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Condamner une prise électrique... Comment faire proprement ?

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Bastan

unread,
Jan 18, 2009, 9:49:42 AM1/18/09
to
Bonjour,

Toujours dans le cadre de la réfection de ma cuisine, je suis obligé de
déplacer certaines prises électriques. Parfois de 10 cm seulement.

Comment faire ça proprement ?

J'enlève la boite plastique qui est scellée, je raccorde les fils vers
la nouvelle prise (gaine et saignée) puis je noie le trou avec de
l'enduit de rebouchage ? Ou je peux laisser la laisser la "boite" ?

Certains anciens emplacements seront peints, et très visibles, et je
crains qu'en n'enlevant pas la boite, à la longue, une fissure
périphérique se crée..

Qu'en pensez vous ?
Merci !!


cartomi

unread,
Jan 18, 2009, 10:00:12 AM1/18/09
to
Bastan a pensé très fort :

>
> J'enlève la boite plastique qui est scellée, je raccorde les fils vers la
> nouvelle prise (gaine et saignée) puis je noie le trou avec de l'enduit de
> rebouchage ?

oui, s'il n'y a pas de "raccords" electriques (dominos ou autre) rendus
inacessibles par le rebouchage


thierry

unread,
Jan 18, 2009, 10:10:53 AM1/18/09
to

tu decoupes un taquet de bois avec quelques pointes sur les cotés et tu
scelles au reboucheur ou platre au sable (ca prend en quelques minutes et
un coup d'enduit pour la finition et pour eviter le fendillement


----------------------------------------------------------------------------------

cartomi

unread,
Jan 18, 2009, 10:23:42 AM1/18/09
to
thierry a exposé le 18/01/2009 :

>
> tu decoupes un taquet de bois avec quelques pointes sur les cotés et tu
> scelles au reboucheur ou platre au sable (ca prend en quelques minutes et
> un coup d'enduit pour la finition et pour eviter le fendillement
>
mmh.. bois + enduit (ou platre) = fissures assurées


Bastan

unread,
Jan 18, 2009, 10:24:04 AM1/18/09
to
thierry a pensé très fort :

>
> tu decoupes un taquet de bois avec quelques pointes sur les cotés et tu
> scelles au reboucheur ou platre au sable (ca prend en quelques minutes et
> un coup d'enduit pour la finition et pour eviter le fendillement
>
>>
>> oui, s'il n'y a pas de "raccords" electriques (dominos ou autre) rendus
>> inacessibles par le rebouchage
>>
>>

Ok, donc j'en conclus que vous me conseillez de virer la boite.

Par contre, vu la longueur des fils (courts), il y aura des raccords
(définitifs) à cet endroit.

Que vaut il mieux faire ?
Epissures protégées par du ruban isolant ?
Dominos ?
Soudures ...?


Bastan

unread,
Jan 18, 2009, 10:25:52 AM1/18/09
to
cartomi a pensé très fort :

J'y ai pensé aussi.
Je pense plutôt combler avec des chutes de briques..


cartomi

unread,
Jan 18, 2009, 10:40:30 AM1/18/09
to
Bastan a présenté l'énoncé suivant :

> thierry a pensé très fort :
>>
>> tu decoupes un taquet de bois avec quelques pointes sur les cotés et tu
>> scelles au reboucheur ou platre au sable (ca prend en quelques minutes
>> et un coup d'enduit pour la finition et pour eviter le fendillement
>>
>>>
>>> oui, s'il n'y a pas de "raccords" electriques (dominos ou autre) rendus
>>> inacessibles par le rebouchage
>>>
>>>

> Ok, donc j'en conclus que vous me conseillez de virer la boite.

oui, pour la finition si ladite boit est vide.. MAIS :


>
> Par contre, vu la longueur des fils (courts), il y aura des raccords
> (définitifs) à cet endroit.

non, pas de raccords autres que dans une boite *accessible*

> Que vaut il mieux faire ?
> Epissures protégées par du ruban isolant ?

non!

> Dominos ?
oui

> Soudures ...?
non!

