bétonner sol cave
thi...@toto.fr
J'ai une cave enterrée de 76m² sous ma maison et elle est assez humide
par endroits (moisissures sur parpaings) . je voudrais faire une
partie rangement en faisant une dalle sur le quart de la cave dans un
premier temps
- faut il faire un drainage intérieur (il y en a déjà un à
l'extérieur)
- faut il mettre un ferraillage et un film polyane ou plastique ?
certains n'en mettent pas de plastique
- c'est actuellement du sable , faut il mettre des cailloux ou
concassés ou est ce inutile?
- quelle épaisseur de béton compter?
merci !
Pif
Pour l'instant il y a de la terre ?
C'est pas indispensable, mais un géotextile avec un peu de gravier/
sable pour drainer en dessous ca ferait pas de mal...
Feraillage: oui
Epaisseur, dépend de ce qu'il y a en dessous et si c'est tassé... si
c'est pas des grosses charges et que c'est tassé, 15 à 20 cm c'est
parfait. 10, c'est un peu limite...
Pour l'humidité il faut deux choses :
1) isoler (y compris en dessous, par exemple avec des plaque de PSE
simplement posées en dessous de la dalle , mais encore faut-il avoir
la hauteur (dalle + isolant + gravier/sable, ca risque de faire une
hauteur sous plafond maigre ?). Sur les parpaings qui laissent plus
passer l'eau, ca peut être pas mal de passe un hydrofuge pour éviter
trop de problème derriere ton doublage.
2) ventiler ... il te faudra une VMC
Je suis pas pro, mais ca me semble un minimum raisonnable sans
investir dans des folies
thi...@toto.fr
wrote:
>On 6 sep, 13:40, thie...@toto.Fr wrote:
>> bonjour
>>
>> J'ai une cave enterrée de 76m² sous ma maison et elle est assez humide
>> par endroits (moisissures sur parpaings) . je voudrais faire une
>> partie rangement en faisant une dalle sur le quart de la cave dans un
>> premier temps
>>
>> - faut il faire un drainage intérieur (il y en a déjà un à
>> l'extérieur)
>>
>> - faut il mettre un ferraillage et un film polyane ou plastique ?
>> certains n'en mettent pas de plastique
>>
>> - c'est actuellement du sable , faut il mettre des cailloux ou
>> concassés ou est ce inutile?
>>
>> - quelle épaisseur de béton compter?
>>
>> merci !
>
>Pour l'instant il y a de la terre ?
c'est du sable avec quelques graviers sur une mince couche et de la
terre en dessous
>C'est pas indispensable, mais un géotextile avec un peu de gravier/
>sable pour drainer en dessous ca ferait pas de mal...
>Feraillage: oui
un plombier m'avait conseillé de faire un drainage avec un regard au
centre .
>Epaisseur, dépend de ce qu'il y a en dessous et si c'est tassé... si
>c'est pas des grosses charges et que c'est tassé, 15 à 20 cm c'est
>parfait. 10, c'est un peu limite...
pas de grosse charge. oui c'est tassé depuis le temps.
>Pour l'humidité il faut deux choses :
>1) isoler (y compris en dessous, par exemple avec des plaque de PSE
>simplement posées en dessous de la dalle , mais encore faut-il avoir
>la hauteur (dalle + isolant + gravier/sable, ca risque de faire une
>hauteur sous plafond maigre ?). Sur les parpaings qui laissent plus
>passer l'eau, ca peut être pas mal de passe un hydrofuge pour éviter
>trop de problème derriere ton doublage.
>2) ventiler ... il te faudra une VMC
>
est ce que l'humidité ne va pas chercher à sortir de toutes façons par
les murs? dans ce cas , ne vaut il mieux pas laisser le béton nu sur
la terre pour que celle ci s'évacue plus naturellement sur toute la
surface au lieu de remonter par les murs?
merci
Tony
> est ce que l'humidité ne va pas chercher à sortir de toutes façons par
> les murs?
