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Elements Legrand dans un tableau Hager ?

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Olivier Marti

unread,
Jan 25, 2012, 4:02:35 PM1/25/12
to

Bonjour,

Peut-on mettre des disjoncteurs Legrand dans un tableau électrique Hager
? Est-ce normalisé ?

Je vais refaire complétement mon tableau, et j'ai l'occasion d'acheter
un tableau pré-équipé Hager pas cher. Mais pour compléter, la GSB prêt
de chez moi a du Legrand. Ca va le faire ?

Merci

Olivier

FRITE

unread,
Jan 25, 2012, 4:21:10 PM1/25/12
to
Oui mais c'est dommage n'est il pas plus simple voir même plus
économique d'acheter 2 tableau Hager.
En tableau c'est plus économique qu'a l'unité.
Mais regarder le type de connexion en amont des disjoncteurs pour
pouvoir utiliser utiliser des peignes d'alimentation.

@+

Maude Este

unread,
Jan 25, 2012, 4:35:46 PM1/25/12
to
Bonsour®

"Olivier Marti" a écrit
> Peut-on mettre des disjoncteurs Legrand dans un tableau électrique Hager
oui...(*)

> Est-ce normalisé ?
il n'y a pas de norme sur la marque des appareils seulement sur les types

> j'ai l'occasion d'acheter un tableau pré-équipé Hager pas cher.
> Mais pour compléter, la GSB prêt de chez moi a du Legrand.

> Ca va le faire ?

(*) oui à condition de ne pas mélanger les marques sur une même rangée
à cause de l'incompatibilité de disposition des peignes

Mayeute

unread,
Jan 26, 2012, 2:43:50 AM1/26/12
to

> (*) oui à condition de ne pas mélanger les marques sur une même rangée
> à cause de l'incompatibilité de disposition des peignes

Je confirme, il y'a parfois des soucis de compatibilité des peignes.
Idem sur les peignes verticaux.

Ajoutons à celà que ça fait franchement bricolo quand il y'a plusieurs
marque dans un tableau (avis personnel...)

D'expérience les tableau prémontés sont souvent plus cher qu'à
l'unité....



itague

unread,
Jan 26, 2012, 1:46:35 PM1/26/12
to

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de
news:561dd12d-290d-4941...@b20g2000yqb.googlegroups.com...

> (*) oui à condition de ne pas mélanger les marques sur une même rangée
> à cause de l'incompatibilité de disposition des peignes

Je confirme, il y'a parfois des soucis de compatibilité des peignes.
Idem sur les peignes verticaux.

Ajoutons à celà que ça fait franchement bricolo quand il y'a plusieurs
marque dans un tableau (avis personnel...)


Oui quand tu achètes les modules, mais quand tu les as sans payer...
....



Mayeute

unread,
Jan 26, 2012, 1:58:49 PM1/26/12
to

> Ajoutons à celà que ça fait franchement bricolo quand il y'a plusieurs
> marque dans un tableau (avis personnel...)
> Oui quand tu achètes les modules, mais quand tu les as sans payer...

c'est vrai que le hager est moins simple à trouver en reseau grand
public. Si tu as quelques modules tu peux les prendre en reseau pros
ou sinon les trouver sur le net...

Did77

unread,
Jan 26, 2012, 3:42:28 PM1/26/12
to

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de
news:ed7e685c-f2d5-4a6d...@c6g2000vbk.googlegroups.com...
J'achète ùmon matos Hager là :
http://www.electrodif.com/Disjoncteur-HAGER-MFN710.htm
pas trop cher et pas de soucis

Did

Mayeute

unread,
Jan 27, 2012, 1:54:20 AM1/27/12
to

> J'achète ùmon matos Hager là :http://www.electrodif.com/Disjoncteur-HAGER-MFN710.htm
> pas trop cher et pas de soucis

et ajoutons que tu le paie surement moins cher qu'un legrand chez
castomerlin :-)

Unknown

unread,
Jan 27, 2012, 5:30:22 AM1/27/12
to

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
561dd12d-290d-4941...@b20g2000yqb.googlegroups.com...

> (*) oui à condition de ne pas mélanger les marques sur une même rangée
> à cause de l'incompatibilité de disposition des peignes

Je confirme, il y'a parfois des soucis de compatibilité des peignes.
Idem sur les peignes verticaux.

