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Tirer du béton S4
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M34
Jan 24, 2012, 3:27:56 AM1/24/12
to
Salut à tous,
Je dois faire un radier, et je ne prends pas de l'autoplacant (S5) mais
du S4.
Le commercial m'a dit de planter des piges (des tors) de niveau un peu
partout sur la superficie.
J'ai donc fait celà, j'ai une dizaine de tor de niveau.
Il m'a dit qu'il n'y avait pas besoin de faire des règles pour tirer le
béton. Juste en se faisant un outil avec planche en bois et deux manches
(je ne sais pas comment on appelle ça)
Qu'en pensez-vous ?
Est ce que seul c'est jouable ? (8x4)
Merci de vos conseils
Je dois faire un radier, et je ne prends pas de l'autoplacant (S5) mais
du S4.
Le commercial m'a dit de planter des piges (des tors) de niveau un peu
partout sur la superficie.
J'ai donc fait celà, j'ai une dizaine de tor de niveau.
Il m'a dit qu'il n'y avait pas besoin de faire des règles pour tirer le
béton. Juste en se faisant un outil avec planche en bois et deux manches
(je ne sais pas comment on appelle ça)
Qu'en pensez-vous ?
Est ce que seul c'est jouable ? (8x4)
Merci de vos conseils
Gilbert >
Jan 24, 2012, 6:04:54 AM1/24/12
to
Je l'ai deja fait dans une vieille cave. avec cette methode.
La toupie debitait a travers une sort de soupirail.
C'etait un peu galere tout seul. Je pense que 2 est l'ideal surtout pour
etaler au debut.
Un rateau pour tirer le beton et une planche avec un ou 2 manches pour
lisser.
La planche etait une chute de CP a coffrage avec un tasseau incliné a 30/45°
En imprimant une sorte d'oscillation sur le manche en ramenant a soi on
obtient une surface a peu pres correcte.
Comme j'etais pas tres sur de moi J'avais aussi mis des tors au centre.
Pita
Jan 24, 2012, 6:06:08 AM1/24/12
to
<M34> a écrit dans le message de news:
4f1e6b8d$0$14961$426a...@news.free.fr...
Si le niveau et l'epaisseur n'est qu'approximative, oui, pas besoin de règle
on utilise l'outil prévu , une " raclette étendoir à béton" elle est munie
d'un dispositif de réglage de l'épaisseur par rapport au sol.
Mayeute
Jan 24, 2012, 6:27:02 AM1/24/12
to
Tu fais quelle forme? plat? pente? pointe de diamant?
Le béton arrive en tapis? pompe? goulotte?
Si plat, tu prends une règle de 2mètres et tu attache un niveau à
bulle avec deux fils de fer.
Tu peux aussi louer une règle vibrante.
Le béton arrive en tapis? pompe? goulotte?
Si plat, tu prends une règle de 2mètres et tu attache un niveau à
bulle avec deux fils de fer.
Tu peux aussi louer une règle vibrante.
M34
Jan 24, 2012, 8:23:14 AM1/24/12
to
Ca arrive à la goulotte.
En fait, j'ai trop peur de me rater, je vais mettre des tor bricolé pour
supporter un rail placo (c'est assez rigide je viens de faire le test).
Ce rail sera posé sur 3 tor. Vu que la zone à tirer est large de 4
mètres, je vais mettre deux rails (j'ai une regle de 3m, et une de 2m)
et tirer comme ça. Je ne sais pas si je me fait bien comprendre.
Ensuite, je fais glisser le rail et j'enfonce le tor à la massette.
Il faut que je me bricole un truc avec un rateau et un bout de bois
aussi pour tirer.
Dites moi ce que vous en pensez.
Merci de vos conseils.
M34
Jan 24, 2012, 8:35:39 AM1/24/12
to
Mayeute
Jan 24, 2012, 9:18:49 AM1/24/12
to
> Fond plat, rectangulaire.
déjà tu as pas pris le plus compliqué :-)
> Ca arrive à la goulotte.
car tu vas devoir amener le béton à l'autre bout du radier...
Vu que c'est du S4 il va se tirer assez facilement, le truc le plus
important c'est de le mettre au bon endroit...
Tu bosses seul ou vous allez être plusieurs? combien de monde?
> En fait, j'ai trop peur de me rater, je vais mettre des tor bricolé pour
> supporter un rail placo (c'est assez rigide je viens de faire le test).
prends les pieds dedans et bilan plus rien n'est à niveau et le béton
coule...
