Pression vase d'expansion?
FAVRE-FÉLIX
Le vase d'expansion de mon chauffage central au fuel n'a pas été
vérifié/regonflé depuis *très* longtemps. Je m'apprètais à y aller voir
lorsque qu'un doute me saisit : quelle pression là-dedans? (le chauffage
tourne sous 1 kg - 1,2 kg).
Merci à ceux qui savent.
--
Jacques FAVRE-FÉLIX
___________________________________
jfav...@club-internet.fr
Sa.Cha
Sur l'emballage de celui que j'ai installé récemment, il était écrit 1,5 bar.
--
Bien amicalement,
Sa.Cha
SCAD-...@multimania.com. Pour le Mail, faire sauter le -truc-
"FAVRE-FÉLIX" <jfav...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news: 1f3dgy1.c37ulr1u59ynyN%jfav...@club-internet.fr...
Antoine H.
d'expansion alors que celui-ci est "branché", c-à-d qu'il y a la pression de
l'eau dans le circuit?
Pour mieux me faire comprendre: faut'il sortir l'eau du circuit de chauffage
pour vérifier la pression dans le vase d'expansion?
Merci
"FAVRE-FÉLIX" <jfav...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
1f3dgy1.c37ulr1u59ynyN%jfav...@club-internet.fr...
Olivier B.
<antoin...@wanadoo.fr> wrote:
>Pour mieux me faire comprendre: faut'il sortir l'eau du circuit de chauffage
>pour vérifier la pression dans le vase d'expansion?
>Merci
oui car sous pression de service tu ne connais pas l'etat de la
vessie, il faut donc le mesurer à vide, la pression a vide se regle en
fonction de la geometrie de l'installation (hauteur) et de la pression
normale selon des regles differentes en fonction du resultat voulu.
si tu la gonfle à P/2 elle sera a mi-charge et pourra absorber et
restituer en cas de baisse de pression (fuite legere), si elle est
gonflée à P elle ne saura qu' absorber et ne pourra pas restituer,
ensuite il y a des valeurs intermediaires ...
si j'ai bien tout compris ce quon m'a axpliqué ;-)
Sa.Cha
Précision complémentaire :
Certains vases d'expansion (les bons) peuvent être déposés sans vidange du circuit, car leur fixation est munie d'un clapet qui se
ferme quand on les dévisse.
--
Bien amicalement,
Sa.Cha
SCAD-...@multimania.com. Pour le Mail, faire sauter le -truc-
"Olivier B." <bon_...@chez.com> a écrit dans le message de news: 3c00eaf0...@news.wanadoo.fr...
FAVRE-FÉLIX
J'ai pu retrouver les caractéristiques de mon vase d'expansion :
Pneumatex PND de 1997
pression max : 3 bar
volume : 35 l
pression initiale : 1,0 bar
(il n'y a apparement pas de valve permettant de le démonter sans tout
vidanger)
L'installation est ancienne avec de gros tuyaux et donc un énorme volume
de flotte. J'ai déjà vu dans le passé un technicien regonfler un ballon
sans vidanger le circuit, il doit donc bien y avoir une possibilité.
Le circuit de chauffage est sous 1kg-1,2 kg, la chaudière est au
sous-sol, il y a deux niveaux au-dessus, ce qui fait env. 6 m de
dénivelé entre le vase et le point le plus haut du circuit.
Ceci étant posé, quelqu'un(e) dans l'assemblée sait-il (elle) quelle
pression mettre dans ce foutu Pneumatex *sans* vidanger les 3 m3 de
l'installation?
Olivier B.
(=?ISO-8859-1?Q?FAVRE-F=C9LIX?=) wrote:
>Ceci étant posé, quelqu'un(e) dans l'assemblée sait-il (elle) quelle
>pression mettre dans ce foutu Pneumatex *sans* vidanger les 3 m3 de
>l'installation?
il ne faut pas vidanger l'installation mais juste la depressuriser
(faire tomber le mano à 0), ne va sortir de ta purge que le volume
dilaté dans le ballon, le circuit reste plein.