Partout, dans les murs, dans le sol, partout ou elle pourra remonter.
dans ce cas , ne vaut il mieux pas laisser le béton nu sur
> la terre pour que celle ci s'évacue plus naturellement sur toute la
> surface au lieu de remonter par les murs?
J'ai pas compris la : laisser du beton pour faire passer de
l'humidite ? Mais le beton, surtout en dalle, c'est etanche (et c'est
justement souvent la cause des soucis).
Le drainage au centre comme te le conseille le plombier, c'est un
minimum. Tu pourrais aussi faire un drain ventile : tu poses du drain
dans un lit de gravier, tu mets les bouts du drain a l'air (si
possible de chaque cote de la maison au vent).
Jean-Noël
> On 7 sep, 07:15, thie...@toto.fr wrote:
>
> > est ce que l'humidité ne va pas chercher à sortir de toutes façons par
> > les murs?
>
> Partout, dans les murs, dans le sol, partout ou elle pourra remonter.
>
> dans ce cas , ne vaut il mieux pas laisser le béton nu sur
>
> > la terre pour que celle ci s'évacue plus naturellement sur toute la
> > surface au lieu de remonter par les murs?
>
> J'ai pas compris la : laisser du beton pour faire
>
> Le drainage au centre comme te le conseille le plombier, c'est un
> minimum. Tu pourrais aussi faire un drain ventile : tu poses du drain
> dans un lit de gravier, tu mets les bouts du drain a l'air (si
> possible de chaque cote de la maison au vent).
D'accord avec Tony : une dalle en béton va empêcher le sol de
respirer, et l'humidité s'infiltrera ailleurs.
Moi, je laisserais le sol en terre battue, ou bien je ferais une sorte
de "vide sanitaire", avec des solives en béton et dessus un petit
plancher dans un matériau approprié.
JN
o.gehaime
La meilleure des caves est une cave dont le sol est en terre battue.
Mettre une dalle de béton n'apportera rien, sinon un réservoir
supplémentaire où pourra s'accumuler la flotte.
Ce qu'il fait, c'est drainer, et assurer une aération suffisante à la
régulation du taux d'humidité.
o.gehaime
La meilleure des caves est une cave dont le sol est en terre battue.
Mettre une dalle de béton n'apportera rien, sinon un réservoir
supplémentaire où pourra s'accumuler la flotte.
Ce qu'il faut, c'est drainer, et assurer une aération suffisante à la
thierry
>
> J'ai une cave enterrée de 76m² sous ma maison et elle est assez humide
> par endroits (moisissures sur parpaings) . je voudrais faire une
> partie rangement en faisant une dalle sur le quart de la cave dans un
> premier temps
>
>
> - faut il faire un drainage intérieur (il y en a déjà un à
> l'extérieur)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
tu peux poser un drainage supplémentaire et le raccorder a l'existant si
c'est possible , ou creuser un puisard avec une pompe immergée .
a priori tu as aussi un probleme de ventilation a résoudre
une cave normalement devrait rester non betonnée , sol en terre battue ou
gravillonné pour garder une hygrometrie satisfaisante pour le vin
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pita
<thi...@toto.Fr> a écrit
( La moisissure peut également etre due par manque d'aération ).
En réalisant un plancher "flottant" partiel en béton imperméable (sur
polyane) , le matériel entreposé dessus sera isolé du sol humide mais cela
ne résoudra pas ce problème d'humidité générale et dans les murs .
S'il y a un drainage à l'extérieur des fondations (est-il accessible
"périphériquement" ) il faudrait vérifier s'il est encore en état (
l'évacuation vers un point plus bas de l'eau d'infiltration) et sa
profondeur de drainage par rapport au niveau de la cave.
Pour transformer une cave ( [normalement humide] et fraîche) en local de
rangement , sec, la solution serait de creuser toute la cave , de poser des
drains noyés dans une couche de gravier filtrant , ses drains étant reliés
à l'évacuation vers l'extérieur , d'étaler un polyane résistant , puis de
couler sur toute la surface une chape flottante hydrofuge armée .
