faire son béton ou acheter pret à l'emploi
Alex
J'ai une terrasse de 40m2 avec des coffrages de différents niveaux et une
piéce de 20m2 a couler.
J'envisage de faire moi meme le mélange pour des raisons economique mais
avant de me lancer je voudrais avoir des avis divers sur le bien fondé de l
'operation.
J'envisage l'achat d'une béto 100 l env 100euros d'occasion.
Coparativement à un mélange tout pret?
Volume total 5m3
Vos avis SVP?
Jacques
"Séb."
méthode ancienne : mélange au sol à la pelle. avantage : pas de bétonnière,
les anciens fesaient comme ca et les cuves à vin construites par le premier
maçon de la famille dans les années 40, faut prévoir de bons marteaux piqueurs
méthode bétonnière : le malaxage est fait mécaniquement, mais à coup de 100
litres ca te fait 50 béto à faire, faut prévoir des copains (et les bières)
pour augmenter le débit
méthode radicale : si tout est parfaitement prêt à couler, commander une
toupie (éventuellement avec la pompe pour atteindre les différents endroits,
c'est pratique et pas très cher et ca permet de passer par la fenêtre pour
atteindre des endroits comme des pièces intérieures, évite les brouettes à
répétition...)
Modeste
5m3 !!!!
à raison d'un quart d'heure par bétoniere ça fait plus de 20 heures de boulot sans débander !!!
compte la fatigue pour charger, pour transporter, pour étaler, pour lisser...
même avec des copains (pas fainéants) compte quand même minimum sur 2 à 3 jours de boulot !!!
bon courage ...
prendre aussi en compte le prix des carburants ;o))) (bieres, casse-dales, l'apéro, cigarettes ???)
--
--
@+
;o)))
denebet
Le béton tout fait est à peine plus cher que celui que l'on fait soit même,
et c'est tellement plus rapide que faire venir une toupie est la seule
solution raisonnable.
Je parle de ce que je connais : j'ai déjà coulé plus de 2 mètres cubes de
béton tout seul car mon chantier n'est pas accessible par une toupie et le
prix de la pompe à béton est *vraiment* excessif (> 500 euro).
Alain
Yves CARL
Confronté à un cas de figure comparable, j'ai fait livrer le béton sur
une bâche posée sur dalle existante, entre des planches solidement
bloquées. Ensuite, noria de potes avec brouettes pour redéplacer le
béton jusqu'au point d'utilisation. Compromis bizarre et apparemment
shadok mais tout à fait efficace : plus rapide que la bétonnière et
(beaucoup) moins cher que la pompe !
Yves CARL
pita
"Alex" <Eau-se...@free.fr> a écrit dans le message de news:
48846903$0$297$7a62...@news.club-internet.fr...
Lorsqu'on est bricoleur en maçonnerie et permanent (construction totale,
agrandissement important ) une bétonnière est nécessaire , ainsi qu'un stock
important d'agrégats.
Toutefois, lorsqu'on à besoin d'une grosse quantité de beton à mettre en
place en quelques heures (coulage d'une grande dalle, d'une piscine... )
l'achat de beton industriel est nécessaire .
Si l'on fait le calcul, sans compter le transport (qui varie en fonction de
la distance) le prix de revient du beton industriel en toupies est
inférieur au beton manuel (avec bétonnière) sauf peut-etre si l'on obtient
de grosses et permanentes remises chez un négociant en materiaux ( client
en compte) pour le ciment et les agrégats.
Bon apres midi
"Séb."
le temps (suis plus maçon) j'ai des remises chez le négociant à côté de chez
mes parents (tarif artisan, il y a aussi le tarif "gros client" mais sur le
placo faut dépasser une énorme surface annuelle acheté pour en bénéficier)
la solution de la toupie me paraît s'imposer dans la cas qui nous intéresse
pour la pompe je ne me rapelle pas de prix aussi élevés, certaines centrales
ayant des camions tout équipés (toupie + pompe)
Mayeute
laisser tomber une 100l et louer une 340litres
ça permet de rapidement faire du volume et pas passer des heures à
charger un bétonnière poussive...
