[Q] Saignées électriques "un peu" obliques
Spinozette
Situation
L'électricien qui refait mon installation a débuté une saignée
verticale, puis a bifurqué en 2 obliques jusqu'au plafond (40 cm vers la
droite), pour éviter une prise téléphonique (qui va disparaître, donc).
La saignée est rebouchée.
J'ai retiré cette prise et je vais demander mardi à l'électricien de
refaire la saignée : je ne vais jamais savoir où taper pour installer un
meuble.
Question
Les saignées "obliques" sont-elles autorisées pour une installation
refaite complètement (cf. norme 15-100) ?
(l'électricien me dit que ce n'est pas interdit)
(Pour la saignée en question, même non interdit, il refera, zutalor.)
Je vous remercie :-)
--
Hélène
Eric WISNIEWSKI
Les saignées en biais,diagonales, de travers, en obliques sont interdites.
http://cjoint.com/?epiYgJUM26
David Crochet
> Les saignées "obliques" sont-elles autorisées pour une installation
> refaite complètement (cf. norme 15-100) ?
ce n'est pas du ressort de la NF C 15-100, mais d'une autre norme qui dit
que les saignées obliques sont interdites
--
Cordialement
David Crochet
http://motardsdefrance.online.fr (Site de rendez-vous des motards de France)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://crochet.david.online.fr (Cours de génie électrique et
d'électrotechnique)
pierre
"Eric WISNIEWSKI" <eric.wi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4621cbc2$0$27368$ba4a...@news.orange.fr...
Bonjour
Rien vue sur la C1500
Pierre
>
>
Spinozette
> Bonjour
Bonjour
>
>>Les saignées "obliques" sont-elles autorisées pour une installation
>>refaite complètement (cf. norme 15-100) ?
>
> ce n'est pas du ressort de la NF C 15-100, mais d'une autre norme qui dit
> que les saignées obliques sont interdites
ok. Laquelle, donc ?
Merci :-)
--
Hélène
Machin
>> que les saignées obliques sont interdites
>
> ok. Laquelle, donc ?
J'alalis poser la même question. D'autant qu'une norme n'a aucun caractère
obligatoire si elle n'est pas homologuée par décret ou arrêté comme peut
l'être la NF C 15-100. Il serait donc intéressant de connaître le nom de
cette norme, ainsi que la date ou le n° du décret ou arrêté lui donnant un
caractère obligatoire.
Merci aussi.
pita
"Machin" <chezlescarti...@free.fr> a écrit
Pas une "norme" mais une règle de mise en oeuvre (DTU) , en fonction du
matériau , de son épaisseur etc. ...
Cette (ces) règles concernent surtout les artisans qui engagent leur
responsabilité pour la garantie décennale.
Mais il est normal qu'un "je-fais-tout-moi-même" s'en inquiète afin de ne
pas faire "n'importe quoi" par ignorance.
Spinozette
> ---------------------
> Les saignées en biais,diagonales, de travers, en obliques sont interdites.
> http://cjoint.com/?epiYgJUM26
Merci pour ce schéma, que je vais montrer à l'électricien.
Quelle est la référence de la norme que je pourrais citer, également ?
Merci :-)
--
Hélène
Spinozette
> Bonjour
>
>
>>Les saignées "obliques" sont-elles autorisées pour une installation
>>refaite complètement (cf. norme 15-100) ?
>
>
> ce n'est pas du ressort de la NF C 15-100, mais d'une autre norme qui dit
> que les saignées obliques sont interdites
Ah ! Et c'est... ?
Merci
--
Hélène
Spinozette
Là, et relativement à mon électricien, je sais faire la différence entre
"c'est autorisé" et "ce n'est pas interdit". En revanche, j'ignorai la
différence (homologation par décret) de la 15-100 par rapport aux autres
normes.
Cela dit, une règle de mise en oeuvre "devrait" être suivie par un
professionnel, non ? (moi-même, il ne m'est jamais arrivé de faire une
saignée oblique !)
Donc, si l'artisan fait "du biais" ("ce n'est pas interdit" et/ou
"suivre la DTU n'est pas une obligation"), il engage sa RC lorsque le
clou que je planterai dans deux mois l'obligera à refaire ce qu'il vient
de faire.
Me trompes-je ?
Merci
--
Hélène
pita
"Spinozette" <hel...@alussinan.org> a écrit dans le message
> > Cela dit, une règle de mise en oeuvre "devrait" être suivie par un
> professionnel, non ? (moi-même, il ne m'est jamais arrivé de faire une
> saignée oblique !)
>
> Donc, si l'artisan fait "du biais" ("ce n'est pas interdit" et/ou "suivre
> la DTU n'est pas une obligation"), il engage sa RC lorsque le clou que je
> planterai dans deux mois l'obligera à refaire ce qu'il vient de faire.
> Me trompes-je ?