Dominos ou raccords rapides prévus pour. Soudure et épissures interdits
tout cela devant rester accessible.

donc pas de "raccords" autre qu'avec des accessoirs prévus pour, et
surtout pas noyés dans la cloison.

si c'est trop court: soit vous remplacez les fils par des plus longs,
si le remplacement est impossible, vous les détournez et vous posez une
boite, par ex sous le plan de travail dans un endroit accessible..


Bastan

unread,
Jan 18, 2009, 10:55:11 AM1/18/09
to
cartomi a présenté l'énoncé suivant :

>
> Dominos ou raccords rapides prévus pour. Soudure et épissures interdits
> tout cela devant rester accessible.
>
> donc pas de "raccords" autre qu'avec des accessoirs prévus pour, et surtout
> pas noyés dans la cloison.
>
> si c'est trop court: soit vous remplacez les fils par des plus longs, si le
> remplacement est impossible, vous les détournez et vous posez une boite, par
> ex sous le plan de travail dans un endroit accessible..

Ok, merci, c'est très clair.
Le raccord "noyé dans la masse" me dérangeait aussi pas mal ;-)

L'ancien proprio avait raccordé des fils en utilisant un espèce de
capuchon conique vissé sur les extrémités torsadées ensemble des fils à
raccorder.

J'ai regardé (en vitesse) dans une GSB, mais je n'ai rien vu de
ressemblant.

Cela se fait il toujours ? Et si oui, quel est le nom ?

Merci !


cartomi

unread,
Jan 18, 2009, 11:22:05 AM1/18/09
to
Bastan a écrit :

>
> J'ai regardé (en vitesse) dans une GSB, mais je n'ai rien vu de ressemblant.
>
> Cela se fait il toujours ? Et si oui, quel est le nom ?
>

oui, de plus en plus, on les trouve généralement sous le vocable de
"bornes automatiques"


Bastan

unread,
Jan 18, 2009, 11:25:59 AM1/18/09
to
Le 18/01/2009, cartomi a supposé :
> Bastan a écrit :

>> Cela se fait il toujours ? Et si oui, quel est le nom ?
>>
> oui, de plus en plus, on les trouve généralement sous le vocable de "bornes
> automatiques"

Bon, ben merci. J'ai maintenant tout ce qu'il me faut.
J'y retourne !


Stephane Legras-Decussy

unread,
Jan 18, 2009, 12:04:36 PM1/18/09
to
"cartomi" <cartomi.chez.free.@> a écrit dans le message de news:
49734d6f$0$23718$426a...@news.free.fr...

> Dominos ou raccords rapides prévus pour. Soudure et épissures interdits
> tout cela devant rester accessible.

faudrait qu'on m'explique en quoi une
épissure soudée entourée par 2 couches
de gaine thermo est moins bonne qu'une
saloperie de domino...

surtout que 90% des bricoleurs mettent
les fils bout-à-bout et non en parallele
dans un domino...

cartomi

unread,
Jan 18, 2009, 12:31:53 PM1/18/09
to
Stephane Legras-Decussy a utilisé son clavier pour écrire :

>
> faudrait qu'on m'explique en quoi une
> épissure soudée entourée par 2 couches
> de gaine thermo est moins bonne qu'une
> saloperie de domino...

Plutôt d'accord, mais c'est dans la norme édictée par les vendeurs de
dominos. Donc si epissure et siniste d'origine electrique = assureur
pas content...


_ _ vocatus

unread,
Jan 18, 2009, 1:55:49 PM1/18/09
to

"cartomi" <cartomi.chez.free.@> a écrit dans le message de news:
4973678a$0$20674$426a...@news.free.fr...

> Stephane Legras-Decussy a utilisé son clavier pour écrire :
>
>>
>> faudrait qu'on m'explique en quoi une
>> épissure soudée entourée par 2 couches
>> de gaine thermo est moins bonne qu'une
>> saloperie de domino...

épissure ( torsade ) soudée dans petit tube laiton
et domino par dessus
Vous creusez le mur et vous enfoncez au max une boite ronde mini
type plexo
gratter le couvercle , colle PVC tuyau + sable sec
un petit mot dans la boite
....
fermer le couvercle
platre en gobetis
puis dans la foulée platre épais

.Victor


Jacques Lawarrée

unread,
Jan 18, 2009, 3:44:30 PM1/18/09
to
Bonsoir

Cela s'appelle des "Joints Conex"

Attention bien torsader les fils avant de placer le cône d'isolation
Plus rapide les Wago, mais attention vérifez que les connexions soient
correctement réalisées, un "tiré repoussé" est nécessaire

Jacques

In Belgium raccord domino ou en Tchi du grand nord; raccord de lustre
Interdit, Forbiden etc


Jacques Lawarrée

unread,
Jan 18, 2009, 3:48:15 PM1/18/09
to
Bonsoir

Et le jour il y a un 'bléme dans l'installation nous voila partis pour une
destruction généralisée.

