J'avais lancé un fil de discussion sur l'utilisation d'une mini-pelle
iil y a quelques jours.
Comme mon terrain est assez grand, qu'il y a pas mal de "petits"
travaux de terrassement à faire et que ceux-ci ne pourront être faits
que petit à petit (donc difficile de faire venir un pro pour vers des
petits bouts de travaux), je m'interroge sur l'opportunité d'acheter
un petit engin de terrassement (tracto-pelle ou mini-pelle).
J'ai regardé un peu sur internet, il y a pas mal de petits annonces.
Mais je ne sais pas toujours quels crédit y apporter.
Dans mon secteur (département du nord), il y a pas mal de boites qui
travaillent avec le BTP. Il y en a même un peu trop et je ne sais pas
trop vers où me tourner pour dénicher éventuellement un engin
d'occasion.
Auriez-vous éventuellement des adresses ?
Je suis preneur de tout autre conseil ou suggestion à ce sujet.
Merci d'avance,
JN
question de budget....
les ventes de pro c'est souvent assez cher mais garanti. Les ventes de
particuliers plus accessible, faut faire attention lors de l'achat à
avoir une pelle qui n'est pas au bord de son dernier trou (les pièces
et réparations coutent très cher) et ne pas se faire arnaquer par du
matos volé ou une arnaque (on paye et on a pas la machine!)
Bien acheté et entretenu le matos un peu ancien ne decotte plus et se
revends souvent au prix d'achat. La cote de la machine depends pour
beaucoup de l'état général. Eviter les machines qui ont fait de la
demolition... Parfois on trouve des affaires incroyables... Par
exemple une pelle qui a servi à un fossoyeur (peu d'heures, jamais
forcé, balancier long super pratique pour certains travaux, ...)
> Parfois on trouve des affaires incroyables... Par
> exemple une pelle qui a servi � un fossoyeur (peu d'heures, jamais
> forc�, balancier long super pratique pour certains travaux, ...)
J'ai achet� il y a 7 ou 8 ans une Liebherr 911, c'est pas une minipelle ni
une tr�s grosse (15 tonnes) pour 30 000 FRF avec 3 godets. Utilis�e �
l'origine dans une sabli�re, donc pas forc�.
J'ai fait beaucoup de travaux de terrassement chez moi (moyenne montagne, si
on veux un bout de plat il faut le faire soi-m�me ;-) donc � 60 euros de
l'heure elle est tr�s largement amortie.
Comme c'est une ancienne enti�rement m�canique et hydraulique, en dehors
�ventuellement des flexibles, tout est r�parable avec une massette et une
(grosse) cl� � molette.Je sais que je peux la revendre le m�me prix
aujourd'hui sans soucis
Et m�me avec une bonne plus-value si je prenais la peine d'y mettre un coup
de peinture...
--
Gilles (Audois...mais pas � l'oeil ! )
Je suis allé voir sur google la Liebherr 911, c'est quand même pas mal
comme machine, moi je vise nettement plus petit !!! En tout cas pour
30 000 F, le prix me paraît dérisoire, c'est vraiment une très bonne
affaire (manquerait-il un zéro même ? ;o))
Ce qui m'embête le plus, c'est vers qui se tourner pour espérer
dégoter une bonne occasion. J'imagine que certaines sociétés proposent
du matériel d'occasion, et s'occupent de la maintenance en cas de
besoin.
JN
Si vous �pluchiez les annonces des ventes aux ench�res des Domaines
--
capfree
achetez le Moniteur des ventes... http://www.moniteur.net/
> Je suis all� voir sur google la Liebherr 911, c'est quand m�me pas mal
> comme machine, moi je vise nettement plus petit !!! En tout cas pour
> 30 000 F, le prix me para�t d�risoire, c'est vraiment une tr�s bonne
> affaire (manquerait-il un z�ro m�me ? ;o))
Liebherr a autant d'imagination qu'Opel ou VW dans l'appellation de ses
produits ;-)
La 911 d'aujourd'hui n'a pas grand chose � voir avec la mienne, qui a plus
de 30 ans...
Mais, comme je l'ai dit dans mon post pr�c�dent, � 15 tonnes si ce n'est pas
une "grosse" ce n'est pas pour autant une "mini".
