améliorer l'hydrométrie de ma cave

[claude bb]

bonjour


je suis en maison individuelle, en bordure de trottoir

ma cave, fait 1.85m de haut,, avec une petite fenêtre d'environ 52/60
cm, le taux d'HUMIDITÉ
>

de cette cave est d'environ 85%, ma cave est composé de 2 partie,
séparée par une ouverte, en plein milieu (1.85 X80 cm)

coté trottoir, cette fenêtre, dans s partie basse, est à 5 cm du
trottoir, coté intérieure, quasiment au plafond de la cave

dans cette cave, j'ai un extracteur d'air, qui envoie l'air vers
l’extérieur, je pensais résoudre, le probléme d'arrivée d'air, par
l'espace en dessous (3 cm)de la porte de la cave, qui donne dans ma sam,
la partie basse de la porte, est environ 10 cm (a peine) plus haut, que
l’extracteur situé à la cave, dans cette sam, au ras du sol, j'ai
carotté le mur (diam 10 cm), et posé une grille,

après tout ça, hydrométrie de la cave, n'as pas vraiment baissé

j'ai comme idée, de re carotter à la cave, et de poser un appareil, qui
aspirerai l'air extérieur, cet appareil serait relié, à un tube PVC de
10 ou 8 cm de diam, et vie le plafond, rejoindrais la 2éme cave, pour
finir à qq cm du sol de cette 2éme cave

qu'en pensez vous? coté rue, i
que feriez vous, d'avance merci

dans le lien, un plan de la cave
https://cjoint.com/c/KHBtpbm7Nw4 (actuellement l n'y a qu'un extracteur
est la fenêtre)

[Gauloisjesuis]

Le 27/08/2021 à 22:13, Benoit a écrit :
> Le 27 août 2021 à 21:38, claude bb d'un élan de joie s'exprima ainsi :

>
>> dans le lien, un plan de la cave
>> https://cjoint.com/c/KHBtpbm7Nw4 (actuellement l n'y a qu'un extracteur
>> est la fenêtre)
>

> Je mettrai un extracteur au fond de la deuxième cave avec sa sortie dans
> la rue. Le contraire en quelque sorte.
>
> Sinon, en plus, placer dans la deuxième cave un déshumidificateur en
> position haute de façon à ce que l’eau sorte par la fenêtre.
>
>

Mais si l'humidité venait plutôt de la cave elle même, il n'y aurait pas
intérêt a plutôt injecter de l'air puisé à l'extérieur ?

--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.

[claude bb]

Le 27/08/2021 à 22:46, Gauloisjesuis a écrit :
> Le 27/08/2021 à 22:13, Benoit a écrit :
>> Le 27 août 2021 à 21:38, claude bb d'un élan de joie s'exprima ainsi :
>>
>>> dans le lien, un plan de la cave
>>> https://cjoint.com/c/KHBtpbm7Nw4 (actuellement l n'y a qu'un extracteur
>>> est la fenêtre)
>>
>> Je mettrai un extracteur au fond de la deuxième cave avec sa sortie dans
>> la rue. Le contraire en quelque sorte.
>>
>> Sinon, en plus, placer dans la deuxième cave un déshumidificateur en
>> position haute de façon à ce que l’eau sorte par la fenêtre.
>>
>>
>
> Mais si l'humidité venait plutôt de la cave elle même, il n'y aurait pas
> intérêt a plutôt injecter de l'air puisé à l'extérieur ?
>

il est plus que probable, que l'humidité vienne de la cave elle meme

pour répondre à tous le mur du fond de la 2éme cave, est suivi, par une
terrasse (12 cm de béton), puis carrelé, donc solution très difficile
le mur de coté, et ben c'est le voisin, le 2éme mur de coté, il y a peut
être une solution, car de ce coté, ma maison n'est pas mitoyenne, il y a
une chemin (1m de large), avec un voisin, puis un 2éme au fond du
chemin, je dois quand même vérifier, que en carottant, par l’extérieur,
vers ma cave, je ne tombe pas pas, dans l'espace, entre le plafond de ma
cave, et le sol de la pièce, au dessus de la cave

d’où l'idée d'injecter de l'air extérieur, dans le fond de la 2éme cave,
qui circulerait, vers la 1ere cave, et serrait rejeté à l'extérieur, par
l'extracteur déjà existant (l'air étant pris, sur le mur, ou est situé,
l'extracteur qui rejette l'air à l’extérieur)

d’où 2 petites questions:

est ce logique, que ma config actuelle, n'est que très peu amélioré le
taux d'humidité?
avec une entrée d'air dans la 2éme cave, serrait je assuré, d'avoir une
très nette amélioration?

