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Fixer une barre d'appui dans placo

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M@rc

unread,
Jul 22, 2011, 1:04:44 PM7/22/11
to
Bonjour à tous,

Je dois fixer une barre d'appui comme celles-ci (modèle droit ou coudé):
http://www.tousergo.com/barres-dappui-c-1_129.html
dans un mur en placo pour mon père qui a 86 ans.

Mon père fait pas loin de 100kg et chute souvent. Il a donc besoin
d'avoir une barre lui permettant de se remettre sur pied si il chute.

J'ai peur que la fixation de ce type de barres sur un tel mur ne soit
limite et qu'il arrache la barre.

Comment réaliser une fixation solide, sachant que je n'ai pas le droit
de modifier ce mur.

Merci d'avance.

--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)

Droger Jean-Paul

unread,
Jul 22, 2011, 1:15:14 PM7/22/11
to
M@rc a exprimé avec précision :

je ne vois qu'une solution, traverser le mur et fixer sur une plaque
d'une certaine surface sur le mur afin de répartir les efforts

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr


Gilles 80RT

unread,
Jul 22, 2011, 1:25:27 PM7/22/11
to
M@rc a bafouillé :

> J'ai peur que la fixation de ce type de barres sur un tel mur ne soit
> limite et qu'il arrache la barre.

C'est à craindre :-(


> Comment réaliser une fixation solide, sachant que je n'ai pas le droit
> de modifier ce mur.

C'est une cloison ou un doublage ?
Si c'est une cloison ça ne va pas être simple si tu ne dois pas y toucher...

Si doublage, en quoi est le mur derrière ? le plus sûr serait d'aller se
reprendre directement dans le mur, avec des entretoises pour éviter
d'écraser le doublage.


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )


m@rc

unread,
Jul 22, 2011, 2:30:19 PM7/22/11
to
Le 22/07/2011 19:25, Gilles 80RT a écrit :
> C'est une cloison ou un doublage ?
> Si c'est une cloison ça ne va pas être simple si tu ne dois pas y toucher...

Il s'agit d'une cloison, donc carton alvéolé au milieu.
Mon père habite dans une résidence pour personnes âgées, et je n'ai pas
le droit d'y faire de gros travaux.

Jean-Francois LAROCHE

unread,
Jul 22, 2011, 2:56:01 PM7/22/11
to
Bonjour,

> Il s'agit d'une cloison, donc carton alvéolé au milieu.
> Mon père habite dans une résidence pour personnes âgées, et je n'ai pas le
> droit d'y faire de gros travaux.

Fixer la barre d'appui à une plaque d'inox, elle même fixée à la cloison en
de multiples points, ça permettrait de répartir la charge.

Cordialement,

--

Jean-Francois LAROCHE
http://laroche.free.fr


Mayeute

unread,
Jul 22, 2011, 3:03:36 PM7/22/11
to
Déjà tu peux oublier la fixation directement dans le placo...
De plus un effort excessif de traction peut dezinguer une plaque de la
cloison...

Le mieux est de fixer une plaque de contreplaqué qui va du sol en
plafond fixée avec un tasseau au sol et un au plafond. Ca fait 4 trous
simples et très facile à reboucher...

Jean-Noël

unread,
Jul 22, 2011, 4:07:00 PM7/22/11
to

Et au sol ? N'y aurait-il pas moyen d'y fixer solidement deux tubes à
la verticale, reliés par un troisième ? Il doit même exister des
modèles en U retourné prêts à fixer.

Inconvénient : ça crée un obstacle supplémentaire au sol, donc peut-
être susceptible de provoquer des chutes...

JN

m@rc

unread,
Jul 22, 2011, 4:11:32 PM7/22/11
to


Merci à tous pour vos réponses.
Je vais voir tout cela et proposer une ou plusieurs des solutions
proposées à mon père, sans l'accord duquel je ne pourrai rien faire (il
est difficile ..)