M34
Jan 24, 2012, 10:24:02 AM1/24/12
to
Le 24/01/2012 15:18, Mayeute a écrit :
>
>> Fond plat, rectangulaire.
>
> déjà tu as pas pris le plus compliqué :-)
Oui :-)
>
>> Fond plat, rectangulaire.
>
> déjà tu as pas pris le plus compliqué :-)
>
>> Ca arrive à la goulotte.
>
> Alors plutot que le tirage je travaillerai plutot sur la mise en place
> car tu vas devoir amener le béton à l'autre bout du radier...
> Vu que c'est du S4 il va se tirer assez facilement, le truc le plus
> important c'est de le mettre au bon endroit...
>
> Tu bosses seul ou vous allez être plusieurs? combien de monde?
Il va y avoir deux livraisons, une de 5,5m3 et une de 4,5 environ, je ne
peux pas faire rentrer une toupie plus grosse (le surplus de béton ira
dans une fondation de mur de cloture)
>
>> En fait, j'ai trop peur de me rater, je vais mettre des tor bricolé pour
>> supporter un rail placo (c'est assez rigide je viens de faire le test).
>
> Bof... souvent ce genre de montage ça finit en cata ... Genre tu te
> prends les pieds dedans et bilan plus rien n'est à niveau et le béton
> coule...
Le commercial m'a dit de ne surtout pas faire de plot béton pour une
piscine pour supporter une règle ... Il m'a dit de planter des tor pour
voir les niveaux.
Et la centrale m'a dit de faire des règles.
Bref, je suis paumé !
tiger
Jan 24, 2012, 11:39:06 AM1/24/12
to
<M34> a écrit dans le message de news:
le commercial il doit pas mettre souvent les mains dans le ciment !
>
>
>
>
Pita
Jan 24, 2012, 11:44:26 AM1/24/12
to
<M34> a écrit dans le message de news:
> >>
>> Si le niveau et l'epaisseur n'est qu'approximative, oui, pas besoin de
>> règle
>> on utilise l'outil prévu , une " raclette étendoir à béton" elle est
>> munie
>> d'un dispositif de réglage de l'épaisseur par rapport au sol.
===========
>> Si le niveau et l'epaisseur n'est qu'approximative, oui, pas besoin de
>> règle
>> on utilise l'outil prévu , une " raclette étendoir à béton" elle est
>> munie
>> d'un dispositif de réglage de l'épaisseur par rapport au sol.
Alors, il n'y a même pas à tergiverser, il faut caler des rails espacés de
manière a ce que le règle de tirage puisse "aller et venir" et travailler
en reculant tout en déplaçant les rails , en rebouchant leur emplacement au
fur et a mesure.
( il ne suffit pas de tirer la règle, mais il faut la déplacer
transversalement, bien tiré et "scié", le talochache est presque inutile
si l'on fait une chape ou on colle un revêtement par la suite)
Une fois la dalle suffisamment prise pour marcher dessus (a pied ou sur un
plateau de CP) mais sans attendre trop de dureté, on taloche si l'on veut
une surface sans aspérité
Une autre méthode consiste à réaliser les rails parfaitement de niveau avec
du béton un peu ferme . Dans ce cas il faut un peu d'experience pour ne pas
creuser les "rails" lors du tirage mais cela évite de bouger et recaler des
rails métalliques ou en bois et de reboucher l'emplacement .
Pierre
Jan 24, 2012, 11:50:24 AM1/24/12
to
<M34> a écrit dans le message de
radiers / dalles et pour les chapes (10 et 4cm d'après mes souvenirs). Tu
les mets en place la veille sur des plots bétons et tu fais travée par
travée. C'est nickel et tu as tes joints de dilatation. Pas trouvé mieux...
"Séb."
Jan 24, 2012, 11:54:08 AM1/24/12
to
--
Séb.
Mayeute
Jan 24, 2012, 1:00:20 PM1/24/12
to
> J'ai utilisé des règles-joints en matière plastiques (il en existe pour les
> radiers / dalles et pour les chapes (10 et 4cm d'après mes souvenirs). Tu
> les mets en place la veille sur des plots bétons et tu fais travée par
> travée. C'est nickel et tu as tes joints de dilatation. Pas trouvé mieux...