( Bien sur, je trouve même q'il est plus facile de faire cela
horizontalement et verticalement )
Ayant entrevu ce DTU , il est précisé que la saignée oblique est interdite
pour des cloisons d'une épaisseur inférieure à 10 cm.
Est-ce à dire qu'elle est autorisée pour un mur de plus de 10 cm ?
En tous cas puisqu'il s'agit d'un artisan, il aurait du connaître cela du
bout des doigts et t'instruire des regles .
Bon apres midi
ALain Montfranc
Comment on fait dans des escaliers alors ?
Le chat de personne
>
>Comment on fait dans des escaliers alors ?
horizontal, vertical, horizontal, vertical, horizontal, vertical,
horizontal, vertical, horizontal, vertical, horizontal, vertical,
horizontal, vertical, horizontal, vertical, horizontal, vertical,
horizontal, vertical, horizontal, vertical....
Le chat de personne
wrote:
C'est pas la 15-100 qui dit que c'est interdit mais la DTU.
Maintenant autre question, Est ce lui qui va retirer la prise
telephone ?
Si oui pourquoi ne l'a t il pas fait avant ?
A t il eu le choix ?
De plus faut voir ce qui est acceptable de ce qui ne l'est pas.
2 obliques de 40cm au total ne me semble pas exessif.
Qu'il le fasse a l'horizontale et a la verticale, ou en diagonale, ne
le rend pas forcement responsable si tu plante un clou dedant car meme
en repectant H ou V on peut ne pas savoir par où passe les gaines sans
appareil de detection ou sans photo...
pierre
"Le chat de personne" <ch...@LeSpamCestPasBien.invalid> a écrit dans le
message de news: r6a7235dq42puno3u...@4ax.com...
Bonsoir
Je cherchais les mots pour exprimer la meme chose.
Il me parrait exessif de chipoter sur un deport de 0.40m sur 2,00m de
longueur de saignée.
Si vous devez planter un clou ou vis dans le fourreau qui doit faire 0,20m
de diametre..........
Vous ne savez pas encore ou vous devez faire les fixations de vos meubles ?.
>
>
>
Spinozette
Merci, j'ai conservé l'image. Mais d'où sort-elle ?
Pita, dans son message ID <46237b65$0$5106$ba4a...@news.orange.fr> dit
que ce n'est interdit que pour des cloisons inférieures à 10 cm. Là,
effectivement, il s'agit d'un mur porteur (70/80 cm d'épaisseur).
Bien que, m'a-t-on dit, il ne soit pas conseillé de faire une saignée
droite dans une cloison en briques !!!!
>
> Comment on fait dans des escaliers alors ?
Je ne sais pas dans votre cas.
Pour ce qui concerner "mon" cas, je n'ai rien vu : tout est droit, dans
les murs (70 cm de large), cela descend vers les interrupteurs, et ma
lampe de l'escalier s'allume et en plus la lampe à l'extérieur s'allume
aussi avec un autre interrupteur dans l'escalier...
Pour l'escalier, c'est parfait. Donc, je m'en moque !
Pour moi, l'épaisseur n'est pas concernée. C'est juste le fait que, si
je vois une prise en bas d'un mur et que j'ai besoin de faire des trous
au-dessus, je vais me fier à la verticalité à partir cette prise et
taper à gauche ou à droite !
Je ne vais pas imaginer que cela part à droite ou à gauche ! Surtout
lorsqu'il y a 3 saignées pratiquement côte à côte, "dans le biais".
Et je ne vais pas non plus utiliser un outil qui va me dire _où_ je dois
taper. Et puis quoi encore ? Si moi, en tant que particulière, je
m'astreins à faire des saignées droite, pourquoi devrais-je accepter des
oblique de la part de professionnels ????
Surtout que lui, une fois le boulot fait, il est parti.
C'est juste pour cet autre mur (dans grande salle cuisine/tout ce qu'on
veut comme occupation) où c'est juste "oblique" à partir du moment où la
saignée rencontre la prise téléphonique (ancienne, à éliminer !)
Je m'en fous des escaliers. "ON" fait comme il veut. Je ne sais pas qui
c'est et je ne le connais pas ! Et je ne m'adresserai jamais à lui.
--
Hélène
Eric WISNIEWSKI
La photo est extraite d'un document PDF sur les montages en carreaux de
platre
http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/BaseInfos/docs/index.aspx#Fiches%20solutions
http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/docfiles/2003_047.pdf
document "Monter une cloison" page 8
Spinozette
> On Sun, 15 Apr 2007 08:30:17 +0200, Spinozette <hel...@alussinan.org>
> wrote:
>
>
>>Bonjour,
>>
>>Situation
>>L'électricien qui refait mon installation a débuté une saignée
>>verticale, puis a bifurqué en 2 obliques jusqu'au plafond (40 cm vers la
>>droite), pour éviter une prise téléphonique (qui va disparaître, donc).
>>La saignée est rebouchée.