"Séb."

unread,
Jul 22, 2011, 4:49:43 PM7/22/11
to

si ça peut aider: récemment en bungalow, il y avait des barres rabattables
dans la salle de bain/wc, même genre que sur ton lien
mais pas fixées au mur directement (murs dont je donc pas cher de la
solidité), mais sur des poteaux carrés fixés avec une platine au sol et une
au plafond (4 fixations en haut et 4 en bas)
ça m'avait l'air assez costaud


Jérémy JUST

unread,
Jul 22, 2011, 6:59:23 PM7/22/11
to
Le Fri, 22 Jul 2011 20:30:19 +0200,
"m@rc" <marcpointtoury@freepointfr> a ᅵcrit :

> Mon pᅵre habite dans une rᅵsidence pour personnes ᅵgᅵes, et je n'ai


> pas le droit d'y faire de gros travaux.

Les responsables de la rᅵsidence n'ont pas de solution ᅵ proposer? Ne
serait-ce que l'autorisation de faire (proprement) les travaux
nᅵcessaires?


--
Jᅵrᅵmy JUST <jerem...@netcourrier.com>

Mayeute

unread,
Jul 23, 2011, 1:57:31 AM7/23/11
to
c'est pas esthétique, mais un étais de maçon pourrait faire un support
des plus fiable.
si on peut rien percer c'est peut etre une solution à envisager.
Deux étais, la barre fixée dessus et un coffrage qui cache les étais.

Edgard

unread,
Jul 23, 2011, 5:15:56 AM7/23/11
to
M@rc avait soumis l'idée :

bonjour,

et le simple tabouret solide sur ses pieds posé au non endroit
c'est ce que j'ai vu dans des toilettes d'une personne âgée et cela lui
rend bien des services et est bien plus solide qu'une barre de maintien
attention les pieds doivent avoir des caoutchouc anti dérapent
amicalement
Edgard


Edgard

unread,
Jul 23, 2011, 5:17:06 AM7/23/11
to
ses pieds posé au non endroit
....bien lire au bon endroit !!


Gilles 80RT

unread,
Jul 23, 2011, 5:28:09 AM7/23/11
to
Edgard a bafouillé :

> et le simple tabouret solide sur ses pieds

j'ai un peu de mal à voir comment on peut se cramponner à un tabouret pour
se relever des toilettes...

MrDan

unread,
Jul 23, 2011, 5:28:05 AM7/23/11
to
m@rc avait prétendu :

> Le 22/07/2011 19:25, Gilles 80RT a écrit :
>> C'est une cloison ou un doublage ?
>> Si c'est une cloison ça ne va pas être simple si tu ne dois pas y
>> toucher...
>
> Il s'agit d'une cloison, donc carton alvéolé au milieu.
> Mon père habite dans une résidence pour personnes âgées, et je n'ai pas le
> droit d'y faire de gros travaux.

Résidence pour personnes agées ? mais alors c'est a l'établissement de
faire ! enfin ce me paraitrait logique non ?


m@rc

unread,
Jul 23, 2011, 7:07:29 AM7/23/11
to
Le 23/07/2011 00:59, Jérémy JUST a écrit :
> Le Fri, 22 Jul 2011 20:30:19 +0200,
> "m@rc"<marcpointtoury@freepointfr> a écrit :
>
>> Mon père habite dans une résidence pour personnes âgées, et je n'ai

>> pas le droit d'y faire de gros travaux.
>
> Les responsables de la résidence n'ont pas de solution à proposer? Ne

> serait-ce que l'autorisation de faire (proprement) les travaux
> nécessaires?
>


Personnellement je ne me pose pas trop de questions sur l'autorisation
pour faire des travaux "réversibles", mais il faut l'aval de mon père,
ce qui n'est pas gagné.
Il me propose plutôt de l'installer sur le seul mur porteur de son
salon, mais à un endroit pour moi qui est non approprié (coincé entre le
lit et la TV).