Bonne journée
o.gehaime
Comme pour toute construction, un drainage extérieure sera amplement
préférable à un drainage intérieur, qui de fait ne sera qu'un pis-aller.
Et encore et toujours: daller une cave, c'est de la grosse connerie.
A la limite, le faire pour l'allée d'accès, mais pas nécessaire pour le
reste.
Fred
<thi...@toto.Fr> a écrit dans le message de news:
chk986p9j6iagm0p5...@4ax.com...
> bonjour
>
> J'ai une cave enterrée de 76m² sous ma maison et elle est assez humide
> par endroits (moisissures sur parpaings).
delta de température dans la structure ...) et n'implique pas nécessairement
que l'humidité vient du sol.
On peut très bien bétonner une cave sans problème.
>je voudrais faire une
> partie rangement en faisant une dalle sur le quart de la cave dans un
> premier temps
> - faut il faire un drainage intérieur (il y en a déjà un à
> l'extérieur)
Tu peux étaler des ourdis de 16 cm sur toute la surface que tu veux bétonner
de telle sorte que les alvéoles soient en contacte l'une l'autre et ventiler
cet espace
( depuis l'extérieur).
> - faut il mettre un ferraillage
obligatoire
> et un film polyane ou plastique ? certains n'en mettent pas de plastique
oui. Le but de la construction n'est pas de faire entrer l'humidité à
l'intérieur des locaux.
Ne pas oublier la ventilation habituelle.
> - c'est actuellement du sable , faut il mettre des cailloux ou
> concassés ou est ce inutile?
inutile
> - quelle épaisseur de béton compter?
10cm de béton armé minimum
> merci !
Pita
"o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> a écrit
<< Et encore et toujours: daller une cave, c'est de la grosse connerie.>>
==================
il a été écrit : ( Pour transformer une cave ( [normalement humide] et
fraîche) en local de >> rangement , sec,)
Donc .. il ne s'agit pas de conseils d'assainissement concernant un local à
usage de cave mais comme le désire l'auteur, à usage de rangement sain et
sec qui pourra également servir de "cellier" à défaut de cave à l'ancienne.
<< Comme pour toute construction, un drainage extérieure sera amplement
préférable à un drainage intérieur, qui de fait ne sera qu'un pis-aller.>>
===================
De fait l'auteur à écrit : (il y en a déjà un(drainage) à l'extérieur)
il a été conseillé d'abord: ( il faudrait vérifier s'il est encore en état )
Un drainage périphérique est destiné à drainer et évacuer l'eau ruisselant
sur les murs et sur les fondations(celles-ci devant etre imperméables)) il
ne peut pas toujours éviter totalement ou supprimer l'humidité du sol de la
cave, en terre battue , sans radier imperméable
Donc , le drainage [extérieur] ne paraissant pas efficace, le conseil
d'étendre le drainage à toute la surface et de réaliser une chape
imperméable en guise de radier est au contraire d'actualité
Il appartient en outre à l'auteur seul de la demande de conseils, de
jauger et de se servir ou non des solutions qui lui sont proposées ...
o.gehaime
Oui, bien sûr, partant d'une situation non satisfaisante, le drainage
extérieur générant d'importants travaux si l'on veut le refaire
complètement, on va s'orienter vers ce qui es le plus facilement faisable.
Mais ça reste un pis-aller.
>
> Il appartient en outre à l'auteur seul de la demande de conseils, de
> jauger et de se servir ou non des solutions qui lui sont proposées ...
Comme vous y allez, mon larron.
On est ici sur un forum, mes conseils et avis sont donc tout à fait à
leur place, au même titre que les vôtres.
Comme vous dites vous-même: <<Il appartient en outre à l'auteur seul
Pita
"o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> a écrit
>
> Comme vous y allez, mon larron.
> On est ici sur un forum, mes conseils et avis sont donc tout à fait à
> leur place, au même titre que les vôtres.
Larron ! ( voleur, escroc, malfaiteur ? ) je ne relèverai pas cette
insulte étrange étant donné sa définition et le sujet
Eh bien, d'accord puisque tu le dis ... mon avis est que ta critique
concernant "mes conseils" est tout à fait nulle et non avenue.
