Dalle en béton, à la main ou toupie
fred
j'envisage de couler une dale de fondation pour la construction d'un
atelier. Compte tenu du volume de béton (estimé à env. 4 m3) je me
demande s'il est ou non plus intéressant de réaliser moi-même le béton
ou de faire venir une toupie... tout au moiuns d'un point de vue
financier.
Par ailleurs, quel type d'agrégats utiliser et avec quel dosage de
ciment ?
Merci pour vos réponses.
FredD
Dominique MEGE
De toute manières, 4 m3 à la toupie c'est sympa à la main faut mieux etre
plusieurs .
fred a écrit dans le message <38D681B2...@wanadoo.fr>...
fred
Dominique MEGE a *crit :
> Fondations ou dalle? c'est différent.
Ne peut-on pas couler d'une seule fois la dalle qui serait évidemment plus
épaisse sur la ceinture sur laquelle reposent les murs
> De toute manières, 4 m3 à la toupie c'est sympa à la main faut mieux etre
> plusieurs .
Même à plusieurs cela doit être un sacré boulot et c'est justement là mon
interrogation, le surcoût lié au fait de se faire livrer est-il si important
pour en faire l'économie et se casser le dos ?
FredD
Hubert
>
> Dominique MEGE a *crit :
>
> > Fondations ou dalle? c'est différent.
>
> Ne peut-on pas couler d'une seule fois la dalle qui serait évidemment plus
> épaisse sur la ceinture sur laquelle reposent les murs
> > De toute manières, 4 m3 à la toupie c'est sympa à la main faut mieux etre
> > plusieurs .
>
> Même à plusieurs cela doit être un sacré boulot et c'est justement là mon
> interrogation, le surcoût lié au fait de se faire livrer est-il si important
> pour en faire l'économie et se casser le dos ?
es sûr de l'homogénéité du béton qu'on te livre, et la rapidité
d'étalement évite les zones qui tirent trop vite en attendant la suite.
Bon, suis peut-être pas très clair sur ce coup là, mais l'idée est
jetée. :-)
Hubert
Système D
(Pour répondre en direct, supprimez (le truc) dans l'adresse)
Véro Cailly
Si c'est une question d'économie, il vaut mieux opter pour le faire soit
même.
Il faut savoir que la toupie, tu paies la quantité que tu as besoin soit 4
m3 mais si la toupie en fait 6 (des M3) tu paies les 2 m3 qui sont vides.
Oh là, là, ch'sais pas si je suis bien claire sur ce coup là.
Je reprend, les 2 m3 restant te reviennent au prix d'1 m3 plein, c'est à
dire que le M3 cube vide coûte la moitié du prix plein.
Bon je viens de me relire, j'me comprend.
Nous avons fait deux dalles de 15 à 20 cm d'épaisseur.
La 1ere 30 m2 et la 2ème de 40 m2. C'est pas monstrueux à faire, mais faut
pas traîner et avoir 2 ou 3 copains courageux.
Je ne sais pas quelle est ta superficie à couvrir puisque tu ne donne pas
l'épaisseur de ta dalle, mais nous avions fait des "chemins" de niveau la
veille (c'est ce qu'il y a de plus long a préparer).
Pour la dalle par elle même, si chacun se relaie au chargement de la
bétonnière, c'est très faisable.
Pour le dosage je ne me rappelle plus trop (et mon mari ne va pas apprécié
si le réveille maintenant pour lui demander) mais je me souviens que pour
chaque fournée de bétonnière, il mettait la moitié du sac de ciment, mais
pour le sable et le gravier çà se comptait en pelles... Si çà t'intéresse,
j'aurais la réponse demain.
Voilà, voilà
A+ Véro
:
manu
>> De toute manières, 4 m3 à la toupie c'est sympa à la main faut mieux etre
>> plusieurs .
>
>Même à plusieurs cela doit être un sacré boulot et c'est justement là mon
>interrogation, le surcoût lié au fait de se faire livrer est-il si important
>pour en faire l'économie et se casser le dos ?
>
Fais toi livrer!
Sinon, il te faut une bétonnière pro à volant démultiplié et de boone contenance!
Et des bras .....
manu
>Bonsoir,
>
>Si c'est une question d'économie, il vaut mieux opter pour le faire soit
>même.
>
>Il faut savoir que la toupie, tu paies la quantité que tu as besoin soit 4
>m3 mais si la toupie en fait 6 (des M3) tu paies les 2 m3 qui sont vides.
>
>Oh là, là, ch'sais pas si je suis bien claire sur ce coup là.