d'avance merci, et bon week-end

[jdd]

Le 28/08/2021 à 07:41, claude bb a écrit :

> est ce logique, que ma config actuelle, n'est que très peu amélioré le
> taux d'humidité?

le plan (3d) de ton installation devrait sans doute être fait, ne
serait-ce que pour savoir ce qui est en dessous de quoi...

ensuite à ta place, je ferais une mesure d'humidité des murs et du sol.
Y aurai-t-il une source pas loin? peut-être intermittente?

Un drainage possible??

voir si un chauffage à air chaud de chantier (à louer??) permettrait de
sécher??

une simple ventilation ne sèche pas grand chose.

il faut savoir d'où vient l'eau.

l'humidité est-elle là toute l'année? depuis toujours?

jdd


--
http://dodin.org

[claude bb]

c'est une maison, que les agences immobilières appellent "style 1930",
elle a été construite, il y a 90/100 ans, la maison, fait 4.6m de large,
sur 8m de long
le sol de la cave est constitué de pavés posés sur sable/terre, dans
les 2 coins de la cave du fond, j'ai des croix de saint andré

j'habite à 1.5km de la mer, et il y a trés longtemps, c'était des dunes

pour info, quand dans mon jardin, j'ai installé un puits artésien, à
2.5m, c'était déja semi liquide

je cherche plus à baisser l'humidité de l'air ambiant de la cave, que
baisser l'humidité des murs et du sol

avec ces infos supplémentaires, me confirmez vous, qu'amenez de l'air
extérieur, vers le sol de la 2éme cave, ca serrait une dépense inutile?

merci

[Gauloisjesuis]

Franchement, c'était juste un avis sur une éventuelle possibilité, je ne
ferais aucune affirmation, car les conseilleurs ne sont pas les payeurs,
surtout que ce genre d'investigations demandent quand même un peu
d'expérience. Je pense que jdd a déjà posé les bonnes questions, à
savoir déjà déterminer ce qui est à l'origine de cette humidité
relative, car si la source est intarissable, il serait vain de vouloir
vider la mer avec une petite cuillère. Désolé de ne pouvoir t'apporter
une aide, mais peut-être te résoudre à te retourner vers une société
spécialisée pour déjà faire un état des lieux. Attention toutefois avec
ce type de société, la chasse aux pigeons est souvent de mise :-)
"Vous avez besoin d'aérer votre salle de bain ? On a la solution, votre
jardin est assez grand pour y installer notre nouveau groupe
moto-ventilateur a piston rotatif aéro-propulsé qui ne consomme
pratiquement rien. Juste une petite question, elle est loin de chez vous
la centrale électrique ?

[claude bb]

Le 28/08/2021 à 11:49, Benoit a écrit :
> Nonobstant quelques doutes, le 27 août 2021 à 22:46, Gauloisjesuis se
> permit de dire :

>
>> Le 27/08/2021 à 22:13, Benoit a écrit :
>>> Le 27 août 2021 à 21:38, claude bb d'un élan de joie s'exprima ainsi :
>>>
>>>> dans le lien, un plan de la cave
>>>> https://cjoint.com/c/KHBtpbm7Nw4 (actuellement l n'y a qu'un extracteur
>>>> est la fenêtre)
>>>
>>> Je mettrai un extracteur au fond de la deuxième cave avec sa sortie dans
>>> la rue. Le contraire en quelque sorte.
>>>
>>> Sinon, en plus, placer dans la deuxième cave un déshumidificateur en
>>> position haute de façon à ce que l’eau sorte par la fenêtre.
>>>
>>>
>>
>> Mais si l'humidité venait plutôt de la cave elle même, il n'y aurait pas
>> intérêt a plutôt injecter de l'air puisé à l'extérieur ?
>