Et il n'y a pas d'erreur de z�ro ;-)
En effet je n'y connais pas grand chose en mécanique. Ce que je
cherche en effet, c'est plutôt une occasion revue et corrigée par un
spécialiste qui pourrait m'assurer les réparations éventuelles. Je
connais bien quelqu'un très calé en mécanique auto, mais de la à se
pencher sur un engin de chantier... ? Les ventes des Domaines doivent
sans doute permettre de bonnes affaires, mais après se pose le
problème de la garantie etc non ?
pour la motorisation, un mecano auto un peu futé s'en sort. La
différence c'est les circuits hydroliques. Fuites de vérins, ... et le
truc qui peut te pourrir ton portefeuille c'est le distributeur
hydraulique. Changer la pièce coute un fortune, et comme souvent les
petites pelles sont très sollicitées pour du tout et n'importe quoi
(et par n'importe qui...)...
Souvent la grande pelle a eu des conducteurs plus expérimentés et
respectueux.
concernant les domaines, soit vous etes expert en hydraulique et moteur,
soit vous prenez un tres gros risque sur la perenite de la machine.
cordialement
"Jean-No�l" <j2nf...@tiscali.fr> a �crit dans le message de news:
1e1440db-448b-421c...@s31g2000vbp.googlegroups.com...
Bonsoir,
Je suis preneur de tout autre conseil ou suggestion � ce sujet.
Merci d'avance,
JN
ca peut etre une bonne affaire, comme un mauvaise.
aux domaines, il n'y a aucune garantie.
Ce qui me pousserait à l'achat, c'est que je travaille la plupart du
temps seul, et par-ci par-là quand j'ai quelques heures de libres. Ca
me permettrait d'éviter les problèmes de réservation du matériel,
d'attente etc, et de tirer au mieux profit de mes heures de liberté.
De plus j'imagine que quand on a la chance d'avoir du matériel comme
ça chez soi, on n'hésite pas à l'utiliser et on le rentabilise
d'autant mieux. On ne se dit pas : "il va falloir louer une pelle,
tant pis je le fais à la main..."
Je vais continuer à chercher un distributeur, et puis je verrai bien
ce qu'ils proposent comme prix et comme matériel.
JN
Ah oui tiens pourquoi pas ? Ce type de matériel pourrait affronter des
terrains caillouteux, des tas de briques et autres réjouissances de ce
genre selon vous ?
En tout cas ça a l'air polyvalent. C'est une piste intéressante. Je
vais continuer mes investigations...
@+
je suis pas un spécialiste de la pelle rétro sur tracteur, mais ça
doit etre un bon compromis pour un usage non professionnel si tu as un
grand terrain...
> Je suis all� voir sur google la Liebherr 911, ...
Voici la mini-pelle que Gilles utilise pour planter ses tomates :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200905/cijRiwqqUI.jpg
--
Djeel
> Voici la mini-pelle que Gilles utilise pour planter ses tomates :
> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200905/cijRiwqqUI.jpg
J'attends de voir une photo des tomates!...
--
Jᅵrᅵmy JUST <jerem...@netcourrier.com>
Si mon choix se porte là-dessus, je pense que j'opterai aussi pour un
chargeur. Ca me permettra de déplacer de la matière en plus de
creuser.
JN
"J2N" <j2nf...@tiscali.fr> a �crit dans le message de news:
1e337f65-5fe6-45ae...@o30g2000vbc.googlegroups.com...
...
Si mon choix se porte l�-dessus, je pense que j'opterai aussi pour un
chargeur. Ca me permettra de d�placer de la mati�re en plus de
creuser.
JN
> il vous faut
> prendre absolument une pelle avec des chenilles longues
> chargement max du godet de curage (1 m de long) + 1/4 tour gauche ou
> droite pour charger dans une remorque = cabane assur�e
Je ne vois pas bien le lien entre longueur des chenilles et stabilit� quand
on a fait 1/4 de tour...
je ne saurais pas vous expliquer le phenomene de maniere scientifique, je ne
vous parle que de mon experience avec ces 2 types de machine.
cdt
"Gilles 80RT" <gillesgrou...@aliceadsl.fr> a �crit dans le message
de news: guf338$7dl$1...@spinrad.bete-des-vosges.org...
> albert a bafouill� :
>
> Je ne vois pas bien le lien entre longueur des chenilles et stabilit�
> quand
> on a fait 1/4 de tour...
>
Ce ne serait pas plutᅵt l'ᅵcartement des chenilles qui amᅵliorerait la
stabilitᅵ ?
Denis
--
Seul les faucons volent.
Les vrais restent au sol.