PS: La bêtise ayant toujours le dernier mot, je te le laisse...
o.gehaime
> "o.gehaime"<o.ge...@gmail.com> a écrit
>>
>> Comme vous y allez, mon larron.
>> On est ici sur un forum, mes conseils et avis sont donc tout à fait à
>> leur place, au même titre que les vôtres.
> ================
> Larron ! ( voleur, escroc, malfaiteur ? ) je ne relèverai pas cette
> insulte étrange étant donné sa définition et le sujet
>
> Eh bien, d'accord puisque tu le dis ... mon avis est que ta critique
> concernant "mes conseils" est tout à fait nulle et non avenue.
Pfff.
Je détecte un soupçon de paranoia chez vous.
Devriez vous faire soigner.
Pierre_Edouard
"o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> a écrit
> Le 08/09/2010 09:08, Pita a écrit :
>> "o.gehaime"<o.ge...@gmail.com> a écrit
>>>
>>> Comme vous y allez, mon larron.
>>> On est ici sur un forum, mes conseils et avis sont donc tout à fait à
>>> leur place, au même titre que les vôtres.
>> ================
>> Larron ! ( voleur, escroc, malfaiteur ? ) je ne relèverai pas cette
>> insulte étrange étant donné sa définition et le sujet
>>
>> Eh bien, d'accord puisque tu le dis ... mon avis est que ta critique
>> concernant "mes conseils" est tout à fait nulle et non avenue.
>>
>
lemeilleur
> "o.gehaime" <o.geha...@gmail.com> a écrit
>
>
>
> > Le 08/09/2010 09:08, Pita a écrit :
>
> >>> Comme vous y allez, mon larron.
> >>> On est ici sur un forum, mes conseils et avis sont donc tout à fait à
> >>> leur place, au même titre que les vôtres.
> >> ================
> >> Larron ! ( voleur, escroc, malfaiteur ? ) je ne relèverai pas cette
> >> insulte étrange étant donné sa définition et le sujet
>
> >> Eh bien, d'accord puisque tu le dis ... mon avis est que ta critique
> >> concernant "mes conseils" est tout à fait nulle et non avenue.
>
> >> PS: La bêtise ayant toujours le dernier mot, je te le laisse...
>
> > Pfff.
>
> > Je détecte un soupçon de paranoia chez vous.
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
hello les copains doucement les basse lol.
moi en ce qui concerne mon avis sur ce poste je lui conseillerais en
tout premier lieu
d effectuer une bonne aération afin que ce problème disparaisse .
réfléchissez avant de vous lancer des non oiseux .qui dit humidité
dans une cave n est pas synonyme d infiltration
et je vous signale en passant que j ai carreler ma cave et pas de
probléme mon voisin lui as du faire l aération et terminer le soucis .a
++++
o.gehaime
Une bonne aération, c'est indispensable, tout à fait d'accord.
Si pas suffisant, envisager d'assainir par drainages. Intérieur, et si
toujours pas suffisant, extérieur.
Bétonner le sol, une fausse solution, dont le seul intérêt est d'avoir
un sol régulier et dur. ça sera par contre préjudiciable à la qualité de
régulation de la température du local (que l'on souhaite faite par
l'inertie thermique du sous-sol).
Concernant l'aération, le truc des anciens, ce sont des ouvertures dans
les murs, ouvertes l'été pour assurer une bonne circulation de l'air, et
plus ou moins bouchées par de la paille en hiver pour réduire le débit
d'air.
FREE
Bonjour,
> Bétonner le sol, une fausse solution, dont le seul intérêt est d'avoir
> un sol régulier et dur. ça sera par contre préjudiciable à la qualité de
> régulation de la température du local (que l'on souhaite faite par
> l'inertie thermique du sous-sol).
Par contre elle est atténuée si le béton est isolé du sol.
