Soudure etain sur fil electrique 220V = danger ?
therebel22
en voulant installer un thermostat, j'ai cassé le bornier qui me
permettait de fixer la phase (pour alimenter un radiateur de 2000W).
Pour le fixer malgré tout, j'ai fait une soudure à l'étain de 1à2mm
d'épaisseur. Y'a-t-il un risque de surchauffe à cet endroit là (Est-ce
que la soudure équivaut à un fil de section adéquate ?) Quelle
précaution dois-je prendre ?
Merci,
Marc
Marcel Beysselance
> Bonjour,
> en voulant installer un thermostat, j'ai cass� le bornier qui me
> permettait de fixer la phase (pour alimenter un radiateur de 2000W).
>
> d'�paisseur. Y'a-t-il un risque de surchauffe � cet endroit l� (Est-ce
> que la soudure �quivaut � un fil de section ad�quate ?) Quelle
> pr�caution dois-je prendre ?
>
> Merci,
> Marc
<bonjour,
le risque de souder un fil de thermostat c'est que la soudure fonde sous
l'effet de la temp�rature ou se degrade rapidement. Il vaut mieux sertir
les connexions.
La conductivit� est pratiquement �gale a celle d'un conducteur de
diam�tre �quivalent.
--
--
Marcel Beysselance
Stephane Legras-Decussy
"therebel22" <there...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
45fda814-cceb-40f4...@a21g2000yqc.googlegroups.com...
>Pour le fixer malgr� tout, j'ai fait une soudure � l'�tain de 1�2mm
>d'�paisseur. Y'a-t-il un risque de surchauffe � cet endroit l� (Est-ce
>que la soudure �quivaut � un fil de section ad�quate ?) Quelle
>pr�caution dois-je prendre ?
pas de probl�me, une soudure c'est toujours mieux
qu'un bornier... et aucun probl�me de temp�rature, si
l'amp�rage est sufffisant pour fondre une soudure c'est qu'il
y a un gros probl�me quelque part... et le fusible aura saut� avant...
therebel22
franchement sur l'epaisseur de la soudure pour éviter l'effet fil
incandescent ..
On 16 oct, 21:16, "Stephane Legras-Decussy"
<killyours...@yesnocancel.com> wrote:
> "therebel22" <therebe...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 45fda814-cceb-40f4-b97f-d48b98623...@a21g2000yqc.googlegroups.com...
>
> >Pour le fixer malgré tout, j'ai fait une soudure à l'étain de 1à2mm
> >d'épaisseur. Y'a-t-il un risque de surchauffe à cet endroit là (Est-ce
> >que la soudure équivaut à un fil de section adéquate ?) Quelle
> >précaution dois-je prendre ?
>
> pas de problème, une soudure c'est toujours mieux
> qu'un bornier... et aucun problème de température, si
> l'ampérage est sufffisant pour fondre une soudure c'est qu'il
> y a un gros problème quelque part... et le fusible aura sauté avant...
800tvonline
"therebel22" <there...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
551b0009-7b20-4b1d...@b2g2000yqi.googlegroups.com...
Ok, merci pour les conseils. J'ai bien fait gaffe � y'aller
franchement sur l'epaisseur de la soudure pour �viter l'effet fil
incandescent ..
On 16 oct, 21:16, "Stephane Legras-Decussy"
<killyours...@yesnocancel.com> wrote:
> "therebel22" <therebe...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
> 45fda814-cceb-40f4-b97f-d48b98623...@a21g2000yqc.googlegroups.com...
>
> >Pour le fixer malgr� tout, j'ai fait une soudure � l'�tain de 1�2mm
> >d'�paisseur. Y'a-t-il un risque de surchauffe � cet endroit l� (Est-ce
> >que la soudure �quivaut � un fil de section ad�quate ?) Quelle
> >pr�caution dois-je prendre ?
>
> pas de probl�me, une soudure c'est toujours mieux
> qu'un bornier... et aucun probl�me de temp�rature, si
> l'amp�rage est sufffisant pour fondre une soudure c'est qu'il
> y a un gros probl�me quelque part... et le fusible aura saut� avant...
il faut faire la difference entre "soudure" et collage", la soudure �
l'etain est un art !!!
mais meme si cela est sous forme de "collage" tu vas le savoi rapidement!
