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Quel mortier pour tenir des pierres surplombantes

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hadrien bougnapla

unread,
Jul 11, 2011, 7:51:25 AM7/11/11
to
Bonjour à tous.
je refait les murs d'une pièce de ma maison.
je découvre après avoir fait tomber l'enduit initial une excavation
ancienne rebouchée par des moellons.
cela pourra faire une excellente niche.
le problème est que les pierres de la partie haute de la niche sont
pas loin de vouloir tomber par effet de gravité.
le mortier d'origine très vieux et majoritairement terreux/sableux
s'est fait la java, et les pierres tiennent plus par effet de clé de
voute qu'autre chose. j'aimerais injecter un mortier ciment là où il
manque de tout, pour "recoller" les pierres avant d'attaquer la
démolition des moellons.
comment bien faire ce mortier pour qu'il soit fluide, pour l'injecter
le plus profondément possible, et bien collant pour coller les pierres
à celles plus haut au dessus d'elles.
merci pour vos explications.
c'est très subtil ces histoires de mortier/ciment béton chaux tant en
terme d'usage qu'en terme de dosage.
A vous lire

Jean Philippe leU

unread,
Jul 11, 2011, 9:59:39 AM7/11/11
to

Pas de ciment, utilise un mélange chaux sable
Commence par faire des choses simples
Puis reviens sur cet ouvrage apres.
a+ jpu
garde le mortier qui ce fait la malle, tu le reutilise avec ajonction
de chaux fais des essais.

hadrien bougnapla

unread,
Jul 11, 2011, 10:51:43 AM7/11/11
to

merci
que reproches tu au ciment dans ce cas de figure?

Fred

unread,
Jul 11, 2011, 11:49:42 AM7/11/11
to

"hadrien bougnapla" <boug...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
cb11dcbc-827d-4f8c...@q15g2000yqk.googlegroups.com...
==========================

Ca dépend des pierres: photo ?
A priori mortier batard: 1/2 ciment blanc + 1/2 chaux hydro blanche + 3
sable + colorant,
la chaux seule est plus longue à faire prise et pas assez résistante pour ce
genre d'ouvrage.
Tu peux nettoyer à la brosse le lendemain (mais pas plus).


Mayeute

unread,
Jul 11, 2011, 12:47:50 PM7/11/11
to
clairement les réponses sont bonnes (mortier mélange chaux/ciment).
Par contre faut pas faire une consistance liquide, ça ne tiendra pas.
Soit c'est une ancienne voute et ça tiendra en démolition, et dans ce
cas on retire l'emplacement de la voute et on rejointe, soit ça tient
pas et faut faire un linteau.

Mets des chaussures de sécurité, c'est pas rare de se prendre une
pierre sur le pied au démontage...

Alain

unread,
Jul 11, 2011, 6:03:30 PM7/11/11
to

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
31444425-15b4-4fe3...@c29g2000yqd.googlegroups.com...

attention , il faut aussi bien nettoyer les pierres pour enlever la
poussièque qui va empêcher l'adhérence. Il faut un peu étayer pour tenir les
pierres en place et puis refaire les joints
pour ma part je pulvérise largement de l'eau dans les fissures pour bien
rincer je bourre au plâtre "construction" avec un morceau de bois ou de fer
pour tasser dans le joint.
puis je maquille le joint vu pour qu'il aie la même couleur que le reste.
Alain


hadrien bougnapla

unread,
Jul 12, 2011, 4:48:41 AM7/12/11
to
On 12 juil, 00:03, "Alain" <f1...@laposte.net> wrote:
> "Mayeute" <mpic...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 31444425-15b4-4fe3-a139-217919003...@c29g2000yqd.googlegroups.com...

hello
merci pour vos réponses
je prends note pour les chaussures.....je suis très souvent pieds nus.
pas compatible en effet.
les pierres ont pris un bon coup de kascher, l'accroche devrait etre
bonne.
je crains de devoir faire quand même un linteau.
la portée est faible du genre 70 cm, il faut quand même ferrailler et
mettre un peu de gravier j'imagine?
qui aurait un lien vers un "how to" du maçon; spécifiquement les
dosages et composants à adopter en fonction de ce que l'on veut faire.
quand utiliser du ciment, quand utiliser un mélange ciment/chaux,
pourquoi, etc.....

j'ai donc rempli mes joints avec le mélange proposé; combien de temps
faut il attendre pour que ce ciment soit à son top d'accroche et de
résistance? les épaisseurs max doivent etre de 3 cm au plus.
A vous lire

Mayeute

unread,
Jul 12, 2011, 5:15:02 AM7/12/11
to
> je prends note pour les chaussures.....je suis très souvent pieds nus.
> pas compatible en effet.