>
>Je reprend, les 2 m3 restant te reviennent au prix d'1 m3 plein, c'est à
>dire que le M3 cube vide coûte la moitié du prix plein.
>
>Bon je viens de me relire, j'me comprend.
Sinon, il télephoe à une centre à béton et li aura le prix
4M3 dosé à 350Kg+ 1h de mise en oeuvre= environ 2000F livré
>
>Nous avons fait deux dalles de 15 à 20 cm d'épaisseur.
>La 1ere 30 m2 et la 2ème de 40 m2. C'est pas monstrueux à faire, mais faut
>pas traîner et avoir 2 ou 3 copains courageux.
>
>Je ne sais pas quelle est ta superficie à couvrir puisque tu ne donne pas
>l'épaisseur de ta dalle, mais nous avions fait des "chemins" de niveau la
>veille (c'est ce qu'il y a de plus long a préparer).
>
>Pour la dalle par elle même, si chacun se relaie au chargement de la
>bétonnière, c'est très faisable.
>
>Pour le dosage je ne me rappelle plus trop (et mon mari ne va pas apprécié
>si le réveille maintenant pour lui demander) mais je me souviens que pour
>chaque fournée de bétonnière, il mettait la moitié du sac de ciment, mais
>pour le sable et le gravier çà se comptait en pelles... Si çà t'intéresse,
>j'aurais la réponse demain.
>
1/2 sac de 50Kg= il faut une bétonnière de 135L utile
si je ne me trompe pas= il faut 1 pelle de ciment+ 2 pelles de sable + 3 pelles de gravier
le + simple c'est de regarder la fiche sur le site de LR
Autoconstruction
Prix du m3 à la bétonnière ?
Projet d'Autoconstruction, votre avis...
http://autoconstruction.free.fr
Véro Cailly a écrit dans le message <8b93q0$c21$1...@wanadoo.fr>...
>Bonsoir,
>
>Si c'est une question d'économie, il vaut mieux opter pour le faire soit
>même.
>
>Il faut savoir que la toupie, tu paies la quantité que tu as besoin soit 4
>m3 mais si la toupie en fait 6 (des M3) tu paies les 2 m3 qui sont vides.
>
>Oh là, là, ch'sais pas si je suis bien claire sur ce coup là.
>
>Je reprend, les 2 m3 restant te reviennent au prix d'1 m3 plein, c'est à
>dire que le M3 cube vide coûte la moitié du prix plein.
>
>Bon je viens de me relire, j'me comprend.
>
>Nous avons fait deux dalles de 15 à 20 cm d'épaisseur.
>La 1ere 30 m2 et la 2ème de 40 m2. C'est pas monstrueux à faire, mais faut
>pas traîner et avoir 2 ou 3 copains courageux.
>
>Je ne sais pas quelle est ta superficie à couvrir puisque tu ne donne pas
>l'épaisseur de ta dalle, mais nous avions fait des "chemins" de niveau la
>veille (c'est ce qu'il y a de plus long a préparer).
>
>Pour la dalle par elle même, si chacun se relaie au chargement de la
>bétonnière, c'est très faisable.
>
>Pour le dosage je ne me rappelle plus trop (et mon mari ne va pas apprécié
>si le réveille maintenant pour lui demander) mais je me souviens que pour
>chaque fournée de bétonnière, il mettait la moitié du sac de ciment, mais
>pour le sable et le gravier çà se comptait en pelles... Si çà t'intéresse,
>j'aurais la réponse demain.
>
Mariano Bara
soit
> même.
Sable + gravier + ciment ont souvent un prix supérieur au béton prêt à
l'emploi.
pour 4 m3: 4 x 300 kg de ciment
4 x 0.8 m3 de gravier
et 4 x 0.4 M3 de sable
> Il faut savoir que la toupie, tu paies la quantité que tu as besoin
soit 4
> m3 mais si la toupie en fait 6 (des M3) tu paies les 2 m3 qui sont
vides.
Pas du tout, tu payes 4 m3 de béton livré et 2 m3 de transport
incomplet, par exemple si le béton est à 400F/m3 livré dont 90F/m3 de
transport, tu paieras:
4 X 400F + 2 X 90F pour transport incomplet.
Leclercq Francois
Salut,
Samedi nous avons fait une dalle chez mon beauf, y'avait 4 M3 a faire,
on l'a fait sur la journée on été 5. on avait préparer les niveau la
veille en utilisant des règles en plastique que l'on peut laisser dans
la dalle après (Chez Leroy Merlin sous la dénomination de règle de
dilatation). Je confirme qu'il ne faut pas chaumer pour finir le tout
sur la journée. c'est la deuxième de 4 M3 que l'on fait en deux mois la
première on l'a faite en deux jours.