Mayeute
Jan 24, 2012, 1:09:07 PM1/24/12
to
j'étais en train de réflechir à ton projet. A mon avis tu devrais
faire ça:
- tu mets des planches de coffrage à niveau en périphérie
- vous étalez le béton au mieux avec un rateau à béton ce qui est le
plus difficile
- vous tirez une règle de 4mètres50 (une 5mètres recoupée si trop
longue pour ta fouille) à deux tranquillement en raclant le trop et
remplissant les vides à la truelle
Tu vas être emmerdé avec les ferrailles des remontées donc obligé de
slalommer entre, mais ça devrait le faire
Moi j'aurais fait comme ça (mais plus d'habitude... ) une règle de 2
mètres avec un niveau dessus et je tire en surveillant le niveau. Tu
règles la hauteur à l'avancement avec les piges en fer à béton...
La difficulté avec les goulottes c'est de vider partout, le camion
peut reculer le long de la piscine ou l'accès est à un point unique?
Si tu peux pas le faire reculer, faut te confectionner une goulotte
(tu cloues 3planches de coffrage par exemple ou trouve un gros tuyau
pvc)
faire ça:
- tu mets des planches de coffrage à niveau en périphérie
- vous étalez le béton au mieux avec un rateau à béton ce qui est le
plus difficile
- vous tirez une règle de 4mètres50 (une 5mètres recoupée si trop
longue pour ta fouille) à deux tranquillement en raclant le trop et
remplissant les vides à la truelle
Tu vas être emmerdé avec les ferrailles des remontées donc obligé de
slalommer entre, mais ça devrait le faire
Moi j'aurais fait comme ça (mais plus d'habitude... ) une règle de 2
mètres avec un niveau dessus et je tire en surveillant le niveau. Tu
règles la hauteur à l'avancement avec les piges en fer à béton...
La difficulté avec les goulottes c'est de vider partout, le camion
peut reculer le long de la piscine ou l'accès est à un point unique?
Si tu peux pas le faire reculer, faut te confectionner une goulotte
(tu cloues 3planches de coffrage par exemple ou trouve un gros tuyau
pvc)
M34
Jan 25, 2012, 2:27:18 AM1/25/12
to
peuvent pas être de niveau.
Le camion peut déposer sur toute la longueur de la piscine. Mais il y
aura deux toupies, donc je commencerai par un coté et finirai par l'autre.
Ce que je pense faire et il faut me dire si je me plante, je vais
prendre des TOR de 10 d'une longeur de 2 mètres par exemple, tordus en U
et plantés à l'envers à coté des reprises, et en plein milieu de la
piscine et mis de niveau. Comme ça avec une règle de 2 ou 3 mètres je
peux faire un coté puis l'autre etc.
Au fur et à mesure, soit j'enfonce ces U à la massette (risque ?) soit
je les enlève et je continue sur les suivants.
Un avis ?
M34
Jan 25, 2012, 2:29:23 AM1/25/12
to
Le 24/01/2012 17:44, Pita a écrit :
> <M34> a écrit dans le message de news:
> 4f1eb3ac$0$8210$426a...@news.free.fr...
>>>>
>>> Si le niveau et l'epaisseur n'est qu'approximative, oui, pas besoin de
>>> règle
>>> on utilise l'outil prévu , une " raclette étendoir à béton" elle est
>>> munie
>>> d'un dispositif de réglage de l'épaisseur par rapport au sol.
> ===========
> Alors, il n'y a même pas à tergiverser, il faut caler des rails espacés de
> manière a ce que le règle de tirage puisse "aller et venir" et travailler
> en reculant tout en déplaçant les rails , en rebouchant leur emplacement au
> fur et a mesure.
Ok, je vais placer des rails !
> <M34> a écrit dans le message de news:
> 4f1eb3ac$0$8210$426a...@news.free.fr...
>>>>
>>> Si le niveau et l'epaisseur n'est qu'approximative, oui, pas besoin de
>>> règle
>>> on utilise l'outil prévu , une " raclette étendoir à béton" elle est
>>> munie
>>> d'un dispositif de réglage de l'épaisseur par rapport au sol.
> ===========
> Alors, il n'y a même pas à tergiverser, il faut caler des rails espacés de
> manière a ce que le règle de tirage puisse "aller et venir" et travailler
> en reculant tout en déplaçant les rails , en rebouchant leur emplacement au
> fur et a mesure.
M34
Jan 25, 2012, 2:44:49 AM1/25/12
to
pose une regle alu dessus. Je fais ça de chaque coté, donc 2 regls, et
je tire dessus.