@+
o.gehaime
> Le 09/09/2010 13:06, o.gehaime a écrit :
> Bonjour,
>> Bétonner le sol, une fausse solution, dont le seul intérêt est d'avoir
>> un sol régulier et dur. ça sera par contre préjudiciable à la qualité de
>> régulation de la température du local (que l'on souhaite faite par
>> l'inertie thermique du sous-sol).
> L'inertie thermique du sous-sol est conservé et même amélioré par le béton.
Le béton n'est en fait qu'une couche entre le sol et l'air. En tant
qu'interface, il limite donc les capacités d'échange entre l'air de la
cave et le sous-sol.
Le but, faut-il le rappeler, reste tout de même de tempérer la
température de la cave, et non d'isoler le sous-sol de celle-ci.
> Par contre elle est atténuée si le béton est isolé du sol.
Qui plus est.
Donc bétonnage du sol à rejeter, CQFD.
FREE
> Le 09/09/2010 13:49, FREE a écrit :
>> Le 09/09/2010 13:06, o.gehaime a écrit :
>> Bonjour,
>>> Bétonner le sol, une fausse solution, dont le seul intérêt est d'avoir
>>> un sol régulier et dur. ça sera par contre préjudiciable à la qualité de
>>> régulation de la température du local (que l'on souhaite faite par
>>> l'inertie thermique du sous-sol).
>> L'inertie thermique du sous-sol est conservé et même amélioré par le
>> béton.
>
> Le béton n'est en fait qu'une couche entre le sol et l'air. En tant
> qu'interface, il limite donc les capacités d'échange entre l'air de la
> cave et le sous-sol.
la pierre ou du rocher.
Un sol en rocher est meilleur qu'un sol en terre humide pour conservé
l'inertie thermique du sous-sol.
(L'eau c'est très mauvais pour l'inertie thermique)
Une solution adoptée par certain est de construise à même le sol sur une
épaisse couche de béton et de pierre et sans isolation/sol.
@+
o.gehaime
Sauf que voilà:
Le principe d'une cave, c'est de profiter au max de la température assez
stable *PROVENANT DU SOUS-SOL* .
En bétonnant le sol, vous vous privez de cet avantage du lien direct
avec le sous-sol.
Par ailleurs, l'humidité du sous-sol tient aussi un rôle en tant
qu'agent d'échange de la température entre le cave et celui-ci. Elle est
donc bénéfique, dans la mesure où elle n'est pas excessive et qu'une
aération adaptée permet d'évacuer le trop contenu dans son atmosphère.
A cette fin, un drainage à l'extérieur des murs et/ou dans le sol de la
cave permet de bénéficier de ce vecteur d'échange sol-cave au plus prêt
des surfaces en contact avec la cave, qui conduiront la chaleur en
hiver, la fraicheur en été, tout en n'en supportant pas les désagréments.
Le bétonnage du sol, d'un point de vue thermique, tendra à isoler la
cave du sous-sol. Le béton présente certes lui-même une inertie
thermique, mais négligeable comparativement au sous-sol qui, lui, reste
bien le vecteur principal de régulation de la température de la cave
(parce que sinon, ça se saurait, les caves ne seraient pas construites
en profondeur).
Donc conclusion: Bétonner le moins possible le sol d'une cave.
Pierre_Edouard
"o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> a écrit
> ../..
> Donc conclusion: Bétonner le moins possible le sol d'une cave.
Sauf que Thierry ne demande pas un cours sur le rôle des remontées
d'humidité dans une cave, s'il est judicieux ou non de la bétonner .
Il écrit qu'il à décidé de réaliser une dalle de béton dans sa cave ( 1/4
dans un premier temps,(le reste ensuite )) Il demande simplement des
conseils pour réaliser cette dalle, et trouvant que cette cave est trop
humide pour faire des rangements il demande également des conseils pour
diminuer cette humidité , s'il faut que cette dalle soit imperméable et
s'il serait bien de drainer l'interieur comme le lui conseille un
professionnel du bâtiment .
Auquel cas des gens sensés lui ont répondu à propos, oui , un béton
imperméable (polyane) bloquera les remontées d'humidité du sol, oui, un
drainage évacuera l'eau qui s'y trouve en excès , complétera le drainage
extérieur existant , en ajoutant qu'une meilleure ventilation serait
bénéfique , etc... etc ....