Pour info on était pas loin de 2000 Fr de matière première et on a une
bétonnière thermique professionnelle (c'est plus facile qu'à la main ...
:-)) )
A+
===============================
François Leclercq
Téléroute - équipe Micro Intégration
ATOS Multimédia
ZI La Pointe - 59113 Seclin
Email : flec...@atos-group.com
===============================
> -----Message d'origine-----
> De : bri...@easynet.fr (manu) [mailto:bri...@easynet.fr]
> Publié à : mercredi 22 mars 2000 09:08
> Publié dans : fr.rec.bricolage
> Conversation : Dalle en béton, à la main ou toupie
> Objet : Re: Dalle en béton, à la main ou toupie
>
>
> "Véro Cailly" <veroc...@wanadoo.fr> wrote:
>
> >Bonsoir,
> >
> >Si c'est une question d'économie, il vaut mieux opter pour
> le faire soit
> >même.
> >
> >Il faut savoir que la toupie, tu paies la quantité que tu as
> besoin soit 4
> >m3 mais si la toupie en fait 6 (des M3) tu paies les 2 m3
> qui sont vides.
> >
> >Oh là, là, ch'sais pas si je suis bien claire sur ce coup là.
> >
> >Je reprend, les 2 m3 restant te reviennent au prix d'1 m3
> plein, c'est à
> >dire que le M3 cube vide coûte la moitié du prix plein.
> >
> >Bon je viens de me relire, j'me comprend.
> Sinon, il télephoe à une centre à béton et li aura le prix
> 4M3 dosé à 350Kg+ 1h de mise en oeuvre= environ 2000F livré
> >
> >Nous avons fait deux dalles de 15 à 20 cm d'épaisseur.
> >La 1ere 30 m2 et la 2ème de 40 m2. C'est pas monstrueux à
> faire, mais faut
> >pas traîner et avoir 2 ou 3 copains courageux.
> >
> >Je ne sais pas quelle est ta superficie à couvrir puisque tu
> ne donne pas
> >l'épaisseur de ta dalle, mais nous avions fait des "chemins"
> de niveau la
> >veille (c'est ce qu'il y a de plus long a préparer).
> >
> >Pour la dalle par elle même, si chacun se relaie au chargement de la
> >bétonnière, c'est très faisable.
> >
> >Pour le dosage je ne me rappelle plus trop (et mon mari ne
> va pas apprécié
> >si le réveille maintenant pour lui demander) mais je me
> souviens que pour
> >chaque fournée de bétonnière, il mettait la moitié du sac de
> ciment, mais
> >pour le sable et le gravier çà se comptait en pelles... Si
> çà t'intéresse,
> >j'aurais la réponse demain.
> >
manu
>
>Salut,
>Samedi nous avons fait une dalle chez mon beauf, y'avait 4 M3 a faire,
>on l'a fait sur la journée on été 5. on avait préparer les niveau la
>veille en utilisant des règles en plastique que l'on peut laisser dans
>la dalle après (Chez Leroy Merlin sous la dénomination de règle de
>dilatation). Je confirme qu'il ne faut pas chaumer pour finir le tout
>sur la journée. c'est la deuxième de 4 M3 que l'on fait en deux mois la
>première on l'a faite en deux jours.
>Pour info on était pas loin de 2000 Fr de matière première et on a une
>bétonnière thermique professionnelle (c'est plus facile qu'à la main ...
>:-)) )
>
>A+
>
A Vendeville, centrale à béton: 4M3 livré: 1930F TTC
Autoconstruction
Je crois qu'il est possible de faire livrer le béton avec une pompe.
Comment ça marche ?
combien ça coûte ?
A quelle distance max du camion ?
A quelle hauteur du camion dans le cas d'une pente si le camion est en bas
ou en haut pour le point de livraison ?
manu
>
>Je crois qu'il est possible de faire livrer le béton avec une pompe.
>Comment ça marche ?
>combien ça coûte ?
par rapport à un comoin toupie: envirin 1500F en plus
>A quelle distance max du camion ?
80m, je crois
>A quelle hauteur du camion dans le cas d'une pente si le camion est en bas
>ou en haut pour le point de livraison ?
je ne sais pas
olivier depessemier
urnitures (melange+ciment+semelles+fer a beton+treillis soude+planches d
e coffrage), livre a domicile j'en ai eu pour 4400 F.
On me prete la betonniere, ce qui n'est pas negligeable.
Il reste le plus dur : la main-d'oeuvre.