Mayeute
Jan 25, 2012, 2:52:53 AM1/25/12
to
> Le camion peut déposer sur toute la longueur de la piscine. Mais il y
> aura deux toupies, donc je commencerai par un coté et finirai par l'autre.
impec.
> aura deux toupies, donc je commencerai par un coté et finirai par l'autre.
> Ce que je pense faire et il faut me dire si je me plante, je vais
> prendre des TOR de 10 d'une longeur de 2 mètres par exemple, tordus en U
> et plantés à l'envers à coté des reprises, et en plein milieu de la
> piscine et mis de niveau. Comme ça avec une règle de 2 ou 3 mètres je
> peux faire un coté puis l'autre etc.
ligature au treillis soudé (à l'angle au croisement de deux fer du
treillis) . Je te conseille de mettre un coup de bombe fluo dessus
sinon tu vas pas les voir...
> Au fur et à mesure, soit j'enfonce ces U à la massette (risque ?) soit
> je les enlève et je continue sur les suivants.
tous. Y'en a qui y touchent pas d'ailleurs...
Oublie pas de bien caler le treillis et mettre des planches pour
circuler.
Conseil off ... Arrange toi de te faire livrer la toupie le matin en
début de tournée, et file un billet au chauffeur de la toupie pour
qu'il deverse tranquillos le béton...
Prevoit une zone à proximité pour qu'il nettoie sans degueulasser ton
terrain (un grand polyane par exemple).
M34
Jan 25, 2012, 3:25:09 AM1/25/12
to
Le 25/01/2012 08:52, Mayeute a écrit :
>> Le camion peut déposer sur toute la longueur de la piscine. Mais il y
>> aura deux toupies, donc je commencerai par un coté et finirai par l'autre.
>
> impec.
>
>> Ce que je pense faire et il faut me dire si je me plante, je vais
>> prendre des TOR de 10 d'une longeur de 2 mètres par exemple, tordus en U
>> et plantés à l'envers à coté des reprises, et en plein milieu de la
>> piscine et mis de niveau. Comme ça avec une règle de 2 ou 3 mètres je
>> peux faire un coté puis l'autre etc.
>
> T'es pas loin du bon. Tu prends un tor droit que tu plantes et
> ligature au treillis soudé (à l'angle au croisement de deux fer du
> treillis) . Je te conseille de mettre un coup de bombe fluo dessus
> sinon tu vas pas les voir...
Ok, donc l'idée du U renversé ça te parait bien ? En fait, utiliser le
>> Le camion peut déposer sur toute la longueur de la piscine. Mais il y
>> aura deux toupies, donc je commencerai par un coté et finirai par l'autre.
>
> impec.
>
>> Ce que je pense faire et il faut me dire si je me plante, je vais
>> prendre des TOR de 10 d'une longeur de 2 mètres par exemple, tordus en U
>> et plantés à l'envers à coté des reprises, et en plein milieu de la
>> piscine et mis de niveau. Comme ça avec une règle de 2 ou 3 mètres je
>> peux faire un coté puis l'autre etc.
>
> T'es pas loin du bon. Tu prends un tor droit que tu plantes et
> ligature au treillis soudé (à l'angle au croisement de deux fer du
> treillis) . Je te conseille de mettre un coup de bombe fluo dessus
> sinon tu vas pas les voir...
tor comme regle mise à niveau.
>
>> Au fur et à mesure, soit j'enfonce ces U à la massette (risque ?) soit
>> je les enlève et je continue sur les suivants.
>
> En fin de coulée, quand le béton commence sa prise, tu les enfonce
> tous. Y'en a qui y touchent pas d'ailleurs...
>
> Oublie pas de bien caler le treillis et mettre des planches pour
> circuler.
>
> Conseil off ... Arrange toi de te faire livrer la toupie le matin en
> début de tournée, et file un billet au chauffeur de la toupie pour
> qu'il deverse tranquillos le béton...
>
> Prevoit une zone à proximité pour qu'il nettoie sans degueulasser ton
> terrain (un grand polyane par exemple).
M34
Jan 25, 2012, 4:57:11 AM1/25/12
to
Le 25/01/2012 08:52, Mayeute a écrit :
>> Le camion peut déposer sur toute la longueur de la piscine. Mais il y
>> aura deux toupies, donc je commencerai par un coté et finirai par l'autre.
>
> impec.
>
>> Ce que je pense faire et il faut me dire si je me plante, je vais
>> prendre des TOR de 10 d'une longeur de 2 mètres par exemple, tordus en U
>> et plantés à l'envers à coté des reprises, et en plein milieu de la
>> piscine et mis de niveau. Comme ça avec une règle de 2 ou 3 mètres je
>> peux faire un coté puis l'autre etc.
