Cliem et vide sanitaire
Torkain31
Ma maison est bâtie sur un vide sanitaire d'environ 70m3
Une tuyau PVC d'environ 70m de long assure le rejet au fossé des eaux
pluviale
J'ai pensé utilisé ce dernier pour le faire déboucher dans le vide sanitaire
et l'utiliser comme un petit
puits canadien et placé l'unité extérieure d'une clim dans le vide
sanitaire.
Je me suis dis qu'en hivers l'air du vide serait moins froid que celui
extérieur
et l'inverse l'été et que le rendement de la clim devrait augmenter
Qu'en pensez vous?
Pensez vous que le gain éventuel en vaille la peine ?
Merci
Fred
"Torkain31" <l.jacquelin@@@free> a écrit dans le message de news:
4d12f5bd$0$10915$426a...@news.free.fr...
Il faudrait d'abord que tu fasses une recherche avec "radon".
guillaume at
2 - si tu installes l'unité extérieure d'une clim dans le vide sanitaire,
elle va refroidir le vide sanitaire en hiver et le réchauffer en été. est-ce
bien l'effet recherché ?
3 - l'UE d'une clim a besoin d'une bonne ventilation pour fonctionner
correctement. sa place est donc dehors.
Mayeute
Evidemment c'est impossible d'utiliser une évacuation de pluvial pour
du canadien... L'air est vicié, pas d'entrée d'air, c'est humide, ...
Filochard
> Il faudrait d'abord que tu fasses une recherche avec "radon".
A part le fait que mettre un groupe extérieur dans un endroit fermé ne
sera pas efficace, je me demande bien ce que le radon vient faire
là-dedans.
--
Phil
Torkain31
> sera pas efficace, je me demande bien ce que le radon vient faire
> là-dedans.
>
> --
> Phil
Merci pour la reponse
Pour le radon je me demande aussi
L'endroit ne devrait pas etre si fermé que cela puisque je pensais faire une
arrivée d'air
(et une évacuation bien sur) au travers de mes 70m de PVC enterrés
Fred
"Filochard" <philippe...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4d139c06$0$29107$426a...@news.free.fr...
Ca vient faire que tant qu'il n'y a pas communication entre le vide
sanitaire et l'habitation ça va,
si non ça me semble vraiment risqué.
Torkain31
> Ca vient faire que tant qu'il n'y a pas communication entre le vide
> sanitaire et l'habitation ça va,
> si non ça me semble vraiment risqué.
Il n'y a effectivement aucune communication entre la maison et le vide
sanitaire
J'ai oublier de préciser que la maison est dans le sus de Toulouse, région
très peu concernée par le radon
et que dans tous les cas la ventilation du vide sanitaire doit éviter son
éventuelle accumulation
guillaume at
tiens, curieux, mon intervention semble avoir disparu...
je disais donc :
une unité extérieure de clim a besoin de beaucoup d'air pour dissiper sa
chaleur ou son froid selon le sens de fonctionnement. il faut donc oublier
la possibilité de la mettre dans un endroit fermé fut-il ventilé (vide
sanitaire, cave, combles...).
seconde abérration :
lorsque tu chauffes l'intérieur, ta clim produit donc du froid à
l'extérieur.
donc tu refroidis ton vide sanitaire qui va immédiatement échanger ce froid
avec le plafond (le sol de ta maison). ce qui réduit d'autant son
efficacité. idem dans l'autre sens de fonctionnement.
Jide
> pas de prise d'air en PVC (nocivité).
??? Vous pourriez préciser cette curieuse affirmation?
J.D.
Fred
"Jide" <jice....@orange.fr> a écrit dans le message de news:
pan.2010.12...@orange.fr...
C'est du vent, il y a des tuyaux en PVC partout.
Gilles80 rt
"Fred" a écrit
> >> pas de prise d'air en PVC (nocivité).
> C'est du vent,
pour une aération c'est plutôt une bonne nouvelle...
> il y a des tuyaux en PVC partout.
Y'a aussi eu de l'amiante partout...