La négociation risque d'être longue.

m@rc

unread,
Jul 23, 2011, 7:12:56 AM7/23/11
to
Non, ça, ça va pas le faire. Il n'acceptera jamais!

Il y a déjà une barre d'appui dans sa salle de bains, au niveau des
toilettes. Le mur, qui donne sur le couloir de la résidence résonne
comme un mur en placo, mais je n'en connais pas la constitution.
Du carrelage est collé au mur et la barre est fixée sur l'ensemble.
Il s'en est déjà servi pour se relever, et tout a tenu.
Est-ce un effet de renfort du carrelage, ou plutôt que le BA13 est collé
sur un mur rigide?

m@rc

unread,
Jul 23, 2011, 7:18:09 AM7/23/11
to

Il existe déjà une barre d'appui dans sa salle de bains.
Nous cherchons en fait à en ajouter une dans son entrée et il n'est pas
certain que le propriétaire de la résidence (en fait la mairie) ai envie
de faire des travaux que nous sommes les seuls à demander.
Cette résidence est destinée aux personnes "âgées" valident.
Celles qui perdent leur autonomie vont en maison de retraite ou tout est
adapté.

Nous cherchons juste à retarder cette échéance, car ce n'est pas gagné
du tout pour avoir son accord!

m@rc

unread,
Jul 23, 2011, 7:20:22 AM7/23/11
to
Le 23/07/2011 11:28, Gilles 80RT a écrit :
> Edgard a bafouillé :
>
>> et le simple tabouret solide sur ses pieds
>
> j'ai un peu de mal à voir comment on peut se cramponner à un tabouret pour
> se relever des toilettes...
>
>
>
Non, dans les toilettes il y a déjà une barre, mais je cherche à en
ajouter une dans son entrée, faute de place dans le salon dont aucun mur
n'est libre, pour éviter qu'il doivent ramper pour aller jusqu'aux
toilettes pour se relever.

m@rc

unread,
Jul 23, 2011, 7:22:37 AM7/23/11
to
Le 23/07/2011 11:15, Edgard a écrit :
> bonjour,
>
> et le simple tabouret solide sur ses pieds posé au bon endroit

> c'est ce que j'ai vu dans des toilettes d'une personne âgée et cela lui
> rend bien des services et est bien plus solide qu'une barre de maintien
> attention les pieds doivent avoir des caoutchouc anti dérapent

à voir en effet!

> amicalement
> Edgard

Merci bien

"Séb."

unread,
Jul 23, 2011, 8:06:51 AM7/23/11
to
Le 23/07/2011 13:18, m@rc a écrit :
> Le 23/07/2011 11:28, MrDan a écrit :
>> m@rc avait prétendu :
>>> Le 22/07/2011 19:25, Gilles 80RT a écrit :
>>>> C'est une cloison ou un doublage ?
>>>> Si c'est une cloison ça ne va pas être simple si tu ne dois pas y
>>>> toucher...
>>>
>>> Il s'agit d'une cloison, donc carton alvéolé au milieu.
>>> Mon père habite dans une résidence pour personnes âgées, et je n'ai
>>> pas le droit d'y faire de gros travaux.
>>
>> Résidence pour personnes agées ? mais alors c'est a l'établissement de
>> faire ! enfin ce me paraitrait logique non ?
>
> Il existe déjà une barre d'appui dans sa salle de bains.
> Nous cherchons en fait à en ajouter une dans son entrée et il n'est pas
> certain que le propriétaire de la résidence (en fait la mairie) ai envie de
> faire des travaux que nous sommes les seuls à demander.
> Cette résidence est destinée aux personnes "âgées" valident.

bin voila

> Celles qui perdent leur autonomie vont en maison de retraite ou tout est
> adapté.

normal, c'est bien mieux, il y a du personnel "qualifié" et "compétent" qui
s'occupe très bien des pensionnaires, enfin en principe et en grande
majorité, c'est le cas