>
> T'es pas loin du bon. Tu prends un tor droit que tu plantes et
> ligature au treillis soudé (à l'angle au croisement de deux fer du
> treillis) . Je te conseille de mettre un coup de bombe fluo dessus
> sinon tu vas pas les voir...
>
>> Au fur et à mesure, soit j'enfonce ces U à la massette (risque ?) soit
>> je les enlève et je continue sur les suivants.
>
> En fin de coulée, quand le béton commence sa prise, tu les enfonce
> tous. Y'en a qui y touchent pas d'ailleurs...
Question bête, mais tu fais comment, tu marches sur des planches pour
>> aura deux toupies, donc je commencerai par un coté et finirai par l'autre.
>
> impec.
>
>> Ce que je pense faire et il faut me dire si je me plante, je vais
>> prendre des TOR de 10 d'une longeur de 2 mètres par exemple, tordus en U
>> et plantés à l'envers à coté des reprises, et en plein milieu de la
>> piscine et mis de niveau. Comme ça avec une règle de 2 ou 3 mètres je
>> peux faire un coté puis l'autre etc.
>
> T'es pas loin du bon. Tu prends un tor droit que tu plantes et
> ligature au treillis soudé (à l'angle au croisement de deux fer du
> treillis) . Je te conseille de mettre un coup de bombe fluo dessus
> sinon tu vas pas les voir...
>
>> Au fur et à mesure, soit j'enfonce ces U à la massette (risque ?) soit
>> je les enlève et je continue sur les suivants.
>
> En fin de coulée, quand le béton commence sa prise, tu les enfonce
> tous. Y'en a qui y touchent pas d'ailleurs...
pas faire de trous ?
>
> Oublie pas de bien caler le treillis et mettre des planches pour
> circuler.
>
> Conseil off ... Arrange toi de te faire livrer la toupie le matin en
> début de tournée, et file un billet au chauffeur de la toupie pour
> qu'il deverse tranquillos le béton...
Je vous raconterai ça !
tiger
Jan 25, 2012, 5:58:31 AM1/25/12
to
"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
361d4729-b43a-428b...@o14g2000vbo.googlegroups.com...
hors sujet mais j'ai une question qui me vient .
a quoi servent les genres de chandelles posées sur le sol, avant lecoulage
d'une chape anhydrite
Mayeute
Jan 25, 2012, 6:07:42 AM1/25/12
to
> Ok, donc l'idée du U renversé ça te parait bien ? En fait, utiliser le
> tor comme regle mise à niveau.
ah ok j'avais pas vu le truc comme ça. Le truc normal c'est juste un
> tor comme regle mise à niveau.
tige à la bonne hauteur qui permet de voir si t'es au bon niveau.
Ton idée est pas mal, si tu fais une chape dessus tu peux même les
laisser vu qu'ils seront noyés dans la chape.
> > Oublie pas de bien caler le treillis et mettre des planches pour
> > circuler.
> Ok. Le treillis, je l'ai lié à la lieuse, il bouge pratiquement pas !
espaceurs, ou des gravats en dessous.
Pour marcher dessus quand c'est encore frais tu peux avec des planches
si ça a juste commencé à prendre, sinon tu peux directement marcher
dedans et reboucher à la lisseuse en reculant.
Mayeute
Jan 25, 2012, 6:03:19 AM1/25/12
to
> hors sujet mais j'ai une question qui me vient .
> a quoi servent les genres de chandelles posées sur le sol, avant lecoulage
> d'une chape anhydrite
M34
Jan 25, 2012, 6:51:04 AM1/25/12
to
Le 25/01/2012 12:07, Mayeute a écrit :
>> Ok, donc l'idée du U renversé ça te parait bien ? En fait, utiliser le
>> tor comme regle mise à niveau.
>
> ah ok j'avais pas vu le truc comme ça. Le truc normal c'est juste un
> tige à la bonne hauteur qui permet de voir si t'es au bon niveau.
> Ton idée est pas mal, si tu fais une chape dessus tu peux même les
> laisser vu qu'ils seront noyés dans la chape.
>
>>> Oublie pas de bien caler le treillis et mettre des planches pour
>>> circuler.
>> Ok. Le treillis, je l'ai lié à la lieuse, il bouge pratiquement pas !