Etant alors à 0 bar tu precharge la vessie en la gonflant en fonction
de ton besoin, si le circuit est parfaitement etanche tu peux la
gonfler à P, mais le mieu est qu'elle soit legerement comprimée à
froid de maniere à ce qu'elle puisse recuperer une eventuelle
micro-fuite ou evaporation par la valve de degazage, donc gonflage
autour de 0.7 P
P etant la pression de service au niveau du ballon il faut tenir
compte de la configuration de l'installation, par exemple un etage ...
il faut surtout connaitre pression necessaire à la chaudiere, une
pression trops faible peut ebuler au niveau de l'echangeur et creer
des points chaud pouvant au final provoquer un percage...
FAVRE-FÉLIX
>> (...) quelle
> >pression mettre dans ce foutu Pneumatex (...) ?
>
>Olivier B. <bon_...@chez.com> wrote:
Tiens un motard, salutations. (j'ai conduit ça dans le temps)
> il ne faut pas vidanger l'installation mais juste la depressuriser
> (faire tomber le mano à 0), ne va sortir de ta purge que le volume
> dilaté dans le ballon, le circuit reste plein.
Jusque là, je comprends.
> Etant alors à 0 bar tu precharge la vessie en la gonflant en fonction
> de ton besoin, si le circuit est parfaitement etanche tu peux la
> gonfler à P,
>mais le mieu est qu'elle soit legerement comprimée à
> froid de maniere à ce qu'elle puisse recuperer une eventuelle
> micro-fuite ou evaporation par la valve de degazage, donc gonflage
> autour de 0.7 P
Là, je ne comprends pas. Si mon installation est sous 1kg de pression
(=P), le vase d'expansion serait légèrement comprimé si je le gonfle à
700g ?
> P etant la pression de service au niveau du ballon il faut tenir
> compte de la configuration de l'installation, par exemple un etage ...
La chaudière et le vase sont au sous-sol, et il y a deux niveaux
au-dessus, le rdc et un étage, soit 6 m de dénivellé.
> il faut surtout connaitre pression necessaire à la chaudiere, une
> pression trops faible peut ebuler au niveau de l'echangeur et creer
> des points chaud pouvant au final provoquer un percage...
La chaudière a une bonne trentaine d'années, le fabricant (Vanex) a
disparu, un vieux plombier en visite m'avait conseillé d'y coller 1kg.
Olivier B.
(=?ISO-8859-1?Q?FAVRE-F=C9LIX?=) wrote:
>>Olivier B. <bon_...@chez.com> wrote:
>Tiens un motard, salutations. (j'ai conduit ça dans le temps)
ben moi je l'ai eu en cartons, tout en pieces detachée y compris lme
moteur car l'ancien proprietaire voulait y coller un kit et il fallait
aleser les 2 demi-carter pour le faire passer, heureusement il a
abandonné en chemein du coups ma becane est d'origine apres pas mal de
coups de clefs :-)
>>mais le mieu est qu'elle soit legerement comprimée à
>> froid de maniere à ce qu'elle puisse recuperer une eventuelle
>> micro-fuite ou evaporation par la valve de degazage, donc gonflage
>> autour de 0.7 P
>Là, je ne comprends pas. Si mon installation est sous 1kg de pression
>(=P), le vase d'expansion serait légèrement comprimé si je le gonfle à
>700g ?
oui, des que la pression de l'installation sera superieure celle de
tarage de la vessie celle-ci va commencer à diminuer de volume selon
une loie pression x volume = constante x t.
En gros pour monter à 1 bar ton ballon va admettre 0.3 x son volume en
eau. En cas de fuite il pourra restituer ce volume à l'installation ,
la pression redescendra alors progressivement jusqu'à 700g puis
rapidement ensuite car la vessie sera completement dilatée.
si le ballon est tarré à la presion de service sa vessie sera
completement dilatée et ne se comprimera que lors de la montée en
temperature du liquide en absorbant le volume d'eau supplementaire
resultant de la dilatation. Ce cas de figure correspond au volume
maximum admissible par le ballon, par contre il n'a pas de capacité de
restitution et la pression de l'installation peut chuter rapidement en
cas de fuite.
>> P etant la pression de service au niveau du ballon il faut tenir
>> compte de la configuration de l'installation, par exemple un etage ...