Toutes les connexions doivent TOUJOURS être accessibles.

Jacques

Le problème ne provient pas de la connexion mais aussi de la liaison entre
deux connexions...
Elémentaire mon cher...


_ _ vocatus

unread,
Jan 19, 2009, 5:36:26 AM1/19/09
to

"Jacques Lawarrée" <jacques....@skynet.be> a écrit dans le message de
news: 49739597$0$2854$ba62...@news.skynet.be...

> Bonsoir
>
> Et le jour il y a un 'bléme dans l'installation nous voila partis pour une
> destruction généralisée.

Bonjour
:-)))))))))))))))))
n'importe quoi ...la notion de subdivisition vous echapperait-elle encore?
On a beau vous le répétez vous n'avez pas l'air d'imprimer
>

> Toutes les connexions doivent TOUJOURS être accessibles.

Elle est accessible , * elle est repérée sur un plan de masse *
et la technique de rebouchage des trous ( manuellement sans outillage
elec )
fait partie du CAP d'électricien
( à la limite vous collez une petite plaque d'acier sur le couvercle pour
la sensibiliser au détecteur )


D'ailleurs ce n'est plus une connexion mais devient une réparation de
discontinuité
de ligne ( pour alimenter les prises en dérivation dans la même piece )
puisque l'aboutissant ( dans ce cas une prise de courant )
ne figure plus
Nous n'avons plus affaire à une boite de jonction mais une boite de
dérivation
en cul de sac ..s'il s'agit de celle de l'extrémité .

HS ON
Régle de l'art et respect du schéma founi par la maitrise

Vous n'avez aucune obligation de couper les fils " principaux" quand vous
cablez
plusieurs prises sur la même ligne dans une pièce

C'est plus "sportif "mais vous pouvez enfilez des dominos au fur et à mesure
du dégagement dans chaque boite quand vous tirez les fils
puis simplement dénuder sur la longueur conductrice d'un domino
pour le jour "ou " on arrivera à l'objet cité ici dans ce fil
Il suffira alors juste de déposer le cablage de la dérivation

HS OFF

Bon pour le post, si vous êtes pointilleux utilisez la technique de cablage
décrite
et une simple plaque mince vissée de fermeture de boite encastrée
en remplacement du module de prise de courant
cela en charte du fr.bricolage pour faire "propre"
et de l'accessibilité franco-belge


V

.


Petit-Pierre

unread,
Jan 19, 2009, 11:14:30 AM1/19/09
to
Bastan a présenté l'énoncé suivant :

> Ok, merci, c'est très clair.
> Le raccord "noyé dans la masse" me dérangeait aussi pas mal ;-)
>
> L'ancien proprio avait raccordé des fils en utilisant un espèce de capuchon
> conique vissé sur les extrémités torsadées ensemble des fils à raccorder.
>
> J'ai regardé (en vitesse) dans une GSB, mais je n'ai rien vu de ressemblant.
>
> Cela se fait il toujours ? Et si oui, quel est le nom ?

Oui, je vois très bien.

En insérant les deux fils dénudés dans le bazar conique,
et en tournant, cela fait une épissure entre les 2 fils,
épissure isolée par le corps plastique de ce machin conique percé.

A ne pas utiliser en 220 V ni pour de forts courants.

Ce bidule est fait pour des raccords rapides de fils
en automobile, en 12 ou 24 V donc, et faibles courants (genre 500 mA),
un autoradio par exemple.

Petit Pierre


Petit-Pierre

unread,
Jan 19, 2009, 11:16:29 AM1/19/09
to
Stephane Legras-Decussy avait prétendu :

> faudrait qu'on m'explique en quoi une
> épissure soudée entourée par 2 couches
> de gaine thermo est moins bonne qu'une
> saloperie de domino...