>>J'ai retiré cette prise et je vais demander mardi à l'électricien de
>>refaire la saignée : je ne vais jamais savoir où taper pour installer un
>>meuble.
>>
>>Question
>>Les saignées "obliques" sont-elles autorisées pour une installation
>>refaite complètement (cf. norme 15-100) ?
>>(l'électricien me dit que ce n'est pas interdit)
>>
>>(Pour la saignée en question, même non interdit, il refera, zutalor.)
>>
>>Je vous remercie :-)
>
>
> C'est pas la 15-100 qui dit que c'est interdit mais la DTU.
Noté.
> Maintenant autre question, Est ce lui qui va retirer la prise
> telephone ?
> Si oui pourquoi ne l'a t il pas fait avant ?
> A t il eu le choix ?
Non.
N/A
Oui.
Je leur ai dit : à chaque fois qu'un ancien fil ou autre chose vous gêne
pour faire votre boulot, vous me le dites : je fais et je vire.
>
> De plus faut voir ce qui est acceptable de ce qui ne l'est pas.
> 2 obliques de 40cm au total ne me semble pas exessif.
3 obliques, qui commencent à 40 cm d'un vertical, qui montent sur 220 cm
de heuteur et sur une largeur de mur de 70 cm ; du genre : 37 cm de mur,
3 cm de saignée/fil, 20 cm de mur, 3 cm de saignée ?
> Qu'il le fasse a l'horizontale et a la verticale, ou en diagonale, ne
> le rend pas forcement responsable si tu plante un clou dedant car meme
J'ai du mal à comprendre réellement ce que vous voulez me faire comprendre.
J'ai compris que les DTU ne sont là que pour assurer l'artisan que, et
dans l'hypothèse où l'artisan a respecté ces règles, en cas de problème,
il sera couvert pas son assurance RC. Et que, dans le cas contraire,
cela sera pour sa poche.
Parce que dans le cas présent, si je vends la maison, il y aura les
coordonnées des entreprises qui auront participé à sa rénovation.
> en repectant H ou V on peut ne pas savoir par où passe les gaines sans
> appareil de detection ou sans photo...
Et c'est bien domage ! Je ne voulais pa admetre jusqu'à votre réponse
qu'un professionnel pouvait travailler beaucoup plus mal et dans le
genre je-men-foutisme qu'une particulière que je suis. Je ne vois
vraiment pas pourquoi je m'emmmerde à prendre contact avec des artisans,
officiellement. Autant tout faire faire au noir : quitte à avoir le même
travail baclé, autant que ce soit le moins cher possible.
En revanche, je sais, à l'aide d'un fil à plomb s'il le faut, laisser
une marge de 3/5 cm de part et d'autre d'une verticale.
Si vous vouliez confirmer le fait que "des" artisans travaillent comme
des cochons, c'est assez bien fait, et avec un minimum d'arguments;
Merci.
--
Hélène
Eric WISNIEWSKI
"Eric WISNIEWSKI" <eric.wi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4627be54$0$27413$ba4a...@news.orange.fr...
Erreur : fiches solution, "assurer un belle finition " page 8
http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/docfiles/2004_136.pdf
Spinozette
Et vous avez cherché longtemps ?
> Il me parrait exessif de chipoter sur un deport de 0.40m sur 2,00m de
> longueur de saignée.
Si vous dites qu'un déport de 0,4 m sur 2 m de longueur pour 0,7 m de
large (de la partie concernée), je préfère nettement habiter chez moi
Et il y a en fait, sur cette largeur de 0,7 m, 3 saignées obliques
--
Hélène
Jim CANADA 22160
"Spinozette" <hel...@alussinan.org> a écrit dans le message de
news: 462326bd$0$27398$ba4a...@news.orange.fr...
sur le WEB
Spinozette
> "Spinozette" <hel...@alussinan.org> a écrit
>
>>>Eric WISNIEWSKI a écrit
>>>
>>>>Les saignées en biais,diagonales, de travers, en obliques sont
>>>>interdites.
>>>>http://cjoint.com/?epiYgJUM26
>>
>>Merci, j'ai conservé l'image. Mais d'oů sort-elle ?
> ----------------
> La photo est extraite d'un document PDF sur les montages en carreaux de
> platre
> http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/BaseInfos/docs/index.aspx#Fiches%20solutions
> http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/docfiles/2003_047.pdf
> document "Monter une cloison" page
merci :-)
--
Hélčne
Spinozette
> Erreur : fiches solution, "assurer un belle finition " page 8
> http://www.bpbplaco.com/bpb_fr/docfiles/2004_136.pdf
OK. Noté
Merci
--
Hélène
Spinozette
J'ai consulé le site de Promotelec ; mais comme je ne connais pas la
référence de la norme, à moins de toutes les télécharger, de toutes les
lire ET de comprendre ce que je lis et de resituer dans le contexte, le
chantier sera fini depuis longtemps !!
Merci de l'info
--
Hélène