J'ai deux barres d'echaffaudage qui sont tordues à cause de pierres
qui sont tombées, alors je n'ose pas imaginer sur des pieds nus...
C'est jamais la pierre qu'on imagine qui tombe...

> je crains de devoir faire quand même un linteau.
> la portée est faible du genre 70 cm, il faut quand même ferrailler et
> mettre un peu de gravier j'imagine?

Ca depends de ce qu'il y'a au dessus et du type de pierres.
Souvent une poutre en bois fait l'affaire, sinon le mieux c'est un ipn
(ferraille)

> qui aurait un lien vers un "how to" du maçon; spécifiquement les
> dosages et composants à adopter en fonction de ce que l'on veut faire.
> quand utiliser du ciment, quand utiliser un mélange ciment/chaux,
> pourquoi, etc.....

Ben y'a pas de recette toute faite, c'est un peu selon les habitudes
régionales.

> j'ai donc rempli mes joints avec le mélange proposé; combien de temps
> faut il attendre pour que ce ciment soit à son top d'accroche et de
> résistance? les épaisseurs max doivent etre de 3 cm au plus.

attends une semaine ça devrait le faire.
normalement sur de la pierre ancienne, le mortier sert de calage, il
n'a pas besoin d'etre fortement dosé.

Jean Philippe leU

unread,
Jul 12, 2011, 5:26:02 AM7/12/11
to

Rien, la fiqure n'est pas assez précisé.
Maintenant chez moi avec des mur en tuffeau c'est une cata.
Car bloque la respiration de la pierre de la maison et aucune
souplesse ce qui fait des fissures.
Mais si tu est en bretagne avec des pierres dur j'en sais rien.


Jean Philippe leU

unread,
Jul 12, 2011, 6:00:45 AM7/12/11
to

Rien, pas assez de précision pour vraiment donner un avis.
Une photo aurait été utile.


*************************************************************************************

guillaume at

unread,
Jul 12, 2011, 10:38:59 AM7/12/11
to
comment... comment... personne pour le... Sikaflex 11FC ???
j'vous jure, tout fout le camp ;-))


Alain

unread,
Jul 12, 2011, 11:10:07 AM7/12/11
to

"Fred" <Cirederf...@wanado.fr> a �crit dans le message de news:
4e1b1bc7$0$18779$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> "hadrien bougnapla" <boug...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
> cb11dcbc-827d-4f8c...@q15g2000yqk.googlegroups.com...
> Bonjour � tous.
> je refait les murs d'une pi�ce de ma maison.
> je d�couvre apr�s avoir fait tomber l'enduit initial une excavation
> ancienne rebouch�e par des moellons.

> cela pourra faire une excellente niche.
> le probl�me est que les pierres de la partie haute de la niche sont
> pas loin de vouloir tomber par effet de gravit�.
> le mortier d'origine tr�s vieux et majoritairement terreux/sableux
> s'est fait la java, et les pierres tiennent plus par effet de cl� de
> voute qu'autre chose. j'aimerais injecter un mortier ciment l� o� il

> manque de tout, pour "recoller" les pierres avant d'attaquer la
> d�molition des moellons.

> comment bien faire ce mortier pour qu'il soit fluide, pour l'injecter
> le plus profond�ment possible, et bien collant pour coller les pierres
> � celles plus haut au dessus d'elles.
> merci pour vos explications.
> c'est tr�s subtil ces histoires de mortier/ciment b�ton chaux tant en

> terme d'usage qu'en terme de dosage.
> A vous lire
> ==========================
>
> Ca d�pend des pierres: photo ?

> A priori mortier batard: 1/2 ciment blanc + 1/2 chaux hydro blanche + 3
> sable + colorant,
> la chaux seule est plus longue � faire prise et pas assez r�sistante pour
> ce genre d'ouvrage.
> Tu peux nettoyer � la brosse le lendemain (mais pas plus).
>

http://www.ciments-calcia.fr/NR/rdonlyres/8D8BBA04-7814-4C3B-8856-8C292BCD3D1E/0/MaconnerieGenerale.pdf

http://www.ciments-calcia.fr/NR/rdonlyres/7C679981-4FED-4C1D-AE49-0EB3B79EFDFA/0/MiniGuide.pdf

http://www.ciments-calcia.fr/NR/rdonlyres/820E9BA6-D3CD-4FB0-8F47-749605FECE5B/0/MiniGuideChaux.pdf

et vous devez trouver la m�me chose chez d'autres fabricants.
Alain


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