Oui certaines pelles ont des réactions étonnantes. Chose surprenante,
des fois on a une meilleure stabilité sur des machines qui ont la
rotation dans le gabarit que des machines classiques.
En tout cas je pense pouvoir affirmer que les kubota sont sans doute
les meilleures minipelles du marché à tout point de vue (fiabilité,
puissance, ...)...
> Ce ne serait pas plut�t l'�cartement des chenilles qui am�liorerait la
> stabilit� ?
Quand on est en travers, �a me paraitrait plus �vident (polygone de
sustentation, toussa, quoi...)
D'autant que �a corrobore plut�t ma modeste exp�rience de pelliste : on a
beaucoup plus vite fait de se mettre sur le beret quand on est en travers du
rectangle form� par l'appui des chenilles au sol, et dans ce cas la longueur
du rectangle en question n'a pas vraiment d'influence.
--
l'ecartement des chenilles joue beaucoup aussi (certaines pelles
permettent de regler la largeur pour avoir un max de stabilité).
La prudence de base veut que lors des manœuvres on pose le godet le
plus près possible du sol. Après pour le chargement, ... il faut
s'assurer auparavant qu'on travaille pas sur des positions "limite"
>
> Oui certaines pelles ont des r�actions �tonnantes. Chose surprenante,
> des fois on a une meilleure stabilit� sur des machines qui ont la
> rotation dans le gabarit que des machines classiques.
> En tout cas je pense pouvoir affirmer que les kubota sont sans doute
> les meilleures minipelles du march� � tout point de vue (fiabilit�,
> puissance, ...)...
>
>
Avec une mini pelle il faut avoir le sens de l'�quilibre.
Perso (non pro) avec ma KH41 Kubota jamais eu de probl�mes en chargeant
par contre en me d�placement sur des terrain inclin�s sur le cot� ou
instable.
Mais une pelle sur chenille est beaucoup plus stable qu'une sur pneus ou
qu'un tracteur.
@+
Pendant que le sujet est encore frais, je voudrais poser une question
supplémentaire : j'aimerais trouver un mini tractopelle.
Après mes recherches, je n'en ai trouvé que chez JCB, le modèle 1CX.
C'est le seul constructeur à proposer de telles machines de petit
format. ? Où bien ai-je mal cherché ?
JN
Pour les non allergique aux matos chinois des prix de location voir de
vente exceptionnel?????
10,24 Euros/jour
Des avis sur cette marque YUCHAI????
http://www.yuchai.fr/promotionyc25/index.html
@+
sinon un mini tracto c'est un microtracteur avec un chargeur et une
pelle retro...
tu peux aussi prendre un bob et adapter une retro dessus...
Je vais aller voir ce mini tracto kubota, mais là ma connexion
internet rame un peu.
> sinon un mini tracto c'est un microtracteur avec un chargeur et une
> pelle retro...
Suite à votre suggestion sur la micro tracteur+pelle retro, je suis
allé voir un revendeur de matériel agricole/espaces verts. Il me
propose en effet cette possibilité. Le prix atteint les 20 000 euros.
C'est un peu plus cher que certains tracto d'occasion plus puissants
(plus encombrants aussi), mais là c'est du matériel neuf.
>
> tu peux aussi prendre un bob et adapter une retro dessus...
Ca pourrait être pas mal ça en terme de compacité. Je vais chercher
les concessionnaires bobcat dans mon coin.
Quant au site cité par FREE ci-dessus, ça me paraît un peu étrange. Je
me méfie des sites un peu tape-à-l'oeil. Mais c'est peut-être très
bien.
JN
> Suite � votre suggestion sur la micro tracteur+pelle retro, je suis
> all� voir un revendeur de mat�riel agricole/espaces verts. Il me
> propose en effet cette possibilit�. Le prix atteint les 20 000 euros.
> C'est un peu plus cher que certains tracto d'occasion plus puissants
> (plus encombrants aussi), mais l� c'est du mat�riel neuf.
En occasion le petit mat�riel et plus cher que le gros car beaucoup plus
recherch�.
Un micro tracteur Kubota 4x4 diesel seul neuf coute moi de 10000 euros.
> Ca pourrait �tre pas mal �a en terme de compacit�. Je vais chercher
> les concessionnaires bobcat dans mon coin.
Des exemples
http://www.europe-machinery.fr/occasion/1/mini-tracto-pelle.html
>
> Quant au site cit� par FREE ci-dessus, �a me para�t un peu �trange. Je
> me m�fie des sites un peu tape-�-l'oeil. Mais c'est peut-�tre tr�s
> bien.