Il obtiendra ainsi un local sain sans moisissure , propre à entreposer du
matériel et aussi une cave qui ne sera ni plus, mais surtout ni moins
fraîche qu'avant (entre nous, une chape de 4 cm armé d'un treillage
métallique est largement suffisante )
Fred
"Pierre_Edouard" <xxp...@pecherie.fr> a écrit dans le message de news:
4c890bf9$0$10188$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
(entre nous, une chape de 4 cm armé d'un treillage
> métallique est largement suffisante )
Ben non, une dalle est un ouvrage de structure et doit faire 10cm (surtout
pour cette surface)
si on ne veut pas la voire se fissurer ...
Une chape vient se placer sur une dalle armée (sauf chape de compression,
mais c'est autre chose).
o.gehaime
> "o.gehaime"<o.ge...@gmail.com> a écrit
>> ../..
>> Donc conclusion: Bétonner le moins possible le sol d'une cave.
> =================
> Sauf que Thierry ne demande pas un cours sur le rôle des remontées
> d'humidité dans une cave, s'il est judicieux ou non de la bétonner .
>
> Il écrit qu'il à décidé de réaliser une dalle de béton dans sa cave ( 1/4
> dans un premier temps,(le reste ensuite ))
Et pourquoi décide-t-il cela????
Il demande simplement des
> conseils pour réaliser cette dalle, et trouvant que cette cave est trop
> humide pour faire des rangements il demande également des conseils pour
> diminuer cette humidité ,
Bah voilà, nous y sommes.
A savoir: d'où vient l'humidité?
Si comme il dit elle se manifeste avant tout sur les parpaings, je doute
fort que ce soit en bétonnant le sol que ça va se résoudre.
FREE
> Le 09/09/2010 14:27, FREE a écrit :
>
> Sauf que voilà:
Le but de Thierry et de se servir de sa cave pour faire du rangement.
> Le principe d'une cave, c'est de profiter au max de la température assez
> stable *PROVENANT DU SOUS-SOL* .
Oui mais rien ne change le béton se comporte comme de la pierre.
Avec une terre humide vous risquez de profiter que de l'humidité.
Il y a des maisons troglodytes faite en béton.
> En bétonnant le sol, vous vous privez de cet avantage du lien direct
> avec le sous-sol.
Faux si il n'y a pas d'isolation entre le le béton et le sol.
Ne pas oublier que si le sol est humide il a du mal à se comporter comme
un puits Canadien en principe l'eau descend et vient de la surface.
@+
thi...@toto.fr
>
>
>>
>> J'ai une cave enterrée de 76m² sous ma maison et elle est assez humide
>> par endroits (moisissures sur parpaings) . je voudrais faire une
>> partie rangement en faisant une dalle sur le quart de la cave dans un
>> premier temps
>>
>>
>> - faut il faire un drainage intérieur (il y en a déjà un à
>> l'extérieur)
>-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>tu peux poser un drainage supplémentaire et le raccorder a l'existant si
>c'est possible , ou creuser un puisard avec une pompe immergée .
>
>a priori tu as aussi un probleme de ventilation a résoudre
>
>une cave normalement devrait rester non betonnée , sol en terre battue ou
>gravillonné pour garder une hygrometrie satisfaisante pour le vin
en fait, je n'ai que 10 bouteilles, je m'en fous. je veux surtout
ranger des choses sans que ça s'embouse ....
ma cave est en dessous de l'évacuation.
mon voisin a bétonné et il m'a dit que l'humidité avait disparu depuis
j'ai une ventilation haute et une basse car la cave est enterrée
(76m²). mais je ne sais pas si ça suffit
Pita
"Fred" <Cirederf...@wanado.fr> a écrit
>
> Ben non, une dalle est un ouvrage de structure et doit faire 10cm (surtout
> pour cette surface)
> si on ne veut pas la voire se fissurer ...
