Piquets de cloture (suite)
Zork
scirie qui fabrique des piquets de cloture en ... bois rond de mélèze
(hauteur 2m diamètre 6 cm ou 8 cm) dont les prix sont sans commune mesure
avec ce que l'on peut trouver dans les coopératives agricoles (50% moins
cher). C'est un bois imputrécible qui résiste assez bien, bcp mieux que le
pin que l'on trouve dans la région, mais un peu moins bien que le chataigner
ou l'accacia.
C'est du CAT III donc c'est déjà pas mal ...
Mais pour éviter que le bois ne se désagrège trop vite j'ai pensé le
goudronner sur 60 cm et l'enfoncer sur 50 cm environ avec une tarrière
thermique.
Compter 15 mn par piquet environ.
- Est ce la meilleur méthode pour péréniser sa résistance ? Quels autres
solutions possibles ?
- Combien de temps faut il attendre après le trempage dans le goudron ?
- Combien de temps attendre (je plante ma cloture en octobre pour avoir un
sol plus mou) avant d'attacher le fil de fer barbelé (4 brins)
on m'a conseillé d'attendre un peu que la cloture se stabilise avant le
tirage du barbelé.
Quels autres conseils en la matière pour éviter de me prendre la tête (j'en
ai 250 à planter au moins)
Autre question:
Je vais planter de nombreux arbres fruitiers (à 5m les uns des autres) que
puis je trouver comme semence pour éviter que trop de graminées se répendent
sur le terrain ?
Le tout étant de pouvoir avoir un sol net et régulièrement tondu, tellement
plus agréable lors de la cueillette ...
Merci
--
Zork
Pita
"Zork" <z...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
4c48c63d$0$2978$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>A force de chercher des prix plancher j'ai fini par découvrire sur le 04
>une scirie qui fabrique des piquets de cloture en ... bois rond de mélèze
>(hauteur 2m diamètre 6 cm ou 8 cm) dont les prix sont sans commune mesure
>avec ce que l'on peut trouver dans les coopératives agricoles (50% moins
>cher). C'est un bois imputrécible qui résiste assez bien, bcp mieux que le
>pin que l'on trouve dans la région, mais un peu moins bien que le
>chataigner ou l'accacia.
> C'est du CAT III donc c'est déjà pas mal ...
Traitement "3" insuffisant pour un bois en contact avec le sol ("4"
nécessaire)
Le mélèze n'est pas imputrescible , il est naturellement très résistant aux
champignons et insectes , mais dans sont utilisation en bois de construction
(non en contact avec le sol)
> Mais pour éviter que le bois ne se désagrège trop vite j'ai pensé le
> goudronner sur 60 cm et l'enfoncer sur 50 cm environ avec une tarrière
> thermique.
> Compter 15 mn par piquet environ.
===============
Le goudron ne pénètre pas les fibres du bois , risque de pollution du sol
en fonction de son utilisation
>
> - Est ce la meilleur méthode pour péréniser sa résistance ? Quels autres
> solutions possibles ?
===============
Utilisation de bois traité spécialement pour cet usage ou essence
naturellement plus résistante comme l'acacia (durabilité 30-40 ans sans
traitement )
> - Combien de temps faut il attendre après le trempage dans le goudron ?
> - Combien de temps attendre (je plante ma cloture en octobre pour avoir un
> sol plus mou) avant d'attacher le fil de fer barbelé (4 brins)
==============
Il faut un sol particulièrement compact ( pierre) pour résister à une
tarière motorisée, choisir son profil en conséquence
ou verser un peu d'eau dans l'amorce du trou ...
> on m'a conseillé d'attendre un peu que la cloture se stabilise avant le
> tirage du barbelé.
=============
Inutile d'attendre , prévoir le percement un peu inférieur au diamètre
du piquet (s'il est calibré) et surtout le plus parfaitement d'aplomb
possible
> Quels autres conseils en la matière pour éviter de me prendre la tête
> (j'en ai 250 à planter au moins)
=============
250 n'est pas énorme , un travail bien fait ne "prend pas la tête", il ne
nécessite que constance patience , rigueur ...... sans s'énerver ...
> Autre question:
> Je vais planter de nombreux arbres fruitiers (à 5m les uns des autres) que
> puis je trouver comme semence pour éviter que trop de graminées se
> répendent sur le terrain ?
> Le tout étant de pouvoir avoir un sol net et régulièrement tondu,
> tellement plus agréable lors de la cueillette ...
