AM4/15/20
to
Es qu'il y a un condensateur sur la caudière allemande BROTJE HEINZUNG de 1993 KR DS DIN 4751 Typ 55.12524.500 DINARD STB 70586
Jac
Apr 15, 2020, 10:15:49 AM4/15/20
to
Le 15/04/2020, rouleau.j...@gmail.com a supposé :
> Es qu'il y a un condensateur sur la caudière allemande BROTJE HEINZUNG de
> 1993 KR DS DIN 4751 Typ 55.12524.500 DINARD STB 70586
Hein ?
> 1993 KR DS DIN 4751 Typ 55.12524.500 DINARD STB 70586
Michel
Apr 15, 2020, 12:19:04 PM4/15/20
to
Jac
Apr 15, 2020, 1:55:48 PM4/15/20
to
Michel a émis l'idée suivante :
:)
Il y a peut-être un condensateur d'antiparasitage :')
Il y a peut-être un condensateur d'antiparasitage :')
Michel
Apr 15, 2020, 2:24:29 PM4/15/20
to
Un con dans sa teur dans une caudière...
Il y a deux mots qui m'échappent ;)
jdd
Apr 15, 2020, 5:39:36 PM4/15/20
to
Le 15/04/2020 à 19:55, Jac a écrit :
jdd
--
http://dodin.org
Jac
Apr 15, 2020, 6:47:43 PM4/15/20
to
Michel avait soumis l'idée :
> Il y a deux mots qui m'échappent ;)
Bonjour et merci ?
> Il y a deux mots qui m'échappent ;)
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