C'est ce que je fais.
Epissure, puis soudure étain.
Et deux ou 3 épaisseurs de thermorétractable.
Jamais eu aucun souci.

Petit Pierre


cartomi

unread,
Jan 19, 2009, 12:23:11 PM1/19/09
to
Petit-Pierre avait énoncé :

> Oui, je vois très bien.

?

>
> En insérant les deux fils dénudés dans le bazar conique,
> et en tournant, cela fait une épissure entre les 2 fils,
> épissure isolée par le corps plastique de ce machin conique percé.

non, pas nécéssairement.


>
> A ne pas utiliser en 220 V ni pour de forts courants.

bin faudra dire ca a monsieur castomerlin qui propose ca pour le 22o
et a pleins d'electiciens patentés qui sévissent sur ce groupe et qui
les utilisent...


>
> Ce bidule est fait pour des raccords rapides de fils
> en automobile, en 12 ou 24 V donc, et faibles courants (genre 500 mA),
> un autoradio par exemple.

les temps changent....


Peio

unread,
Jan 19, 2009, 8:04:33 PM1/19/09
to
Petit-Pierre a écrit :
> Stephane Legras-Decussy avait prétendu :

C'est deux fois plus solide, deux fois moins résistif et aussi bien
isolé que le fil originel :)

A la condition de ne pas couler ça directement dans du béton ou du
plâtre (mais fait-on ça avec du fil électrique normal ?), c'est la
meilleure solution.

A éviter : tous les dominos et autres raccords à la con qui, sans
étamage préalable, vont immanquablement s'oxyder et aboutir à un contact
résistif (qui peut chauffer etc.)


--
Peio

Jacques Lawarrée

unread,
Jan 20, 2009, 4:01:04 PM1/20/09
to
Veuillez relire les règles de l'art
"_ _ vocatus" <6.to...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
497457b3$0$24011$426a...@news.free.fr...

Jacques Lawarrée

unread,
Jan 20, 2009, 4:24:18 PM1/20/09
to
Mais interdit par les normes

Veuillez lire les normes et les règles de l'art.

Jacques


Peio

unread,
Jan 20, 2009, 7:16:42 PM1/20/09
to
Jacques Lawarr�e a �crit :

> Mais interdit par les normes
>

> Veuillez lire les normes et les r�gles de l'art.

Vi.

Et puis ?

De toutes fa�ons, les r�gles de l'art ne veulent pas non plus qu'on
utilise du fil multibrin pour des encastrements. Alors, quand j'entends
parler d'�pissures ! Une brasure �tain revient, dans ce cas, � recr�er
du monobrin �tam� de section double du fil originel.

Personne n'ira voir comment c'est fait et ce sera plus s�r (si c'est
bien fait) que le fil originel. Que voulez-vous qu'il arrive � une
brasure �tain bien r�alis�e et bien isol�e et qui n'est soumise ni � des
torsions, ni � des vibration ?


--
Peio

Jacques Lawarrée

unread,
Jan 24, 2009, 5:11:39 PM1/24/09
to
Heu sauf les compagnies d'assurances et leur experts.
Si vous n' êtes pas aux normes du jour veuillez prendre contact avec un bon
avocat pour vous défendre et vous vider le portefeuille !
Désolé, je l' parle par expérience.
P'tit confit avec un client suite à p'tit incendie hors foyé.
De votre faute s'ieur l'électricien
Ah bon et le ramonage...
Oui bon hors sujet, mais si on avait suivit les normes sauf cet incident
c'est bibi qui aurait dû casqué car neuf prises sur un circuit au lieu de
huit
Pour une fois que j'avais pas pour faire plaisir au client respécté les
règles de l'art.
Pour info gagné, suite à gros problème de ramonage.

Ouf à dit mon chat

Jacques

Respectez les règles de l'art et les normes même si celà est en....ant. Les
compagnies et leurs experts sont derrière (mais plus derrière tu es une
.... (pièce indispensable d'un vélo))


Filochard

unread,
Jan 24, 2009, 7:45:08 PM1/24/09
to
"Jacques Lawarrée" :

> Respectez les règles de l'art et les normes même si celà est en....ant.

Et en particulier la façon de répondre sur Usenet.

--
Phil


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