Donc en matos c'est quand meme moins cher qu'une toupie.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Article poste via Voila News - http://www.news.voila.fr
Le : Wed Mar 22 15:45:25 2000 depuis l'IP : 212.83.128.252 [VIP 3527717]
manu
>Desirant faire une dalle de garage de 36 m2, j'ai commandé toutes les fo
>urnitures (melange+ciment+semelles+fer a beton+treillis soude+planches d
>e coffrage), livre a domicile j'en ai eu pour 4400 F.
>On me prete la betonniere, ce qui n'est pas negligeable.
>Il reste le plus dur : la main-d'oeuvre.
>Donc en matos c'est quand meme moins cher qu'une toupie.
et en plus, tu economise un abonnement à moving mais par contre tu n'as pas de mirroir pour admirer tes pectoraux!
Leclercq Francois
Frs :-))
===============================
François Leclercq
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Email : flec...@atos-group.com
===============================
> -----Message d'origine-----
> De : bri...@easynet.fr (manu) [mailto:bri...@easynet.fr]
> Publié à : mercredi 22 mars 2000 14:57
> Publié dans : fr.rec.bricolage
> Conversation : Dalle en béton, à la main ou toupie
> Objet : Re: Dalle en béton, à la main ou toupie
>
>
deson
fred a écrit :
>
> Bonjour à tous,
> j'envisage de couler une dale de fondation pour la construction d'un
> atelier. Compte tenu du volume de béton (estimé à env. 4 m3) je me
> demande s'il est ou non plus intéressant de réaliser moi-même le béton
> ou de faire venir une toupie... tout au moiuns d'un point de vue
> financier.
> Par ailleurs, quel type d'agrégats utiliser et avec quel dosage de
> ciment ?
> Merci pour vos réponses.
> FredD
Pour moi c'est indiscutablement toupie! Une dalle a la betonneuse c'est
la vraie galere, des volumes enormes et des tonnes a trimballer. La
toupie c'est du bon beton au bon endroit et je ne suis meme pas sur que
ca revienne beaucoup plus cher.
Attention: ca ne traine pas, prevoir avant reception tout le coffrage
impec et a la livraison pas mal de bras pour etaler vite fait au rateau
au fur et a mesure qu'on deplace le tube. Pas longtemps, mais beaucoup a
la minute, parce que le camion a des tournees a faire et pas le temps
d'attendre.
J.D.
Véro Cailly
Ben moi je dis ce que j'en sais, quand on s'est renseigné l'année dernière,
c'était comme çà.
Le mieux est quand même de demander directement à un fournisseur.
Il y a aussi un point qui n'a pas été soulevé, mais qui reste très
important, la longueur de la goulotte qui servira a vider le béton, si c'est
plus que la goulotte normale, çà se paie au mètre et la aussi çà douille.
Voilà, voilà
A+ Véro
Mariano Bara a écrit dans le message <8ba77t$2ao$1...@front1.grolier.fr>...
:> Si c'est une question d'économie, il vaut mieux opter pour le faire
:soit
:> même.
:Pas évident:
:Sable + gravier + ciment ont souvent un prix supérieur au béton prêt à
:l'emploi.
:pour 4 m3: 4 x 300 kg de ciment
:4 x 0.8 m3 de gravier
:et 4 x 0.4 M3 de sable
:
:> Il faut savoir que la toupie, tu paies la quantité que tu as besoin
:soit 4
:> m3 mais si la toupie en fait 6 (des M3) tu paies les 2 m3 qui sont
:vides.
:Pas du tout, tu payes 4 m3 de béton livré et 2 m3 de transport
:
:
:
:
Mariano Bara
suivant la puissance de la pompe le prix varie, de 1800 à 3500 F la demi
journée.
Pas de limitation en distance ou hauteur, suffit de rajouter des tuyaux
et on arrive couramment à 6 étages et plus.
Plus c'est loin et plus c'est haut: plus c'est cher.
Si la distance n'est pas très grande: 15 à 30 mètres et que l'on doive
descendre, un camion avec tapis est bien moins cher (30 à100 F de plus
par m3).
Pour couler les dalles c'est bien pratique. (à condition que les gars
qui tirent assurent derrière, sinon le chauffeur se tire)
Autoconstruction <autocons...@free.fr> a écrit dans le message :
8bajr9$k2$1...@minus.oleane.net...
>
> Je crois qu'il est possible de faire livrer le béton avec une pompe.
> Comment ça marche ?
> combien ça coûte ?
> A quelle distance max du camion ?