Ceci dit, je ne vois pas franchement le risque à utiliser le PVC pour une
aération. OK il y a un certain nombre de plastifiants et autres composés
volatiles qui peuvent se libérer pendant longtemps mais à ce train là il ne
faut pas peindre ses murs, ne poser ni moquette ni parquet, ni papier peint,
aller pieds nus et uniquement sur des chemins de terre, etc, etc...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Bernard Guérin
"guillaume" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d145a39$0$24482$426a...@news.free.fr...
>donc tu refroidis ton vide sanitaire qui va immédiatement échanger ce froid
avec le plafond (le sol de ta maison). ce qui réduit d'autant son
efficacité. idem dans l'autre sens de fonctionnement.
En supposant une bonne isolation entre le vide sanitaire et la maison, le
principal problème sera plutôt le refroidissement rapide du vide sanitaire,
qui fera atteindre la limite de fonctionnement de la pompe.
--
Bernard Guérin
Filochard
> OK il y a un certain nombre de plastifiants et autres composï¿œs
> volatiles
Des poules ! ?
--
Torkain31
> aération. OK il y a un certain nombre de plastifiants et autres composés
> volatiles qui peuvent se libérer pendant longtemps mais à ce train là il
> ne
> faut pas peindre ses murs, ne poser ni moquette ni parquet, ni papier
> peint,
> aller pieds nus et uniquement sur des chemins de terre, etc, etc...
>
>
> --
> Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
>
>
Surtout que dans ce cas, l'air qui passe dans ce tuyau de PVC ne se mélange
pas avec celui de la maison
_ _ vocatus
"Torkain31" <l.jacquelin@@@free> a écrit dans le message de news:
4d16243a$0$22675$426a...@news.free.fr...
Sur
et on ne climatise pas à partir du potentiel d' un vide sanitaire VS
Le souhait du post intial est de récupérer les calories du puits provencal
et de trouver un dispositif echangeur air/air couplé à une PAC
qui pourrait être inséré dans la partie haute du tube
un genre de canne ...
le VS continuant à assurer son echange par convection naturelle
entre l'air, refroidi , sortant du tube et l'air ambiant extérieur
Réaliser cette canne à l'aide d'une botte de tubes cuivre
disposée au dessus et sans contact de l'ecoulement des EP?
Récupérer des plaques capteurs dans les frigos en dechetterie ,
les rouler dans le sens de la longueur au diametre intérieur du tube EP
et les souder bout à bout ?
V
FRITE
LIRE:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pompe_%C3%A0_chaleur
Les pompes à chaleur air/air peuvent utiliser l’air issu d’un puits
canadien (ou puits provençal) pour alimenter l’entrée d’air et améliorer
ainsi leur efficacité. Dans la pratique, le débit d'air brassé réduit
très fortement cet intérêt : le puits canadien ou provençal n'est
efficace qu'avec un débit et une vitesse d'air limités.
Le circuit air d'un puits canadien peut être remplacé par un circuit
d'eau glycolée.
LIRE:
http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/maison/d/pompe-a-chaleur_940/c3/221/p13/
Autre concept, le système géothermique utilise un échangeur d’air à eau
glycolée. Exit le gros collecteur d’air, il est remplacé par un circuit
(toujours enterré) rempli d’eau additionnée d’antigel. Celui-ci peut
faire le tour de la maison et le système s’applique dans toutes les
configurations où la pose d’un collecteur est difficilement réalisable.
@+
g...@itisphoto.com
http://www.puits-canadien.net/puits-canadien/puits-canadien-evitez-le-pvc/
quel intérêt de critiquer systématiquement les interventions des diddérents
contributeurs ???
g...@itisphoto.com
Torkain31
"FRITE" <fr...@free.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d186036$0$29069$426a...@news.free.fr...
Merci a tous les deux pour vos avis éclairés
C'est un peu plus compliqué que ce a quoi je pensais initialement
mais pas impossible et peut être intéressant
a méditer
Torkain31
"Bernard Guérin" <bgu...@sur.hotmail.com> a écrit dans le message de groupe
de discussion : 4d14eef9$0$1190$426a...@news.free.fr...