Vous avez raison en fait il parle d'achat � cr�dit et pas de location.
@+
> Quant au site citᅵ par FREE ci-dessus, ᅵa me paraᅵt un peu ᅵtrange. Je
> me mᅵfie des sites un peu tape-ᅵ-l'oeil. Mais c'est peut-ᅵtre trᅵs
> bien.
>
> JN
Ca fait tt de meme plus de 30 000 roros la minipele de 2,5 T.
Sinon pour les occas : http://fr.equipment-center.com/ on y trouve des
2,5 T d'occas dans les 13.000 roros
La solution du microtracteur me tente bien, car il peut circuler sur
la voie publique. Je ne pense pas que ce soit le cas par exemple d'une
mini chargeuse style bobcat.
JN
> ce qui me pose probl�me, c'est que je n'ai pas l'exp�rience suffisante
> pour �tre certain de ne pas me faire arnaquer. Il ne faut pas �tre
> parano, mais j'imagine que certains vendeurs n'ont pas trop de
> scrupules.
> La solution du microtracteur me tente bien,
Si vous ne voulez pas prendre de risque choisissez un KUBOTA.
Mais c'est plus la gamme espaces verts que la gamme travaux Publics.
car il peut circuler sur
> la voie publique. Je ne pense pas que ce soit le cas par exemple d'une
> mini chargeuse style bobcat.
Une remarque:Si vous n'allez pas sur la route vous pouvez utiliser du
fioul domestique.
Pour info avec la crise Mnitou , JCB....ont divis� leur production par deux.
Donc ne pas h�siter � faire jouer la concurrence.
(Vous aviez en avril le salon INTERMAT)
@+
Dans le Nord. Le lien ne marche pas bien là, mais c'est peut-être
l'ordi, je réessaierai plus tard.
> Si vous ne voulez pas prendre de risque choisissez un KUBOTA.
> Mais c'est plus la gamme espaces verts que la gamme travaux Publics.
>
Ca fait pas mal d'avis positifs que je peux lire sur ce fabricant.
> Une remarque:Si vous n'allez pas sur la route vous pouvez utiliser du
> fioul domestique.
Si j'opte pour le micro-tracteur, je pense que je prendrai aussi une
bonne remorque basculante tant qu'à faire. J'aurais de petits trajets
à faire sur la route, pas plus de quelques kilomètres, mais je ne
pense pas que je vais prendre des risques.
> Pour info avec la crise Mnitou , JCB....ont divisé leur production par deux.
>
> Donc ne pas hésiter à faire jouer la concurrence.
Bonne idée, ça peut peut-être valoir le coup.
> (Vous aviez en avril le salon INTERMAT)
>
Tiens, je ne connaissais pas. Mais bon l'idée d'investir dans du
matériel de ce genre n'a germé dans mon esprit que récemment. Et je
continue de m'interroger ! Ce salon aurait sans doute pu m'apporter
des réponses supplémentaires.
JN
par contre il faut de la place pour stocker.
je vois mal un mini tracteur avec une grosse remorque charg�e derriere sur
un terrain pentu !! ou me trompe - je ?
pour une remorque 6t d'occas : entre 1.2 et 1.5 ke (attention lors de la
circulation sur la route a bien avoir le permis correspondant !! et
normalement on a pas le droit de rouler au rouge sur la route - pour un
particulier)
lorsque votre terrassement sera termine, vous pourrez tondre avec un
broyeur, planter avec une tarriere, construire un lotissement avec votre
betonn 3 points, en bref, un tracteur c'est vraiment multitaches !
bonne reflexion
C'est sûr que c'est une possibilité qui permet d'avoir de la puissance
pour pas plus cher qu'un microtracteur neuf avec tous ses accessoires.
Mais au niveau de la place ça va être limite quand même. Et puis je
n'ai pas le permis poids lourd (je pense que c'est indispensable si je
met une remorque de plus de 3,5 t en PTRA).
>
> lorsque votre terrassement sera termine, vous pourrez tondre avec un
> broyeur, planter avec une tarriere, construire un lotissement avec votre
> betonn 3 points, en bref, un tracteur c'est vraiment multitaches !
C'est vrai que la possibilité d'adapter une faucheuse, en particulier,
m'intéresse bien aussi. Je m'occupe d'un assez grand terrain à la main
pour le moment, ça m'aiderait bien.
Je me demandais s'il était possible de monter un broyeur de branches
sur la prise de force. Sans doute...
JN