Ajoutons à celà que ça fait franchement bricolo quand il y'a plusieurs
marque dans un tableau (avis personnel...)

au contraire cela prouve un passage pro avec en fond de tiroir
une bonne panoplie de rails DIN et entretoises
pour assurer l'alignement modulaire
et la fermeture des ouvrants ( avis personnel )

se différencier par marques est aussi pratique pour repère les zones
et les spécificités
Hager au Rdc, Sch au 1er et Legrand pour le reste

En mélangeant les marques on est certain que la sélectivité
verticale est assurée et que les modulaires correspondent bien
aux normes de construction
et non à une sélectivité filiative d'un seul fabriquant rognant sur les
matieres
qui peut être contraignante dans le domestique

D'expérience les tableau prémontés sont souvent plus cher qu'à
l'unité....
oui



V


FRITE

unread,
Jan 27, 2012, 6:10:42 AM1/27/12
to
Le 27/01/2012 11:30, . a écrit :

> D'expérience les tableau prémontés sont souvent plus cher qu'à
> l'unité....
> oui

En regardant le lien de Did je constate le contraire.
http://www.electrodif.com/SCHNEIDER_precable.htm
Car les coffrets pré câblé sont souvent des produits d'appel donc en promo.
Mais la politique commercial est différente pour les pro qui cherchent
plutôt de grosses réductions.
Pour eux c'est plus facile de faire accepter le prix aux client qui ne
voit que le prix avant réduction.

@

Mayeute

unread,
Jan 27, 2012, 11:11:35 AM1/27/12
to
> se différencier par marques est aussi pratique pour repère les zones
> et les spécificités
> Hager au Rdc, Sch au 1er et Legrand pour le reste

Mouais............

FRITE

unread,
Jan 27, 2012, 11:52:09 AM1/27/12
to
+1
Mais en plus je rajouterai

> En mélangeant les marques on est certain que la sélectivité
> verticale est assurée et que les modulaires correspondent bien
> aux normes de construction
> et non à une sélectivité filiative d'un seul fabriquant rognant sur les
> matieres
> qui peut être contraignante dans le domestique
Mouais............
la sélectivité verticale vous la voyez entre quoi et quoi dans un
tableau classique?
Encore un bac + 10?

> D'expérience les tableau prémontés sont souvent plus cher qu'à
> l'unité....
> oui
Mouais............


@+

Mayeute

unread,
Jan 27, 2012, 3:24:07 PM1/27/12
to
>  >> Hager au Rdc, Sch au 1er et Legrand pour le reste
>  > Mouais............
> +1
> Mais en plus je rajouterai
> la sélectivité verticale vous la voyez entre quoi et quoi dans un
> tableau classique?
> Encore un bac + 10?

Deja je peste pasque legrand a recemment légèrement changé le logo de
ses disjoncteurs, alors de là à cabler mes tableaux en 3 marques
différentes...........

On peut aussi faire pareil pour les prises. Je met du legrand au rdc,
du arnould à l'étage etc.

Pour les repères, toute façon sur le tableau la rangée ne corresponds
pas à un étage mais à un circuit. Tu as par exemple deux circuits
lumière. Ca n'apporte aucune valeur ajoutée de mettre 2 marque
différentes de matos, ça ne te dira pas quel circuit c'est...

Un électricien ne travaille quasiment jamais par étage... Surtout
maintenant ou on cable de plus en plus en étoile avec des pieuvres au
plafond (donc tout le circuit part du même endroit dans toute la
maison...)

Pour le choix du matériel, il y'a déjà suffisament besoin de stock
pour le dépannage ou l'installation que travailler avec 3 fournisseurs
c'est tripler le stock..... sans compter les soucis de
compatibilité... tu prends chez legrand les disjoncteurs, tu as déjà
une gamme à vis et une gamme sans vis... avec les accessoires pas
tous compatibles entre eux...

Ensuite la sélectivité du différentiel il n'y a rien de vertical vu
qu'ils sont placés en tête d'un groupe de circuits. Donc si l'un
déclenche c'est un defaut sur ce groupe de circuit et pas un diff qui
est meilleur que l'autre...

Après chaque différentiel a sa plage de travail, et certains sont
meilleurs que d'autres dans certains domaines. Par exemple un 30mA
type A chez legrand n'a pas la même plage de travail qu'un 30mA type A
chez hager. En domestique c'est pas très important, ça peut le
devenir sur une installation sensible (industrie par exemple).