>La chaudière et le vase sont au sous-sol, et il y a deux niveaux
>au-dessus, le rdc et un étage, soit 6 m de dénivellé.
>La chaudière a une bonne trentaine d'années, le fabricant (Vanex) a
>disparu, un vieux plombier en visite m'avait conseillé d'y coller 1kg.
si tu colles 1kg en bas tu auras 400 g en haut ce qui n'est pas genant
dans ce cas de figure, ballon et chaudiere etant en bas.
Dans ton cas de figure il peut etre delicat de descendre à 0 en bas
car la colone d'eau de 6m te donnera au mini 600 g, en dessous
l'installation risque de se vider par le haut en cas de valve
automatique, tu peux alors silmplement la descendre juste sous le
pression de tarage desiré pour etr sur que cela corespond à la
dilatation max de la vessie, par ex tu descend à 650, tu gonfles à 700
et tu remets en eau à 1kg.
Denis LE LANN
"FAVRE-FÉLIX" <jfav...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
1f3p0jr.7le1jlgrgkzuN%jfav...@club-internet.fr...
> Merci à ceux qui m'ont répondu, mais je n'ai pas encore tout compris.
> J'ai pu retrouver les caractéristiques de mon vase d'expansion :
> Pneumatex PND de 1997
> pression max : 3 bar
> volume : 35 l
> pression initiale : 1,0 bar
> (il n'y a apparement pas de valve permettant de le démonter sans tout
> vidanger)
> L'installation est ancienne avec de gros tuyaux et donc un énorme volume
> de flotte. J'ai déjà vu dans le passé un technicien regonfler un ballon
> sans vidanger le circuit, il doit donc bien y avoir une possibilité.
> Le circuit de chauffage est sous 1kg-1,2 kg, la chaudière est au
> sous-sol, il y a deux niveaux au-dessus, ce qui fait env. 6 m de
> dénivelé entre le vase et le point le plus haut du circuit.
> Ceci étant posé, quelqu'un(e) dans l'assemblée sait-il (elle) quelle
> pression mettre dans ce foutu Pneumatex *sans* vidanger les 3 m3 de
> l'installation?
Tu n'es pas un peu de Marseille avec tes 3 m3 de flotte ?...........
La réponse n'est-elle pas dans la question ?
La pression initiale n'est-ce pas celle là que tu cherche ?
Denis LE LANN - le.lann.den...@wanadoo.fr
<||---Invalid--NeoPUB--Mail---||>
<antoin...@wanadoo.fr> wrote:
>Est-il possible de vérifier (et de régler) la pression dans le vase
>d'expansion alors que celui-ci est "branché", c-à-d qu'il y a la pression de
>l'eau dans le circuit?
>Pour mieux me faire comprendre: faut'il sortir l'eau du circuit de chauffage
>pour vérifier la pression dans le vase d'expansion?
>Merci
Pas besoin si tu a une vanne.
Tu purge la partie entre la vanne et le vase.
Tu regonfle ou demonte pour verifier son etat, puis tu remet sous
pression et faire l'apoint d'eau (pas beaucoup en general.
Il me semble que changer l'eau d'un circuit est deconseillé, a cause
du pH entre autre(à ce qu'on m'a dit)
Je demande confirmation.
Olivier B.
"<||---Invalid--NeoPUB--Mail---||>"
<PasLaPeineD...@C1MailBidon.com> wrote:
>Il me semble que changer l'eau d'un circuit est deconseillé, a cause
>du pH entre autre(à ce qu'on m'a dit)
>Je demande confirmation.
c'est ce que m'a dit mon pote chauffagiste, l'eau se degaze, se
demineralise etc ...bref, une eau bien neutre a garder precieusement
;-)
Lud@vic
ecrit:
>> Merci à ceux qui m'ont répondu, mais je n'ai pas encore tout compris.
>> J'ai pu retrouver les caractéristiques de mon vase d'expansion :
>> Pneumatex PND de 1997
>> pression max : 3 bar
>> volume : 35 l
>> pression initiale : 1,0 bar
>> (il n'y a apparement pas de valve permettant de le démonter sans tout
>> vidanger)
>> L'installation est ancienne avec de gros tuyaux et donc un énorme volume
>> de flotte. J'ai déjà vu dans le passé un technicien regonfler un ballon
>> sans vidanger le circuit, il doit donc bien y avoir une possibilité.