> A quelle hauteur du camion dans le cas d'une pente si le camion est en
bas
> ou en haut pour le point de livraison ?
>
Véro Cailly
de mirroir pour admirer tes pectoraux!
J'ai mes yeux pour admirer les pectoraux de mon mari et çà à l'air de lui
suffire ;-)
A+ Véro
manu
>Il y a aussi un point qui n'a pas été soulevé, mais qui reste très
>important, la longueur de la goulotte qui servira a vider le béton, si c'est
>plus que la goulotte normale, çà se paie au mètre et la aussi çà douille.
>
2,50m max en standard
manu
>J'ai mes yeux pour admirer les pectoraux de mon mari et çà à l'air de lui
>suffire ;-)
>
ça à l'air ou ça lui suffit?
ps: il peut pas me taper, j'habite trop loin!
fred
monde.
Il se trouve que les avis sont partagés sur la quesion.
Pour répondre à une question, la surface de la dalle à couler est de 25 m2.
Je me suis renseigné chez un fournisseur (région de Dijon), qui me propose
le béton dosé à 350 kg, à 565 F HT le m3 plus un forfait de 110 F pour la
livraison. La pompe est également facturée au forfait (1100 F HT).
Ce qui me couterais pour 4,5 m3, un total de 4525 F TTC.
Reste à savoir le prix en faisant tout moi-même. Matière première,
fourniture, ... plus les packs de bière et le casse croute pour les copains
(et je peux vous dire que ça consomme).
Encore merci à tous
FredD
Autoconstruction
fred a écrit dans le message <38DA18E1...@wanadoo.fr>...
>... plus les packs de bière et le casse croute pour les copains
>(et je peux vous dire que ça consomme).
Ce sont les frais fixes qu'il faut compter dans les deux cas, toupie ou
bétonnière.
----
manu
>
>fred a écrit dans le message <38DA18E1...@wanadoo.fr>...
>>... plus les packs de bière et le casse croute pour les copains
>>(et je peux vous dire que ça consomme).
>
>
>
>Ce sont les frais fixes qu'il faut compter dans les deux cas, toupie ou
>bétonnière.
>
Remarque un abaque sur les frais de fonctionnement/jour en fonction des régions, ca peut-être interessant
Après, on le vends à la sofres!
manu
>J'ai bien lu tous les post sur le sujet et remercie évidemment tout le
>monde.
>Il se trouve que les avis sont partagés sur la quesion.
>Pour répondre à une question, la surface de la dalle à couler est de 25 m2.
>
>Je me suis renseigné chez un fournisseur (région de Dijon), qui me propose
>le béton dosé à 350 kg, à 565 F HT le m3 plus un forfait de 110 F pour la
>livraison. La pompe est également facturée au forfait (1100 F HT).
Enlève la pompe et prends 2/3 types d'une asso
Tu gagne pas grand chose mais tu fais travailler des hommes (ou femme)
>
deson
olivier depessemier a écrit :
>
> Desirant faire une dalle de garage de 36 m2, j'ai commandé toutes les fo
> urnitures (melange+ciment+semelles+fer a beton+treillis soude+planches d
> e coffrage), livre a domicile j'en ai eu pour 4400 F.
> On me prete la betonniere, ce qui n'est pas negligeable.
> Il reste le plus dur : la main-d'oeuvre.
> Donc en matos c'est quand meme moins cher qu'une toupie.
Le moins cher posible c'est bien sur tout a la main, mais le probleme
est plutot en general de trouver le meileur compromis depense d'argent -
depense de temps - fatigue, et la ca se complique!
J.D.
Véro Cailly
:>suffire ;-)
:>
:ça à l'air ou ça lui suffit?
:
Mais non, n'ai pas peur, il est pas violent et ne touche pas à MON P.C.,
donc aucune crainte ;-)
A+ Véro
manu
>Mais non, n'ai pas peur, il est pas violent et ne touche pas ą MON P.C.,
>donc aucune crainte ;-)
>
ouf!! je suis soulagé!
deson
"Véro Cailly" a écrit :
>
> :et en plus, tu economise un abonnement à moving mais par contre tu n'as pas
> de mirroir pour admirer tes pectoraux!
>
> J'ai mes yeux pour admirer les pectoraux de mon mari et çà à l'air de lui
> suffire ;-)
>
> A+ Véro
Ouarff! Elles croient toutes ca!
J.D.
Véro Cailly
:> suffire ;-)
:>
:> A+ Véro
: Ouarff! Elles croient toutes ca!
:
: J.D.
"Elles" font tout pour que "vous" (les hommes) le croyez ;-)
A+ Véro