FRITE

unread,
Jan 27, 2012, 4:48:03 PM1/27/12
to
Le 27/01/2012 21:24, Mayeute a écrit :
>> >> Hager au Rdc, Sch au 1er et Legrand pour le reste
>> > Mouais............
>> +1
>> Mais en plus je rajouterai
>> la sélectivité verticale vous la voyez entre quoi et quoi dans un
>> tableau classique?
>> Encore un bac + 10?

>
> Ensuite la sélectivité du différentiel il n'y a rien de vertical vu
> qu'ils sont placés en tête d'un groupe de circuits. Donc si l'un
> déclenche c'est un defaut sur ce groupe de circuit et pas un diff qui
> est meilleur que l'autre...
Pour moi la sélectivité verticale c'est quand vous avez plusieurs diff
en série ou plusieurs disjoncteurs en série.
(Le plus en aval doit déclencher en premier)
Deux cas qui n'ont pas lieu d'être dans un tableau pour une maison.
(à moins d'utiliser des disjoncteurs différentiel l’intérêt?)
@+

Gilles 80RT

unread,
Jan 28, 2012, 2:38:06 AM1/28/12
to
FRITE a bafouillé :

> Pour moi la sélectivité verticale c'est quand vous avez plusieurs diff
> en série ou plusieurs disjoncteurs en série.

> Deux cas qui n'ont pas lieu d'être dans un tableau pour une maison.

C'est pourtant le cas dans toutes les maisons, puisque tu as un différentiel
E(r)DF en tête d'installation, puis ceux du tableau de répartition qui se
trouvent "en-dessous"

Ceci dit, je suis bien d'accord que l'idée qu'on va régler le problème de
sélectivité simplement en variant la marque des composants utilisés est pour
le moins douteuse...


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )


didierf

unread,
Jan 28, 2012, 2:37:35 AM1/28/12
to
Le 26/01/2012 21:42, Did77 a écrit :

>
> J'achète ùmon matos Hager là :
> http://www.electrodif.com/Disjoncteur-HAGER-MFN710.htm
> pas trop cher et pas de soucis
>
> Did
As-tu eu besoin de faire appel à leur service après-vente, notamment
pour l'exécution d'une garantie constructeur ? car, moi, j'ai été
échaudé avec Bis-electric, et je voudrais trouver un détaillant sérieux
sur ce coup là ...

Mayeute

unread,
Jan 28, 2012, 2:46:23 AM1/28/12
to

> C'est pourtant le cas dans toutes les maisons, puisque tu as un différentiel
> E(r)DF en tête d'installation, puis ceux du tableau de répartition qui se
> trouvent "en-dessous"

C'est un DISJONCTEUR différentiel, alors que souvent on met un
INTERRUPTEUR différentiel derrière.
Celui d"edf protège des défauts de courant et des court circuit alors
que l'interrupteur uniquement des defauts de courant.

c'est juste une précision, je suis d'accord sur la verticalité des
deux systèmes...


Mayeute

unread,
Jan 28, 2012, 2:47:14 AM1/28/12
to

> As-tu eu besoin de faire appel à leur service après-vente, notamment
> pour l'exécution d'une garantie constructeur ? car, moi, j'ai été
> échaudé avec Bis-electric, et je voudrais trouver un détaillant sérieux
> sur ce coup là ...

Et si tu demande à hager en direct?

Gilles 80RT

unread,
Jan 28, 2012, 3:29:47 AM1/28/12
to
Mayeute a bafouillé :

> C'est un DISJONCTEUR différentiel, alors que souvent on met un
> INTERRUPTEUR différentiel derrière.
> Celui d"edf protège des défauts de courant et des court circuit alors
> que l'interrupteur uniquement des defauts de courant.
>
> c'est juste une précision, je suis d'accord sur la verticalité des
> deux systèmes...

C'est pour cela que je n'avais dit que "différentiel", le fait que ce soient
des disjoncteurs ou des inter ne change rien au problème de sélectivité et
ce n'est pas pour autant qu'on va régler la sélectivité juste en changeant
de marque au pif ;-)

didierf

unread,
Jan 28, 2012, 5:31:37 AM1/28/12
to
Dialogue de sourds: Hager me répond que c'est bien sous garantie, mais
me renvoie vers Bis-electric qui fait la sourde oreille ...