Jacques Lawarr�e
Soudure � l'�tain sur du cuivre ou du laiton du moment qu'on prenne la peine
de laisser le m�tal d'apport fondre sur le support (fils biens ligatur�s)
sous l'effet de la chaleur apport�e par le fer via les fils, il n'y a pas de
probl�me.
D'autre part, pas encouragente votre r�ponse "tu vas le savoi rapidement!"
Type d'ampoule sur les v�hicules(gyro bleue), type de v�hicule (rouge
pompier), type d'habillage des intervenants (homme en noir...)
Pas tr�s rassurant 8-((((((((
Jacques
Oui bon hors sujet.
Stephane Legras-Decussy
"800tvonline" <800tv...@frii.fr> a �crit dans le message de news:
4ad8d74a$0$1554$426a...@news.free.fr...
> il faut faire la difference entre "soudure" et collage", la soudure �
> l'etain est un art !!!
c'est pas de la plomberie, c'est des fils electriques...
faut vraiment le faire expr�s pour pas chauffer assez...
Jide
> Soudure à l'étain sur du cuivre ou du laiton du moment qu'on prenne la
> peine de laisser le métal d'apport fondre sur le support (fils biens
> ligaturés) sous l'effet de la chaleur apportée par le fer via les fils,
> il n'y a pas de problème.
Encore faut il que le métal d'apport "mouille" correctement les surfaces,
il faut un décapage impeccable et c'est souvent à ce niveau que
surgissent les problèmes!
J.D.
cartomi
>
> c'est pas de la plomberie, c'est des fils electriques...
bah, c'est du cuivre dans les 2 cas et s'il y oxydation meme legï¿œre
cela fera une belle "soudure sï¿œche"
> faut vraiment le faire exprï¿œs pour pas chauffer assez...
ce n'est pas une question de Tￜ.
JAFEMIGON
> Stephane Legras-Decussy a pensￜ trￜs fort :
>
>>
>
> cela fera une belle "soudure sï¿œche"
>
Bonjour,
Le fil de la soudure ￜ l'ￜtain comporte une ame de rￜsine dￜcapante, il
n'est pas nï¿œcessaire que le cuivre soit impecable :-)
cartomi
> Le fil de la soudure ￜ l'ￜtain comporte une ame de rￜsine dￜcapante,
pas toujours... et ce flux ne fait pas de miracles, sur une soudure mal
maitrisï¿œe, il a peut meme jouer des tours.
segnol
news:4ad9a5a6$0$3595$426a...@news.free.fr...
--
------------------------
Bonjour Cartomi,
Voilￜ quelque chose d'intￜressant et qui m'intￜresse :
Que prï¿œconise tu pour prï¿œparer la soudure ?
--
----------------------------------
JAFEMIGON
Un coup de lime suffira j'espï¿œre :')
Stephane Legras-Decussy
"cartomi" <cartomi.chez.free.@> a �crit dans le message de news:
4ad9a5a6$0$3595$426a...@news.free.fr...
> pas toujours... et ce flux ne fait pas de miracles, sur une soudure mal
c'est la th�orie....
sans pr�caution particuli�re, j'ai jamais r�ussi
� louper une soudure en 20 ans...
Stephane Legras-Decussy
"Jide" <jice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
pan.2009.10...@orange.fr...
> Encore faut il que le m�tal d'apport "mouille" correctement les surfaces,
> il faut un d�capage impeccable et c'est souvent � ce niveau que
> surgissent les probl�mes!
j'ai jamais d�cap� le moindre fil de cuivre...
(� part le coup de papier abrasif sur le fil emaill�
bien sur)
cartomi
> sans prï¿œcaution particuliï¿œre, j'ai jamais rï¿œussi
> ￜ louper une soudure en 20 ans...
non, moi non plus.. mais j'en ai rￜcupￜrￜ pas mal faites par des mains
inexpï¿œrimentï¿œes...
Alain191
> "Jide" <jice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
> pan.2009.10...@orange.fr...
> > Encore faut il que le m�tal d'apport "mouille" correctement les surfaces,
> > il faut un d�capage impeccable et c'est souvent � ce niveau que
> > surgissent les probl�mes!
>
> j'ai jamais d�cap� le moindre fil de cuivre...