===============
Il faudra tout simplement entretenir le terrain
maintenir "parfaitement propre", le sol sur la surface à l'aplomb des
racines et tondre (ou faucher) le reste du terrain
Le type de gazon à semer dépend de la nature du terrain et .. de la région
climatique .
Michel Razy
"Zork" a écrit
> A force de chercher des prix plancher j'ai fini par découvrire sur le 04
> une scirie qui fabrique des piquets de cloture > Quels autres conseils en
> la matière pour éviter de me prendre la tête (j'en ai 250 à planter au
> moins)
------------------------------------------------------------------------------------------
Bonjour
Je viens d'enfoncer 82 piquets en 2 heure à peu près.
A la pelle mécanique, avec le brise roche et une adaptation au bout du brise
roche.
Je te jure, le "pellemécaniste", je l'aurais embrassé...
Mes vieux os ne supportent plus le presson et la masse.
Il m'a pris 100 euros. Quel pied !
------------------------------------------------------------------------------------------
> Je vais planter de nombreux arbres fruitiers (à 5m les uns des autres)
Attention, par expérience, 5 mètres, beaucoup trop près sauf en rangées
style espaliers.
Bon courage.
Michel R
Mayeute
> A la pelle mécanique, avec le brise roche et une adaptation au bout du brise
> roche.
oui, sauf que ça a tendance à foutre en l'air le brh, donc à éviter si
on n'est pas habitué à son maniement (il faut taper parfaitement en
ligne, et jamais à vide).
Par contre avec la force de l'hydraulique ça s'enfonce très bien si
c'est pas un terrain pierreux. On peut aussi utiliser une tarrière sur
minipelle
Zork
"Pita" <xxx...@wanadoo.fr>
> ===============
> Le goudron ne pénètre pas les fibres du bois , risque de pollution du sol
> en fonction de son utilisation
> Utilisation de bois traité spécialement pour cet usage ou essence
> naturellement plus résistante comme l'acacia (durabilité 30-40 ans sans
> traitement )
Accacia impossible, il vient de Hongrie et on a pratiquement pas de
disponibilités chez moi.
Transports etc ... Sur Paca pour moi le mieux c'est le mélèze donc je fais
avec !
On vient de me conseiller le mélange huile de lin / thérébantine et laisser
baigner la partie enterrée des piquets une journée
puis 15 jours de séchage ...
L'agriculteur qui m'a conseillé a toujours ses piquets en parfait état au
sol depuis ... 20 ans
> Inutile d'attendre , prévoir le percement un peu inférieur au diamètre
> du piquet (s'il est calibré) et surtout le plus parfaitement d'aplomb
> possible
Impossible car toutes les tarrières de location ont un diamètre minimum de
15 cm
Je serai obligé de trouer puis de combler ... Et la barre à mine pas
question !
--
Zork
Mayeute
> baigner la partie enterrée des piquets une journée
> puis 15 jours de séchage ...
> L'agriculteur qui m'a conseillé a toujours ses piquets en parfait état au
> sol depuis ... 20 ans
Tu peux les tremper dans du xylophène.
Y'a des personnes qui brulent la partie superficielle du poteau aussi.
Si tu fais des trous plus profond, le mieux c'est de mettre du gravier
au fond, comme ça l'eau est drainée et stagne pas dans le bois.
alain denis
Bonjour,
il y a des dizaines d'années on utilisait de la creosote pour traiter les
bois en contact avec le sol ( par ex les poteaux telephoniques oules
traverses de chemin de fer).
Est-ce que ce produit est encore disponible et autorisé? bonne question.
Sinon il faut aller voir dans une cooperative agricole, il sauront vous
conseiller.
--
Alain
Mayeute
> bois en contact avec le sol ( par ex les poteaux telephoniques oules
> traverses de chemin de fer).
> Est-ce que ce produit est encore disponible et autorisé? bonne question.
> Sinon il faut aller voir dans une cooperative agricole, il sauront vous
> conseiller.
complètement interdit. Déclaré cancérigène.
Zork
"Mayeute"
> complètement interdit. Déclaré cancérigène.
Je confirme et je suis en tant qu'ancien des lignes bien placé pour le
savoir,
tous nos poteaux étaient traités avec et depuis terminé.
--
Zork
Zork
"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
b89f6474-3103-42b7...@f6g2000yqa.googlegroups.com...
> On vient de me conseiller le mélange huile de lin / thérébantine et
> laisser
> baigner la partie enterrée des piquets une journée
> puis 15 jours de séchage ...