FRITE

unread,
Jan 28, 2012, 6:14:41 AM1/28/12
to
Le 28/01/2012 08:38, Gilles 80RT a écrit :
> FRITE a bafouillé :
>
>> Pour moi la sélectivité verticale c'est quand vous avez plusieurs diff
>> en série ou plusieurs disjoncteurs en série.
>
>> Deux cas qui n'ont pas lieu d'être dans un tableau pour une maison.
>
> C'est pourtant le cas dans toutes les maisons, puisque tu as un différentiel
> E(r)DF en tête d'installation, puis ceux du tableau de répartition qui se
> trouvent "en-dessous"

Évidemment mais c'est pas le problème ici on parle du tableau et de
marque différentes dans ce tableau.
Le différentiel ERDF ce n'est pas vous qui choisissez la marque.
Mais elle existe si vous utilisez des disjoncteur différentiel au lieu
d'interrupteur différentiel.
Car vous avez deux disjoncteurs en série dans votre tableau.
L’intérêt???

> Ceci dit, je suis bien d'accord que l'idée qu'on va régler le problème de
> sélectivité simplement en variant la marque des composants utilisés est pour
> le moins douteuse...

@+



Mayeute

unread,
Jan 29, 2012, 4:12:52 AM1/29/12
to

> > Et si tu demande à hager en direct?
> Dialogue de sourds: Hager me répond que c'est bien sous garantie, mais
> me renvoie vers Bis-electric qui fait la sourde oreille ...

demande à un autre revendeur s'il peut pas te faire un retour (rexel
par exemple)

.

unread,
Jan 30, 2012, 10:17:45 AM1/30/12
to

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
eed489e8-70d9-4b7c...@c6g2000vbk.googlegroups.com...
> >> Hager au Rdc, Sch au 1er et Legrand pour le reste
> > Mouais............
> +1
> Mais en plus je rajouterai
> la sélectivité verticale vous la voyez entre quoi et quoi dans un
> tableau classique?
> Encore un bac + 10?

Bac moins trois suffirait :-))
Vous trouverez réponse à vos interrogations dans par exemple
le catalogue electricien ( pas le général ) de Merlin Gerin,
qui date un peu mais toujours
d'actualité sur les principes
**et du niveau Brevet Pro **de l'époque


V



FRITE

unread,
Jan 30, 2012, 1:08:41 PM1/30/12
to
Plutôt que de faire des mystères servez vous d'internet.

http://www.e-catalogue.schneider-electric.fr/navdoc/catalog/e5/catalogue/pdf/chapitre/e5K.pdf
Page K18
Mais ça ne concerne en rien le tableau électrique classique d'une maison.
Pour une maison dans un tableau on utilise bêtement la sélectivité
"horizontale"
Regardez bêtement un tableau pré câblé.

Nous câblons pas un hôpital.
Mai si dans l'industrie vous voulez passer pour un guignol mixer
différentes marques de disjoncteurs.


@+

.

unread,
Feb 1, 2012, 9:00:06 AM2/1/12
to

"FRITE" <fr...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4f26dcaa$0$10617$426a...@news.free.fr...
> Le 30/01/2012 16:17, . a écrit :
>> "Mayeute"<mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
>> eed489e8-70d9-4b7c...@c6g2000vbk.googlegroups.com...
>>>>> Hager au Rdc, Sch au 1er et Legrand pour le reste
>>>> Mouais............
>>> +1
>>> Mais en plus je rajouterai
>>> la sélectivité verticale vous la voyez entre quoi et quoi dans un
>>> tableau classique?
>>> Encore un bac + 10?
>>
>> Bac moins trois suffirait :-))
>> Vous trouverez réponse à vos interrogations dans par exemple
>> le catalogue electricien ( pas le général ) de Merlin Gerin,
>> qui date un peu mais toujours
>> d'actualité sur les principes
>> **et du niveau Brevet Pro **de l'époque
>
> Plutôt que de faire des mystères servez vous d'internet.

Rien de mystérieux ...c'est la formation de base

>
> http://www.e-catalogue.schneider-electric.fr/navdoc/catalog/e5/catalogue/pdf/chapitre/e5K.pdf
> Page K18

désolé , je suis un ancien et je travaille sur catalogues
papiers et ..transparents de courbes
Mon intelligence limitée ne me permet pas d'utiliser les
heu-books


> Mais ça ne concerne en rien le tableau électrique classique d'une maison.
> Pour une maison dans un tableau on utilise bêtement la sélectivité
> "horizontale"

plouf...