Je suis conscient de cela
la question est de savoir si l'apport d'air supposé tempérer
par son trajet dans la conduite PVC (ou autre puisque cela reste a l'étude)
va suffire au bon fonctionnement de la clim.
Par bon fonctionnement j'entend un fonctionnement avec un meilleur rendement
que si j'avais
disposé la clim simplement a l'extérieur du bâtiment
Filochard
> la question est de savoir si l'apport d'air supposé tempérer
> par son trajet dans la conduite PVC (ou autre puisque cela reste a
> l'étude)
> va suffire au bon fonctionnement de la clim.
> Par bon fonctionnement j'entend un fonctionnement avec un meilleur
> rendement que si j'avais
> disposé la clim simplement a l'extérieur du bâtiment
Quand le groupe aura complètement refroidi le vide sanitaire; il ne
trouvera plus assez de calories dans l'air pour produire de la chaleur
et ça n'ira pas en s'arrangeant.
Si tu la ravitailles en air extérieur au moyen de tuyaux, autant la
mettre dehors, non ?
--
Phil
Pita
"Torkain31" <l.jacquelin@@@free> a �crit
> ?Bonjour
> Ma maison est b�tie sur un vide sanitaire d'environ 70m3
> Une tuyau PVC d'environ 70m de long assure le rejet au foss� des eaux
> pluviale
> J'ai pens� utilis� ce dernier pour le faire d�boucher dans le vide
> sanitaire et l'utiliser comme un petit
> sanitaire.
>
> Je me suis dis qu'en hivers l'air du vide serait moins froid que celui
> et l'inverse l'�t� et que le rendement de la clim devrait augmenter
>
> Qu'en pensez vous?
> Pensez vous que le gain �ventuel en vaille la peine ?
=============
En th�orie, tout apport de calories � l'�vaporateur de la clim. viendra en
d�duction de l'energie n�cessaire � emp�cher son givrage et augmenter le
rendement, mais en pratique, l'humidit� tend � faire baisser le rendement .
L'ambiance particuli�rement humide l'hiver d'un vide sanitaire et
l'humidit� augment�e par un tuyau dans lequel ruisselle des eaux pluviales
ne sera pas tellement sain pour la clim. et aura plut�t tendance � faire
baisser ce rendement.
D'autre part la surface de r�cup�ration de chaleur dans le tuyau �tant
relativement faible il se refroidira tr�s vite , sans compter l'energie
n�cessaire pour ventiler ce tuyau ....
Bonne journ�e
Torkain31
"Pita" <xxx...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion
: 4d19c2f9$0$32444$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> "Torkain31" <l.jacquelin@@@free> a écrit
>> ?Bonjour
>> Ma maison est bâtie sur un vide sanitaire d'environ 70m3
>> Une tuyau PVC d'environ 70m de long assure le rejet au fossé des eaux
>> pluviale
>> J'ai pensé utilisé ce dernier pour le faire déboucher dans le vide
>> sanitaire et l'utiliser comme un petit
>> puits canadien et placé l'unité extérieure d'une clim dans le vide
>> sanitaire.
>>
>> Je me suis dis qu'en hivers l'air du vide serait moins froid que celui
>> extérieur
>> et l'inverse l'été et que le rendement de la clim devrait augmenter
>>
>> Qu'en pensez vous?
>> Pensez vous que le gain éventuel en vaille la peine ?
> =============
> En théorie, tout apport de calories à l'évaporateur de la clim. viendra
> en
> déduction de l'energie nécessaire à empêcher son givrage et augmenter le
> rendement, mais en pratique, l'humidité tend à faire baisser le rendement
> .
> L'ambiance particulièrement humide l'hiver d'un vide sanitaire et
> l'humidité augmentée par un tuyau dans lequel ruisselle des eaux
> pluviales
> ne sera pas tellement sain pour la clim. et aura plutôt tendance à faire
> baisser ce rendement.
> D'autre part la surface de récupération de chaleur dans le tuyau étant
> relativement faible il se refroidira très vite , sans compter l'energie
> nécessaire pour ventiler ce tuyau ....
> Bonne journée
>
>
>
Merci pour cette réponse constructive er argumentée
Je pense que vous avez bien résumé