> L'agriculteur qui m'a conseillé a toujours ses piquets en parfait état au
> sol depuis ... 20 ans
> Tu peux les tremper dans du xylophène.
Yes j'y ai pensé, j'en ai mais pas assez et 250 piquets à détremper, il va
m'en falloir un sacré volume
A 40 ? les 20 litres ... j'ai comme une inquiétude.
> Y'a des personnes qui brulent la partie superficielle du poteau aussi.
Oui je l'ai fait avec mon père il y a une cinquantaine d'année mais le type
de la scirie m'a dit que ça ne servait à rien.
Qui croire ?
> Si tu fais des trous plus profond, le mieux c'est de mettre du gravier
> au fond, comme ça l'eau est drainée et stagne pas dans le bois.
Excellente suggestion. Je n'y avait pas pensé.
--
Zork
Mayeute
> > au fond, comme ça l'eau est drainée et stagne pas dans le bois.
> Excellente suggestion. Je n'y avait pas pensé.
si tu fais des trous plus large à la tarrière, tu as meme interet à
tout combler ainsi. Ca stabilise mieux et à mon avis tu vas augmenter
enormement la durée de vie.
L'idéal c'est de trouver de la grave béton. c'est un mélange de grave
ou de béton concassé avec du ciment. Avec l'humidité ça prends et ça
va tout stabiliser.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
> Autre question:
> Je vais planter de nombreux arbres fruitiers (à 5m les uns des autres) que
> puis je trouver comme semence pour éviter que trop de graminées se répendent
> sur le terrain ?
Pourquoi ne pas semer une légumineuse qui améliorera le sol et sera
tondue sur place de temps en temps ? Si les dates de floraison sont
décalées par rapport aux arbres, cela peut faire un bon relai pour les
abeilles. Mais il ne faut pas que ça tombe en même temps que les arbres
car sinon elles iront au plus facile à récolter et tintin pour les fruits.
Noëlle Adam
o.gehaime
> A force de chercher des prix plancher j'ai fini par découvrire sur le 04 une
> scirie qui fabrique des piquets de cloture en ... bois rond de mélèze
> (hauteur 2m diamètre 6 cm ou 8 cm) dont les prix sont sans commune mesure
> avec ce que l'on peut trouver dans les coopératives agricoles (50% moins
> cher). C'est un bois imputrécible qui résiste assez bien, bcp mieux que le
> pin que l'on trouve dans la région, mais un peu moins bien que le chataigner
> ou l'accacia.
> C'est du CAT III donc c'est déjà pas mal ...
> Mais pour éviter que le bois ne se désagrège trop vite j'ai pensé le
> goudronner sur 60 cm et l'enfoncer sur 50 cm environ avec une tarrière
> thermique.
> Compter 15 mn par piquet environ.
>
> - Est ce la meilleur méthode pour péréniser sa résistance ? Quels autres
> solutions possibles ?
> - Combien de temps faut il attendre après le trempage dans le goudron ?
> - Combien de temps attendre (je plante ma cloture en octobre pour avoir un
> sol plus mou) avant d'attacher le fil de fer barbelé (4 brins)
> on m'a conseillé d'attendre un peu que la cloture se stabilise avant le
> tirage du barbelé.
>
> Quels autres conseils en la matière pour éviter de me prendre la tête (j'en
> ai 250 à planter au moins)
>
Ne pas mettre de clôture?
Pita
Le mélèze est bien oui, mais sa classe de risque sans traitement étant "3"
(sans contact avec la terre) un traitement de classe "4" le rendrai plus
pérenne . Toutefois tu es tout de même "tranquille" pour un bon bout de
temps
L'huile de lin parfait pour l'ameublement serait plutôt un "casse-croûte"
pour les champignons et les animaux xylophages, du simple xylophéne leur
serait moins digeste
Quand aux anecdotes ... certains piquets de pâture plantés par mon
grand-père sont encore debout , en chêne (ou acacia) , sans aucun
traitement mais de forte section , ceci est important , un piquet de 25 ou
30 cm de diamètre résistera xx fois plus longtemps qu'un autre de 5-8 cm
de diamètre , de la même essence )
Tu demandes .. on te fait part de notre expérience, pour le reste , pas
de barre à mine pour serrer les piquets dans un trou trop grand etc .. tu
fais comme tu veux.