> Si tu sors de l’air de la cave tu n’en fais pas rentrer
> automatiquement ?
>
>

bien évidemment ma cave, n'est pas en dépression :)

comme écrit, l’arrivée d'air, passe par la porte, de l'escalier qui
descend à la cave, car il y a 3 cm d'écart entre le bas de la porte, et
le sol

mais cet espace, est a peine quelque cm plus bas, que l'extracteur à la
cave, de l'autre coté, de la porte, c'est ma salle à manger, et dans
cette dernière pièce, coté rue, j'ai une simple aération (10 cm diam)

j'y connais peu, donc je suppose que dans cette config, l'extracteur a
la cave, sert plus a renouveler l'air de ma sam, que celui de la cave

[robby]

Le 27/08/2021 à 21:38, claude bb a écrit :
> ma cave, fait 1.85m de haut,, avec une petite fenêtre d'environ 52/60
> cm, le taux d'HUMIDITÉ de cette cave est d'environ 85%,

le sol est en quoi ? Terre battue, dalle (avec vide sanitaire dessous ?
) , autre ?

--
Fabrice

[Michel]

Il l'a déjà dit:

[deson jean]

Le Sat, 28 Aug 2021 09:05:45 +0200, jdd a écrit :

> une simple ventilation ne sèche pas grand chose.

Au contraire, une bonne ventilation est le meilleur moyen! L'idéal est de
pouvoir faire deux ouvertures opposées pour que l'air circule. C'est ce
que j'ai fait dans ma cave et ça marche parfaitement.

J.D.

[jdd]

Le 28/08/2021 à 15:01, Michel a écrit :

> Il l'a déjà dit:
> "le sol de la cave est constitué de pavés posés sur sable/terre"
>

ce qui est plutôt bien côté hygrométrie :-)

jdd

--
http://dodin.org

[claude bb]

quel taux d'humidité de l'air ambiant, avais tu avant et après?

[deson jean]

Le Sun, 29 Aug 2021 07:28:37 +0200, claude bb a écrit :

> quel taux d'humidité de l'air ambiant, avais tu avant et après?

Pas de mesure évidemment, mais ce passage d'air a supprimé la
condensation .

J.D.

[Alf92]

claude bb (le 27/08/2021 à 21:38:04) :

la seule solution : créer un courant d'air avec une entrée et une
sortie

[jules]

Le 29/08/2021 à 15:38, Alf92 a écrit :
> la seule solution : créer un courant d'air avec une entrée et une
> sortie

qui entre de l'air sec

[claude bb]

que veut tu dire?

[jdd]

Le 29/08/2021 à 21:12, Benoit a écrit :

> Pas la peine, même quand il pleut le linge sèche dehors, du moment qu’il
> ait un p’tit toit.

oui, enfin... 2h à Montpellier, 2 jours à Toulouse

jdd


--
http://dodin.org

[Alf92]

jules (le 29/08/2021 à 17:43:54) :

même pas, ce qu'il faut c'est une criculation d'air

[jdd]

Le 29/08/2021 à 23:20, Benoit a écrit :
> Après mûre réflexion, le 29 août 2021 à 21:28, jdd eu l'idée d'écrire :

>
>> Le 29/08/2021 à 21:12, Benoit a écrit :
>>
>>> Pas la peine, même quand il pleut le linge sèche dehors, du moment qu’il
>>> ait un p’tit toit.
>>
>> oui, enfin... 2h à Montpellier, 2 jours à Toulouse
>

> En Bretagne on a le vent, c’est peut-être pour ça que ça sèche toute
> l’année… en défroissant ;)
>
quand le vent vient de la mer, il sèche mal, quand il vient de terre,
c'est bon. À Toulouse c'est souvent le vent d'Autan, assez humide.

Mais quand on a pas connu Montpellier (à ce propos), on ne sait pas ce
que sécher vite veut dire :-))

jdd

--
http://dodin.org

[Jean-Pierre Kuypers]

In article (Dans l'article) <sggtng$i21$2...@shakotay.alphanet.ch>, Benoit
<ben...@com.invalid> wrote (écrivait) :

> En Bretagne on a le vent, c’est peut-être pour ça que ça sèche toute
> l’année… en défroissant ;)

Quand le vent siffle dans la rue du quai, cela défroisse en effet.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez sécher les phrases dans leur con-
texte avant de défroisser sciemment.