>
> surtout qu'il soit relevé quand je parlais du calage. Tu mets des
> espaceurs, ou des gravats en dessous.
Oui j'ai mis des bouts de planelles de 5 sous le treillis du bas.
>> Ok, donc l'idée du U renversé ça te parait bien ? En fait, utiliser le
>> tor comme regle mise à niveau.
>
> ah ok j'avais pas vu le truc comme ça. Le truc normal c'est juste un
> tige à la bonne hauteur qui permet de voir si t'es au bon niveau.
> Ton idée est pas mal, si tu fais une chape dessus tu peux même les
> laisser vu qu'ils seront noyés dans la chape.
>
>>> Oublie pas de bien caler le treillis et mettre des planches pour
>>> circuler.
>> Ok. Le treillis, je l'ai lié à la lieuse, il bouge pratiquement pas !
>
> surtout qu'il soit relevé quand je parlais du calage. Tu mets des
> espaceurs, ou des gravats en dessous.
Et j'ai un treillis haut :-)
>
> Pour marcher dessus quand c'est encore frais tu peux avec des planches
> si ça a juste commencé à prendre, sinon tu peux directement marcher
> dedans et reboucher à la lisseuse en reculant.
>
>
M34
Jan 25, 2012, 9:41:54 AM1/25/12
to
Le 25/01/2012 12:07, Mayeute a écrit :
J'ai placé deux règles de 4 mètres sur 10 tors plantés pour que ce soit
stable. (j'ai disqué une partie des règles à l'extrémité).
Ca m'a l'air bien stable. Quand j'aurai tiré 4 m de long, je les
enlèverai, boucherai le manque, et placerai 4 m plus loin sur les
emplacements prévus.
J'ai mis des tors un peu partout bombés au fluo.
Il faut juste que je trouve le moyen par la suite d'aller boucher les 2
cm d’épaisseur de la règle.
http://cjoint.com/?BAzpMQU8HEY
http://cjoint.com/?BAzpNk1Rt7C
Y a plus qu'à !!!
tiger
Jan 25, 2012, 11:39:42 AM1/25/12
to
0f2f8606-a37d-4850...@q8g2000yqa.googlegroups.com...
*****************
ok merci , je me doutais un peu que c'était pour le niveau mais je voyais
pas comment .
ok merci , je me doutais un peu que c'était pour le niveau mais je voyais
pas comment .
Mayeute
Jan 25, 2012, 12:36:06 PM1/25/12
to
> C'est des repères de niveau, on règle la hauteur au laser avant.
> ok merci , je me doutais un peu que c'était pour le niveau mais je voyais
> pas comment .
y'a une tige filetée au centre (le repère est au centre de la
> pas comment .
chandelle en bas).
Mayeute
Jan 25, 2012, 12:37:28 PM1/25/12
to
> Y a plus qu'à !!!
Ca a l'air niquel. Je passe cet été avec mon tuba controler le
fond :-)
M34
Jan 25, 2012, 12:56:52 PM1/25/12
to
Le 25/01/2012 18:37, Mayeute a écrit :
>> Y a plus qu'à !!!
>
> Ca a l'air niquel.
Merci ! J'espère que ça va bien se passer. J'ai déjà fait pour une cuve,
>> Y a plus qu'à !!!
>
> Ca a l'air niquel.
mais elle faisait 4x5 et j'étais moins regardant quant à la planéité
Je passe cet été avec mon tuba controler le
> fond :-)
M34
Jan 26, 2012, 5:34:26 AM1/26/12
to
Le 25/01/2012 18:37, Mayeute a écrit :
http://cjoint.com/?BAAlHbZTwUs
http://cjoint.com/?BAAlHGh9y1O
Merci à tous pour vos conseils.
Deuxième toupie, bien plus liquide.
Delta Ophiuchus
Jan 26, 2012, 6:38:31 AM1/26/12
to
bus et à établir la liste des baigneurs.
M34
Jan 26, 2012, 7:38:53 AM1/26/12
to
Mongolie ! Mais tu peux quand même venir hein :-)
Mayeute
Jan 26, 2012, 1:25:05 PM1/26/12
to
> En fait je n'avais pas précisé, mais j'habite dans le nord de la
> Mongolie ! Mais tu peux quand même venir hein :-)
d'uranium :-)
Ca devrait chauffer la piscine tout seul.
Pierre
Jan 29, 2012, 9:02:58 AM1/29/12
to
"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de
news:361d4729-b43a-428b...@o14g2000vbo.googlegroups.com...
sûr !
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