>> Le circuit de chauffage est sous 1kg-1,2 kg, la chaudière est au
>> sous-sol, il y a deux niveaux au-dessus, ce qui fait env. 6 m de
>> dénivelé entre le vase et le point le plus haut du circuit.
>> Ceci étant posé, quelqu'un(e) dans l'assemblée sait-il (elle) quelle
>> pression mettre dans ce foutu Pneumatex *sans* vidanger les 3 m3 de
>> l'installation?
>
>Tu n'es pas un peu de Marseille avec tes 3 m3 de flotte ?...........
>La réponse n'est-elle pas dans la question ?
>La pression initiale n'est-ce pas celle là que tu cherche ?
>
En effet, ici, je suis dans cette configuration a peu de chose
pres et le ballon est gonflé a 1 bar (chaudiere eteint, eau a
temp ambiante bien sur).
Quant au 3m3, c'est possible, il a peut-etre 300 radiateurs
chez lui... Sacré chateau...
;)
email: radi...@chez.com (enlever le "x" pour repondre)
AS/CT
comprimé, on peu le faire en dépannage, mais il doit être remplacé.
pour tester la pression, il faut faire un controle hors circuit de chauffage
, sinon, le test est nul .
"Lud@vic" <L...@vic.fr> a écrit dans le message news:
ovi0buoclh19th0a2...@4ax.com...
Lud@vic
>on ne regonfle pas un vase d'expension ! car dedant, ce n'est pas de l'air
>comprimé, on peu le faire en dépannage, mais il doit être remplacé.
>pour tester la pression, il faut faire un controle hors circuit de chauffage
Tiens donc... Pourtant, mon vase d'expansion a ete regonflé
regulierement par mon chauffagiste. Il est vrai que cela ne
me coutait rien, un petit coup d'azote une fois par an...
Il avait un leger probleme d'etanchéité (sans doute au niveau
de la valve) la chaudiere etant un peu ancienne.
Ne pas dire que mon chauffagiste est un mauvais... Il est
bientot a la retraite, n'essaie pas de refourguer une
chaudiere neuve lors d'une panne mineure et a fait ses
preuves (sur Plougastel, donc dans un pays ou la chaudiere
fonctionne souvent...).
A+
Ludovic.
marcobaldo
on a été berné par les marchand d'azote, pendant x année, les fabricant de
vase zilmet et les autres ont conseillé l'azote (gaz neutre) pour la
maintenance leur vase.Pour des questions d'oxydation je crois, enfin des
conneries du genre.
La préssion de la chambre à air, pour un circuit domestique Rdch + 1er, est
autour des 0.6kg. il faut vider le circuit de chauffage ou demonter le vase,
puis gonfler dabord pour evacuer toute l'o ensuite jusqu'a la pression
indiqué. une pompe à vélo ou à pied avec un petit mano est largement
suffisant.
Si le regonflage est trop fréquent, s'il y a de l'o a la valve, il vaut
mieux le remplacer au plus tot.
super marco bros.
"Lud@vic" <radi...@chezNOSPAM.com > a écrit dans le message de news:
hu0rdu0fos6hdu26k...@4ax.com...
Jean-Philippe PAYANT
> wrote:
Bonsoir;
>Le Fri, 19 Apr 2002 13:28:59 +0200, "AS/CT" <fa04...@skynet.be> a ecrit:
>>on ne regonfle pas un vase d'expension ! car dedant, ce n'est pas de l'air
>>comprimé, on peu le faire en dépannage, mais il doit être remplacé.
>>pour tester la pression, il faut faire un controle hors circuit de chauffage
>
>Tiens donc... Pourtant, mon vase d'expansion a ete regonflé
C'est aussi ce que vient de faire mon chauffagiste, avec une espèce de
pompe à vélo...
--
Chaque problème a sa solution.
S'il n'y a pas de solution, alors, il n'y a pas de problème.
(Vieil adage du professeur Shadocko).
Amicalement,
Jean-Philippe
mailto: jppa...@club-internet.fr