Mais si, � l'insu de votre plein gr�, la soudure ne comporte-t'elle pas
un d�capant ?
Alain
Stephane Legras-Decussy
"Alain191" <al...@alussinan.org> a �crit dans le message de news:
1j7qhoi.1kxjj2v4sezpdN%al...@alussinan.org...
>
> Mais si, � l'insu de votre plein gr�, la soudure ne comporte-t'elle pas
> un d�capant ?
bien sur !
ces vieilles l�gendes viennent du temps o�
on soudait avec de l'�tain pur... une gal�re...
cartomi
>
> Voilￜ quelque chose d'intￜressant et qui m'intￜresse :
> Que prï¿œconise tu pour prï¿œparer la soudure ?
ca dￜpend.. si c'est pour souder un bout de fil fraichement dￜnudￜ, et
pas oxydￜ, rien...
si c'est oxydￜ : un coup de toile emeri
Pinball-Man
"cartomi" <cartomi.chez.free.@> a ï¿œcrit dans le message de
news:4ad9ad44$0$425$426a...@news.free.fr...
je pense que personne n'ￜgalera jamais un pote ￜ moi qui a voulu souder avec
un briquet, je vous raconte pas le massacre parce que bien sï¿œr aprï¿œs il m'a
appelￜ au secours pour que je vienne lui rￜparer son montage avce un vrai
fer...
Pascal
Jide
> c'est la théorie....
>
> sans précaution particulière, j'ai jamais réussi à louper une soudure en
> 20 ans...
Et moi, je suis la Reine d'Angleterre.. :-)
J.D.
alain denis
> segnol a exprim� avec pr�cision :
>> "cartomi" <cartomi.chez.free.@> a �crit dans le message de
>> news:4ad9a5a6$0$3595$426a...@news.free.fr...
>>> JAFEMIGON a �mis l'id�e suivante :
>>>
>>>> Le fil de la soudure � l'�tain comporte une ame de r�sine
>>>> d�capante,
>>>
>>> pas toujours... et ce flux ne fait pas de miracles, sur une soudure
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> ------------------------
>> Bonjour Cartomi,
>>
>> Voil� quelque chose d'int�ressant et qui m'int�resse :
>> Que pr�conise tu pour pr�parer la soudure
>
> Un coup de lime suffira j'esp�re :')
Un coup de lime sur du fil electrique multibrin, je sais pas comment on
fait!
--
Alain
Jacques Lawarr�e
Faut un p'tit peu d'habitude je vous l'accorde, mais apr�s, il faut �tre
gauche de la main droite (m�me pour un gaucher) pour rater une soudure �
l'�tain. Il est �vidant de ne jamais r�aliser une soudure sur des m�taux
oxyd�s. C'est le B A BA. A 10 ans je les r�ussissais mieux (pour mon circuit
de trains �lectriques o� les fils �taient toujours trop courts), que de
planter une pointe de paris dans une poutre un ch�ne de 150 ans.
Jacques
P.S. : Depuis j'abandonne les clous et j'utilise les vis et les visseuses
8-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jacques Lawarr�e
C'est bizarre, car j'utilise la m�me technique de soudage pour les de fils
de cuivre ou �lectronique et la soudure des tuyaux de plomberie, en
utilisant pour ces derniers toile �meri et p�te d�capante. J'ai pas dit les
m�mes instruments ! Mais jamais le fer �lectrique ou � flamme (lampe �
souder) n'est pas en contact avec le m�tal d'apport (�tain). C'est le
mat�riau des �l�ments � souder qui doit faire fondre le m�tal d'apport. Et
je ne r�alise pas des soudures sur des parties oxyd�es. C'est le B A BA de
la soudure.
Pour les m�taux oxyder, un coup de papier �meri et p'tit peu de d�capant je
me r�p�te. Pour les circuits imprim�s un tampon JEX ou paille de fer et le
m�tal d'apport pour soudure �lectronique et nickel. Heu non �tain....
Jacques
Et celui qui me parle d'allum�
therebel22
comme cela ;-)
Oui, dans mon cas, les 2 parties à souder étaient absolument propres.
En faisant bien chauffer les 2 parties (genre 15-20s) l'étain s'etale
naturellement et une fois froid, c'est très solide..