> Une chape vient se placer sur une dalle armée (sauf chape de compression,
> mais c'est autre chose).
Ouvrage de structure est un peu exagéré pour designer une simple chape de
cave "entre murs".
10 cm ! sous un garage de 4*4 sans doute ( 12 cm sont conseillés pour la
dalle de radier d'une villa de 100 m² ...)
4 cm ( j'ai écrit "chape" ) correctement armée sur un sol qu'il est dit
parfaitement compacté est largement suffisant pour une cave , le fissurage
ne dépend pas de son epaisseur .
o.gehaime
> Le 09/09/2010 17:46, o.gehaime a écrit :
>> Le 09/09/2010 14:27, FREE a écrit :
>
>>
>> Sauf que voilà:
> Le but de Thierry et de se servir de sa cave pour faire du rangement.
OK. Mais quand même, se serait dommage de sacrifier les qualités que
l'on attribue généralement à une bonne cave, les besoins peuvent évoluer.
>> Le principe d'une cave, c'est de profiter au max de la température assez
>> stable *PROVENANT DU SOUS-SOL* .
> Oui mais rien ne change le béton se comporte comme de la pierre.
Pierre plutôt étanche à l'eau, et qui donc retient l'eau qui vient d'en
haut...
> Avec une terre humide vous risquez de profiter que de l'humidité.
> Il y a des maisons troglodytes faite en béton.
Oui, mais leurs murs sont complètement étanches et conçus et
conséquence, ce qui visiblement n'est pas le cas concernant les murs de
la cave de thierry.
>> En bétonnant le sol, vous vous privez de cet avantage du lien direct
>> avec le sous-sol.
> Faux si il n'y a pas d'isolation entre le le béton et le sol.
> Ne pas oublier que si le sol est humide il a du mal à se comporter comme
> un puits Canadien en principe l'eau descend et vient de la surface.
>
>
????
Désolé, mais là, j'ai du mal à suivre.
Que voulez-vous dire précisément?
Par conception, une cave n'est pas un puits canadien. On lui demande de
retenir la fraicheur l'été et de rester suffisamment douce l'hiver.
L'aération n'y a pour seule fonction que d'assurer l'évacuation de
l'humidité et les échanges gazeux.
Le bétonnage constitue une interface supplémentaire aux échanges thermiques.
Pas forcément pénalisant pour qui veut uniquement faire du stockage de
matériel ne nécessitant pas une régulation de température, certes, mais
dans tous les cas pas propre à résoudre d'infiltration d'humidité venant
au travers des murs (et qui va s'écouler sur le béton, à l'intérieur de
la cave... et s'accumuler au lieu de s'évacuer dans le sol.
Et si ce matériel craint l'humidité, ce qui est fort à craindre (métaux,
bois, etc), gare aux dégâts.
Enfin, là, ce n'est que mon avis, et je me base sur les propos de
thierry "J'ai une cave enterrée de 76m² sous ma maison et elle est assez
humide par endroits (moisissures sur parpaings)"
=====>>>>> *moisissures sur parpaings*
FREE
> Le 09/09/2010 20:12, FREE a écrit :
> Pas forcément pénalisant pour qui veut uniquement faire du stockage de
> matériel ne nécessitant pas une régulation de température, certes, mais
> dans tous les cas pas propre à résoudre d'infiltration d'humidité venant
> au travers des murs (et qui va s'écouler sur le béton, à l'intérieur de
> la cave... et s'accumuler au lieu de s'évacuer dans le sol.
Mais rien ne vous empêche de faire un drain sous la chape de
béton.....ou autre.
Les caves de Champagne n'ont pas un sol en terre battue mais sont
creusées dans la roche.
Le problème c'est votre allergie au béton et votre théorie ridicule sur
l'inertie thermique du sol stoppée par le béton qui est un très mauvais
isolant.
@+
o.gehaime
Ma théorie serait foireuse et la votre serait forcément bonne?
Quoi qu'il en soit, au risque de me répéter, si l'infiltration vient des
murs, ce n'est pas un bétonnage du sol qui la stoppera.
Mais bon.