>
> Nous cherchons juste à retarder cette échéance, car ce n'est pas gagné du
> tout pour avoir son accord!
>>

un vieux qui fait ch..., tiens j'en connais.
mon grand père ne peux plus monter les escaliers chez lui, il a emmerdé tout
le monde pour rester dans "SA" maison (locataire maison HLM) au prix de
négociations avec les hlm pour transformer une partie du salon en chambre,
aménager un semblant de salle de bain en bas...
et quand il n'a plus de vin dans le bidon, il appelle un oncle qui fait 20
bornes pour venir descendre à la cave lui chercher un bidon plein, et
accessoirement aller lui en acheter un neuf pour refaire le stock
...


MrDan

unread,
Jul 23, 2011, 9:09:14 AM7/23/11
to
"Séb." avait énoncé :

bla bla bla ...


> un vieux qui fait ch..., tiens j'en connais.
> mon grand père ne peux plus monter les escaliers chez lui, il a emmerdé tout
> le monde pour rester dans "SA" maison (locataire maison HLM) au prix de
> négociations avec les hlm pour transformer une partie du salon en chambre,
> aménager un semblant de salle de bain en bas...
> et quand il n'a plus de vin dans le bidon, il appelle un oncle qui fait 20
> bornes pour venir descendre à la cave lui chercher un bidon plein, et
> accessoirement aller lui en acheter un neuf pour refaire le stock
> ...

Je vous souhaite tout simplement de ne pas vieillir


"Séb."

unread,
Jul 23, 2011, 9:43:07 AM7/23/11
to

tu sais, avec quelques soucis de santé, je me prépare, mais j'essaie de
faire en sorte que mes tracas n'emmerdent pas les autres, et je ne considère
pas que mes gosses sont à mon service parce que je les élève.
J'essaie de prévoir au max. là j'ai une maison à 2 étages, je cherche à
faire construire pour mes vieux jours de plain pied et ce genre de
considération : barres, commodités... me vient déjà à l'esprit, et je n'ai
pas encore 40 ans
Mais faire chier juste pour emmerder son monde, ça j'avoue que j'ai du mal,
mais bon, ma grand mère me dit que j'ai toujours été radical, même tout
petit :-D
Sinon j'ai le plus grand respect pour les anciens, enfin ceux qui ne se
croient pas tout permis parce qu'ils sont vieux...

guillaume at

unread,
Jul 23, 2011, 11:54:11 AM7/23/11
to
pourquoi pas un déambulateur ?


m@rc

unread,
Jul 23, 2011, 2:59:01 PM7/23/11
to
Le 23/07/2011 15:43, "Séb." a écrit :
> Sinon j'ai le plus grand respect pour les anciens, enfin ceux qui ne se
> croient pas tout permis parce qu'ils sont vieux...

Je crois qu'il ne faut pas juger les anciens car avec la vieillesse et
la perte de capacités, pour ne pas dire les handicaps la vision des
choses évolue.
Beaucoup ne font plus de projets et vivotent au jour le jour. Certains
ne peuvent plus se déplacer, ou très peu, parfois ils ne peuvent plus
lire et les journées deviennent alors longues et monotones.
Dans ces conditions, on peut comprendre que le caractère en fasse les frais.
Même en étant prévenus de ce qui risque de nous attendre, pouvons nous
vraiment être sur de savoir comme nous seront à leur âge?

Pas facile de vieillir!

m@rc

unread,
Jul 23, 2011, 3:01:38 PM7/23/11
to
Le 23/07/2011 17:54, guillaume a écrit :
> pourquoi pas un déambulateur ?
>
>
Il en a un mais ne s'en sert pas dans son appartement, car celui-ci est
trop petit!

Jean-Noël

unread,
Jul 23, 2011, 4:38:56 PM7/23/11
to


Ma mère dit souvent "si tu ne meurs pas jeune, tu deviendras vieux !".

Ceci mis à part, un déambulateur offre un support quand même assez
stable. Ne suffirait-il pas à ce qu'il se relève en cas de chute ?