[claude bb]

si dans le fond de ma 2éme cave, je perce un aération, et ce que
l’efficacité serra démultipliée, si j'y rajoute, un appareil qui aspire
l'air du dehors

[claude bb]

Le 30/08/2021 à 15:43, Benoit a écrit :
> Ni vu ni connu, le 30 août 2021 à 13:44, claude bb osa écrire :

> Elle dépendra de la taille du trou, plus il sera gros plus il y aura
> d'air qui passe et mois il y a besoin de ventilation
> mécanique/électrique. Par contre, pense à deux choses :
> — Bien isoler la porte pour que l'hiver tu ne refroidisses pas le reste
> de la maison.
> — Mettre un petit « toit » sur les ouvertures pour que la pluie qui
> coule le long du mur ne rentre pas lorsque le vent se lève les jours de
> drache. L'idée est quand même de sécher la pièce ;)
>
>


ok merci, pour tes renseignements
ca serra un trou de 100

mais sur la nette amélioration, ou pas, sur cette aération, j'y ajoute
un aspirateur d'air?

[deson jean]

Le Sun, 29 Aug 2021 15:38:48 +0200, Alf92 a écrit :

> a seule solution : créer un courant d'air avec une entrée et une sortie

+1

J.D.

[claude bb]

tés bien, merci pour vos réponses
mais une p'tite réponse à cette question

[jdd]

Le 01/09/2021 à 14:49, Benoit a écrit :

> * Dans la cave et pas dehors pour la pluie sur le papier, sinon une
> bande de plastique de sac poubelle.
>
s'il te reste des bandes magnétiques (cassettes), c'est très efficace :-)
(les cd/dvd beaucoup moins :-)))
jdd

--
http://dodin.org

[claude bb]

Le 01/09/2021 à 14:49, Benoit a écrit :

> Le 1er septembre 2021 à 12:05, claude bb d'un élan de joie s'exprima
> ainsi :
>

> Tu scotches une bande de PQ devant* les ouvertures et tu descends
> regarder de temps : aucun, un peu, beaucoup de vent. Ça te donnera une
> idée de l’efficacité sans ventilation.
>
> À titre d’info j’ai une vieille maison à côté de chez moi qui est
> utilisée pendant les vacances. Elle puait l’humidité quand on l’ouvrait
> et il fallait des jours fenêtres ouvertes. Depuis que je vis à côté les
> volets sont ouverts toute l’année donc l’aération au-dessus des fenêtres
> ne sont plus bouchées (plus d’humidité) et le soleil et les IR viennent
> la réchauffer ; plus besoin de la chauffer souvent pour qu’elle soit à
> 13/14°.

>
> * Dans la cave et pas dehors pour la pluie sur le papier, sinon une
> bande de plastique de sac poubelle.
>

bonne idée
mais j'ai pas bien compris ta réponse, à ma question?

[claude bb]

Le 01/09/2021 à 23:58, Benoit a écrit :
> Avec enthousiasme, le 1er septembre 2021 à 23:20, claude bb écrivit :

>
>> Le 01/09/2021 à 14:49, Benoit a écrit :
>>> Le 1er septembre 2021 à 12:05, claude bb d'un élan de joie s'exprima
>>> ainsi :
>>>>

>>>> "mais sur la nette amélioration, ou pas, sur cette aération, j'y ajoute
>>>> un aspirateur d'air? "
>>>
>>> Tu scotches une bande de PQ devant* les ouvertures et tu descends
>>> regarder de temps : aucun, un peu, beaucoup de vent. Ça te donnera une
>>> idée de l’efficacité sans ventilation.
>>>
>>> À titre d’info j’ai une vieille maison à côté de chez moi qui est
>>> utilisée pendant les vacances. Elle puait l’humidité quand on l’ouvrait
>>> et il fallait des jours fenêtres ouvertes. Depuis que je vis à côté les
>>> volets sont ouverts toute l’année donc l’aération au-dessus des fenêtres
>>> ne sont plus bouchées (plus d’humidité) et le soleil et les IR viennent
>>> la réchauffer ; plus besoin de la chauffer souvent pour qu’elle soit à
>>> 13/14°.
>>>
>>> * Dans la cave et pas dehors pour la pluie sur le papier, sinon une
>>> bande de plastique de sac poubelle.
>>>
>>
>> bonne idée
>> mais j'ai pas bien compris ta réponse, à ma question?
>