On 17 oct, 22:05, "Jacques Lawarrée" <jacques.lawar...@skynet.be>
wrote:
> Bonsoir
>
> C'est bizarre, car j'utilise la même technique de soudage pour les de fils
> de cuivre ou électronique et la soudure des tuyaux de plomberie, en
> utilisant pour ces derniers toile émeri et pâte décapante. J'ai pas dit les
> mêmes instruments ! Mais jamais le fer électrique ou à flamme (lampe à
> souder) n'est pas en contact avec le métal d'apport (étain). C'est le
> matériau des éléments à souder qui doit faire fondre le métal d'apport. Et
> je ne réalise pas des soudures sur des parties oxydées. C'est le B A BA de
> la soudure.
> Pour les métaux oxyder, un coup de papier émeri et p'tit peu de décapant je
> me répète. Pour les circuits imprimés un tampon JEX ou paille de fer et le
> métal d'apport pour soudure électronique et nickel. Heu non étain....
>
> Jacques
> Et celui qui me parle d'allumé
Jide
> Un coup de lime sur du fil electrique multibrin, je sais pas comment on
> fait!
Taper un coup sec avec la tranche de la lime? :-)
J.D.
Jide
> Faut un p'tit peu d'habitude je vous l'accorde, mais après, il faut être
> gauche de la main droite (même pour un gaucher) pour rater une soudure à
> l'étain
Tout le monde n'est pas aussi génial que vous , et la soudure etain qui
fuit, en plomberie, c'est un grand classique.
J.D.
JAFEMIGON
segnol a exprimￜ avec prￜcision :
Un coup de lime suffira je l'espï¿œre :')
--
Ce n'est pas parce qu'on ne le dit pas qu'on le fait
-JFA
Stephane Legras-Decussy
"Jide" <jice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
pan.2009.10...@orange.fr...
> Tout le monde n'est pas aussi g�nial que vous , et la soudure etain qui
> fuit, en plomberie, c'est un grand classique.
j'ai bien pr�cis� qu'on ne parlait pas de plomberie !
Jacques Lawarr�e
Zut j'ai rat� un classique.
Jacques
alain denis
> je ne pensais pas qu'une simple question aller d�chainer les passions
> comme cela ;-)
>
> Oui, dans mon cas, les 2 parties � souder �taient absolument propres.
> En faisant bien chauffer les 2 parties (genre 15-20s) l'�tain s'etale
> naturellement et une fois froid, c'est tr�s solide..
>
Simplement verifier que une fois refroidit la soudure ( pardon brasure) est
brillante et pas terne. Si c'est terne ce n'est pas une brasure mais un
collage et cela ne tiendra pas.
cela peut arriver pour deux raisons: pas assez chaud, ou surtout les pieces
ont boug� pendant le refroidissement.
Voir tous les problemes de fonctionnement al�atoires sur les appareils du
commerce (t�l�s, PCs et autres) dus a des soudures froides
--
Alain
JAFEMIGON
> therebel22 wrote:
>>
>
> Simplement verifier que une fois refroidit la soudure ( pardon brasure) est
> brillante et pas terne. Si c'est terne ce n'est pas une brasure mais un
> collage et cela ne tiendra pas.
> cela peut arriver pour deux raisons: pas assez chaud, ou surtout les pieces
> Voir tous les problemes de fonctionnement alï¿œatoires sur les appareils du
> commerce (tï¿œlï¿œs, PCs et autres) dus a des soudures froides
OUI en effet mais celￜ reste vague, non ? :-) :-)
lemeilleur
> "cartomi" <cartomi.chez.free.@> a écrit dans le message denews:4ad9ad44$0$425$426a...@news.free.fr...
>
> > Stephane Legras-Decussy avait écrit le 17/10/2009 :
>
> >> sans précaution particulière, j'ai jamais réussi
>
> > non, moi non plus.. mais j'en ai récupéré pas mal faites par des mains
> > inexpérimentées...
>
> je pense que personne n'égalera jamais un pote à moi qui a voulu souder avec
> un briquet, je vous raconte pas le massacre parce que bien sûr après il m'a
> appelé au secours pour que je vienne lui réparer son montage avce un vrai
> fer...
>
> Pascal
il aurais du essaier avec une bougie (en cire et pas pour voiture lol)