> Regardez bêtement un tableau pré câblé.


>
> Nous câblons pas un hôpital.
> Mai si dans l'industrie vous voulez passer pour un guignol mixer
> différentes marques de disjoncteurs.
>
>
> @+

HS ON
Il semblerait que vous mélangiez filiation et selectivité ...passons
quand à votre derniere remarque il semblerait aussi
que vous évoluez dans un domaine industriel
" simpliste" quant à la mise en oeuvre de l'electrotechnique
que ce soit au niveau distribution , réseaux simples, speciaux ou étendus
ou bien machine ....
HS OFF

Suis passé en GSB ce matin et j'ai regardé
"bêtement" un petit tableau précablé sous sa cellophane
Question : la réserve modulaire n'est pas demandée pour ces ensembles
20% non ?

Pour revenir au sujet
sur l'usage simultané de plusieurs marques
Quand on n'a pas demandé de pieuvre mais un regroupement centralisé
on ne cable pas les TL à coté de leurs protection pour éclaircir
le cablage ...
*et permettre facilement des extensions sur des platines relais
pour tous les gadgets domo *
...mais sur un rang distinct et si possible près des borniers relais
, sources TBT ..etc quand ils existent
Dans l'armoire avoir des lignes de modulaires différenciées par la marque
permet de se référencer d'un simple coup d'oeil au TL correspondant
Idem en *renovation*
sur plusieurs corps de bâtiments en "verrues remembrées"
si vous manipez des tableaux de TL déportés
Cela permet aussi de pallier % au défaut d'étiquetage dans le temps
car rien de plus sinistre que d'intervenir sur une armoire monoconstructeur
sans repérage fini ou bien incomplet , des escaliers dans le noir
et une liaison talky perturbée par l'ascenseur ;-)

Si au jour J vous avez réalisé vos rangs de modulaires
en marques différenciées et qu'ils sont complets
( la réserve de 20% s'appliquant au tableau )
vous pourrez dans le futur completer ...sans complexe
sur un rang disponible inférieur
les eventuelles extensions en melangeant les marques
et si possible avec la rangée correspondante de protections au dessus

Réaliser une installation ce n'est pas une obligation de paraitre
aux yeux de certains membres rigoristes d'une profession
fédérée et de représentants d'UN constructeur
( régional ..:-))
mais répondre en priorité à un besoin technique

Tout cela pour du domestique dans le privé -privé hein ,
quand on touche le petit tertiaire public et municipal
activé sur zone par les mikados à la mail en chon
..vaut mieux fermer son bec et laisser les acteurs publics
décider de la bonne marche monochrome à suivre
:-)))))))


V




FRITE

unread,
Feb 1, 2012, 10:07:08 AM2/1/12
to
Le 01/02/2012 15:00, . a écrit :

Vous me rappelez mon prof d'électrotechnique qui était aussi le
directeur de l'IUT est plein de diplômes.
A la fin de ces cours vous en saviez moins qu"au début.

Désolé je comprend rien à vos explications, mais bon si vous êtes
convaincu par vos explications c'est le principal.
@+


.

unread,
Feb 1, 2012, 11:30:37 AM2/1/12
to

"FRITE" <fr...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4f29551a$0$627$426a...@news.free.fr...
> Le 01/02/2012 15:00, . a écrit :
>
> Vous me rappelez mon prof d'électrotechnique qui était aussi le directeur
> de l'IUT est plein de diplômes.
> A la fin de ces cours vous en saviez moins qu"au début.

Encore faut-il en connaitre un minimum au début
...et cette ignorance m'étonne pour un DUT ..
.à moins que votre diplome
ne soit pas electrotech genie electrique 100%

> Désolé je comprend rien à vos explications,
Faut avoir le niveau global ...cap.
peut-être que les formations
ne sont pas harmonisées sur l'ensemble du territoire


et encore si je vous disais qu'il y a des jeunettes en BE
qui n'y connaissent rien
mais savent manipuler 100% un logiciel constructeur electrotech



mais bon si vous êtes
> convaincu par vos explications c'est le principal.
c'est cela, oui
> @+
>
>


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