> Si tu constates qu’il y a un bon courant d’air avec rien, pourquoi
> mettre un moteur électrique ?
>
>

parce que je voudrais savoir, dans ce cas, si le bon courant d'air, se
transformera en excellent courant d'air :)

[claude bb]

Le 02/09/2021 à 22:18, Benoit a écrit :
> Ni vu ni connu, le 2 septembre 2021 à 19:58, claude bb osa écrire :

> Alors c’est simple : tu fais sécher ton linge dans la cave et tu
> regardes le temps qu’il faut avec ou sans ventilateur. Et, pour le
> ventilo, tu prends voire empruntes un machin qui sert l’été. Après
> quelques lessives tu sauras si un truc qui tourne 24/24 & 365/365 est
> vraiment utile.
>
>

bonjour

pourquoi
refuse tu de répondre à cette simple question?
je ne comprends pas

[Michel]

C'est pourtant simple, il n'y a pas de réponse:

- tu n'as jamais donné le taux d'humidité mesuré ( fait déjà des mesures
sur plusieurs mois pour avoir des billes )
- tu n'a pas donné la source de cette humidité

Comment te donner une solution?

Certains t'on déjà proposé de faire une arrivée et une sortie d'air sur
les murs opposés, tu as fait quoi?
Et puis, ensuite, il te faudra toujours mesurer cette humidité pour
savoir si c'est suffisamment efficace ( par rapport aux taux d'humidité
mesurés avant modifications ) ou s'il faut forcer le flux d'air...

Si je te demande: une vis de combien dois-je utiliser?
Pas facile d'y répondre sans plus de données.

[claude bb]

pour te répondre, ainsi, qu'aux autres, j'attends, qu'un ami ait une
carotteuse disponible, et l'arrivée d'air, serra faite aussitôt

pour ton ex de la vis, tu donnes un exemple volontairement bancal,

moi si tu me pose la question de cette façon
je dois poser un support mural, pour ma tv (grand modèle), le vendeur
m'affirme, que vu la superficie du support, que des vis et chevilles
basiques suffiront, pour plus d'efficacité, j'envisage de les remplacer,
par des vis à scellement chimique, est ce une bonne idée?

mois je te répondrais, que c'est une idée judicieuse



donc je reprends, j'ai actuellement une humidité ambiante de 85% dans ma
cave, je vise (par ex les 70%)avec une arrivée d'air simple, pourrais je
raisonnablement moins de 70%, si sur cette arrivée d'air, j'y ajoute un
moteur électrique? c'est sur que sans mesurer le taux d’humidité, avant
et apres mes modifications, on ne pourra pas me dire, tu vas tomber à X
%, mais ce n'est pas ce que je demande

moi je pense que forcément avec un moteur, j’aurais une humidité relevée
améliorée, mais comme ce n'est pas mon domaine de compétence, je pose la
question ici

bon dimanche à toutes et tous

[claude bb]

Le 04/09/2021 à 21:26, Benoit a écrit :
> Le 4 septembre 2021 à 21:01, claude bb d'un élan de joie s'exprima
> ainsi :
>

>> moi je pense que forcément avec un moteur, j’aurais une humidité relevée
>> améliorée, mais comme ce n'est pas mon domaine de compétence, je pose la
>> question ici
>

> Avec un « moteur » tu auras une humidité plus proche que celle de
> l’extérieur. S’il pleut il fera plus humide et s’il fait sec il fera sec
> dans ta cave. Avec une bonne aération tu as humidité à peu près
> constante ; sauf s’il pleut six mois et sec les six autres.
>


je comprends mieux

idéalement, il faudrait que je coupe le moteur, si l'humidité à
l'exterieur est supérieure à celle de la cave:)


maintenant, j'y pense, pour ma sortie d'air, avec mon extracteur, c'est
le mème probléme?

[Jac]

claude bb a présenté l'énoncé suivant :

> avec ces infos supplémentaires, me confirmez vous, qu'amenez de l'air
> extérieur, vers le sol de la 2éme cave, ca serrait une dépense inutile?

Si l'air extérieur est plus sec que celui de la cave, tu le fais entrer
et s'il est plus humide, tu fais sortir celui de la cave.
Non ?

[Jac]

Après mûre réflexion, Benoit a écrit :

> Le problème avec les trous grands ouverts est que tu risque d'avoir du
> monde qui vient y vivre (dont des insectes).

Là, je trouve que tu es un peu crade.