Et, puisque les trous sont beaucoup trop grands, les combler avec un béton
maigre les isolerait du contact avec la terre. l'efficacité du scellement
serait également décuplé au cas ou cette clôture subirait une poussée
quelconque, de gros animaux par exemple .
o.gehaime
>
>
> "Zork" a écrit
>> A force de chercher des prix plancher j'ai fini par découvrire sur le
>> 04 une scirie qui fabrique des piquets de cloture > Quels autres
>> conseils en la matière pour éviter de me prendre la tête (j'en ai 250
>> à planter au moins)
> ------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Bonjour
> Je viens d'enfoncer 82 piquets en 2 heure à peu près.
> A la pelle mécanique, avec le brise roche et une adaptation au bout du
> brise roche.
> Je te jure, le "pellemécaniste", je l'aurais embrassé...
> Mes vieux os ne supportent plus le presson et la masse.
> Il m'a pris 100 euros. Quel pied !
Bof.
Rue St Denis, on peu prendre son pied pour bien moins cher que ça.
Mayeute
> > A la pelle mécanique, avec le brise roche et une adaptation au bout du
> > brise roche.
> > Je te jure, le "pellemécaniste", je l'aurais embrassé...
> > Mes vieux os ne supportent plus le presson et la masse.
> > Il m'a pris 100 euros. Quel pied !
> Bof.
> Rue St Denis, on peu prendre son pied pour bien moins cher que ça.
oui mais pour se prix là ça comprenait l'adaptation au bout :-)
o.gehaime
...mais par contre, pour ce qui est d'embrasser, c'est pas toujours
compris, et les pelles pas mécanique du tout.
Zork
Tout à fais ok sur le principe.
Merci
--
Zork
Zork
"Pita"
> Tu demandes .. on te fait part de notre expérience, pour le reste ,
> pas
> de barre à mine pour serrer les piquets dans un trou trop grand etc .. tu
> fais comme tu veux.
> Et, puisque les trous sont beaucoup trop grands, les combler avec un béton
> maigre les isolerait du contact avec la terre. l'efficacité du scellement
> serait également décuplé au cas ou cette clôture subirait une poussée
> quelconque, de gros animaux par exemple .
Exacte.
Je connais un produit qui fait cela très bien, une sorte de gravier
très fin qui simplement arrosé durci rapidemment, pas donné mais hyper
rapide et efficace.
--
ZorK
Zork
"o.gehaime"
> Ne pas mettre de clôture?
Avec de jeunes arbres ? tu connais un peu la région PACA ?
Le lendemain il n'y aurait plus rien, il faut même les "tatouer".
Et ... c'est sans parler du passage des sangliers car ce terrrain est aussi
un terrain à truffiers
tu connais la mouche ?
--
Zork
o.gehaime
> "o.gehaime"
>
>> Ne pas mettre de clôture?
> Avec de jeunes arbres ? tu connais un peu la région PACA ?
> Le lendemain il n'y aurait plus rien, il faut même les "tatouer".
Ah?
Les arbres sont voyageurs?
>
> Et ... c'est sans parler du passage des sangliers car ce terrrain est aussi
> un terrain à truffiers
Ah?
Les sangliers abîment les arbres?
> tu connais la mouche ?
>
???
La mouche qui pète?
Zork
"o.gehaime"
> Ah?
> Les arbres sont voyageurs?
> Les sangliers abîment les arbres?
Quand un sanglier a pris l'habitude de passer à un endroit particulier ce
n'est pas un jeune arbre qui va l'arrêter.
Leurs dégats sont énormes surtout quand ils cherchent les truffes.
> La mouche qui pète?
Non la mouche de la truffe, tu n'es pas un provençal laisse tomber.
--
Zork
o.gehaime
> "o.gehaime"
>> Ah?
>> Les arbres sont voyageurs?
> Oui souvent.
C'est à dire?
Y'en a qui les volent?
>
>> Les sangliers abîment les arbres?
> Quand un sanglier a pris l'habitude de passer à un endroit particulier ce
> n'est pas un jeune arbre qui va l'arrêter.
> Leurs dégats sont énormes surtout quand ils cherchent les truffes.
>
>> La mouche qui pète?
> Non la mouche de la truffe,
Quel est le rapport avec le bouzin?
Vous chassez vos truffes "à la mouche"?
Les sangliers n'ont pas besoin des mouches pour trouver les truffes et
les mouches passent aisément les clôtures, non?
> tu n'es pas un provençal laisse tomber.
>
C 'est vrai, je ne suis pas provençal.
Merci pour ces réponses, tout de même très instructif.