JN

m@rc

unread,
Jul 24, 2011, 6:06:10 AM7/24/11
to
Le 23/07/2011 22:38, Jean-No�l a �crit :
> Ceci mis � part, un d�ambulateur offre un support quand m�me assez
> stable. Ne suffirait-il pas � ce qu'il se rel�ve en cas de chute ?

Non car le sien est � roulettes. Il faudrait qu'il bloque les freins,
mais je ne suis pas s�r qu'il puisse penser � tout �a quand �a arrive!

--
M@rc (r�tablir les points pour m'�crire!)

Jérémy JUST

unread,
Jul 24, 2011, 7:25:04 AM7/24/11
to
Le Sat, 23 Jul 2011 13:07:29 +0200,

"m@rc" <marcpointtoury@freepointfr> a ᅵcrit :

> Personnellement je ne me pose pas trop de questions sur
> l'autorisation pour faire des travaux "rᅵversibles"

Bah, justement, ᅵa a des chances d'ᅵtre plus esthᅵtique et plus
solide si on ne s'attache pas ᅵ la rᅵversibilitᅵ.

Tant que la barre n'est pas ᅵ un endroit oᅵ il serait naturel de
mettre un meuble, ou dans un passage, il y a peu de chances qu'elle
gᅵne le locataire suivant, et elle pourra rester en place, voire ᅵtre
utile ᅵ quelqu'un d'autre.

guillaume at

unread,
Jul 25, 2011, 5:57:26 AM7/25/11
to

une autre idée : dans ma douche, j'ai mis des barres d'appui à ventouses.
ça tient très bien sur le carrelage.
donc tu colles deux carreaux au bon emplacement et, quand c'est bien sec, tu
fixes une barre à ventouse.
exemple : http://www.prevenchute.com/barres-a-ventouses.htm
guillaume


m@rc

unread,
Jul 25, 2011, 1:38:31 PM7/25/11
to
Merci pour l'idée mais je connais déjà.
La force d'arrachement de ce type de barres est de 30kg environ, si je
me souvient bien. Suffisant pour aider quelqu'un à se tenir, mais pas
assez pour l'aider à se relever.

guillaume at

unread,
Jul 28, 2011, 3:36:45 AM7/28/11
to
si tu �tais all� faire un tour sur le site que je t'ai propos�, tu aurais vu
qu'il existe des barres avec une force de 150 kg !!!
idem pour le d�ambulateur. il en existe sans roulettes.
si nos r�ponses ne t'int�ressent pas, je ne vois pas l'int�r�t de poser la
question !
cordialement,
guillaume

m@rc

unread,
Jul 29, 2011, 4:41:14 AM7/29/11
to
Le 28/07/2011 09:36, guillaume a �crit :
> si tu �tais all� faire un tour sur le site que je t'ai propos�, tu aurais vu

> qu'il existe des barres avec une force de 150 kg !!!
> idem pour le d�ambulateur. il en existe sans roulettes.
> si nos r�ponses ne t'int�ressent pas, je ne vois pas l'int�r�t de poser la
> question !
> cordialement,
> guillaume
>

Pourquoi dis-tu cela?

Je suis all� faire un tour sur le site, j'y �tais all� d�ailleurs avant
de poser ma question.
Pour le cas qui me pr�occupe il y a urgence, mais pas de se pr�cipiter
car les r�centes chutes de mon p�re prouvent que de toutes fa�ons quand
il chute, il perd souvent ses rep�res et ne pense pas � utiliser les
moyens dont il dispose d�j� pour s'aider � se relever.
Par exemple: il a un signal d'appel mais il ne veut pas mettre
l'appareil � son poignet et ne veut pas s'en servir la journ�e (?)

Encore quelques mois comme cela et on ne pourra plus le laisser seul.
Il faudra donc envisager une autre solution!
>
>


--
M@rc (r�tablir les points pour m'�crire!)

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