à deux personnes c'est fait dans la journée. L'idéal étant de placer
la betonnière et les agrégats directement à proximité du lieu de
travail.
"Séb."
> on peut tres bien faire à la betonniere, mais pour un tel volume
> laisser tomber une 100l et louer une 340litres
> ça permet de rapidement faire du volume et pas passer des heures à
> charger un bétonnière poussive...
sans compter sur la loi de murphy qui veut que la courroie va lacher ce
dimanche de beau temps où on a décidé de commencer le béton...
>
> à deux personnes c'est fait dans la journée. L'idéal étant de placer
> la betonnière et les agrégats directement à proximité du lieu de
> travail.
c'est clair que s'il faut à chaque gachée charier le gravier, le sable, le
ciment et pouquoi pas aller puiser l'eau au puit... ca le fait très moyen
LaP
> méthode radicale : si tout est parfaitement prêt à couler, commander une
> toupie (éventuellement avec la pompe pour atteindre les différents
> endroits, c'est pratique et pas très cher et ca permet de passer par la
> fenêtre pour atteindre des endroits comme des pièces intérieures, évite
> les brouettes à répétition...)
bottes en caoutchouc, rateaux, le mec verse un gros tas de beton en vrac
par la fenetre, et tu le tires avec ton rateau. prevoir d'etre 2 ou 3,
et tracer des reperes "d'altitude finale" sur les murs, avant arrivee
de la betonniere, pour avoir un truc a peu pres plat a la fin
rincer les bottes et les rateaux avant que ca seche, aussi :)
"Séb."
pour les rateaux le coup de marteau est pas mauvais mais au détriment du
rateau ;-)
sinon oui en intérieur pour les repères
perso je fais des plots au mortier la veille, tous mis au niveau avec mon
laser rotatif. espacés de manière à pouvoir mettre une règle entre 2 plots,
tirer un repère de traine et ensuite trainer sur ces repères
supermandy
> > bottes en caoutchouc, rateaux, le mec verse un gros tas de beton en vrac
> > par la fenetre, et tu le tires avec ton rateau. prevoir d'etre 2 ou 3,
> > et tracer des reperes "d'altitude finale" sur les murs, avant arrivee
> > de la betonniere, pour avoir un truc a peu pres plat a la fin
Bonjour,
moi, pour ma piéce de devant (40 m²), j'avais tout préparé avant
(isolation sol, électricité, tuyaux chauffage, treillis, trait à 1
m...), et j'ai commandé du béton autolissant: résultat, le vendredi
soir, la toupie a vidé par les fenêtres...à deux, on a aidé à l'étaler
(au rateau et régles), controle au lazer...et 1/2 heure aprés, c'était
fini...prés à carreler! Bref, c'est un peu plus cher...mais combien
plus facile! je ne le regrette pas!
Pour les piéces derrieres...le toupie n'y accédant pas...j'ai du faire
béton + chappe...à la bétonniére...ça prends beaucoup plus de temps,
de bras, et beaucoup plus d'effort...
Pour le béton autolissant, ce qui est bon à savoir: la prise dégage de
la chaleur (comme le platre)...et avec l'humidité du mélange...mieux
vaut laisser les portes ouvertes!
Le surveiller de prés, et dés que l'on peut marcher dessus (quelques
heures aprés), controler et corriger le temps que c'est encore
"tendre" (un petit truc à gratter, une bosse de 2 milimétres d'ici de
là...ma pierre de seuil de devant était un poil trop basse par rapport
à une autre piéces que je ne touchais pas, j'ai graté une fine
couche...), car aprés, c'est nettement plus dur que le béton
habituelle!
Bon courage,
Supermandy
PS: se méfier du trait périphérique!
-> à hauteur final: chez un copain, travail fait par un artisant: le
béton a vite caché ce trait par éclaboussure...au final: 7 cm de
dénivelé d'un bout à l'autre de la dalle...
-> à 1 mêtre: chez mon oncle: le maçon a calculé "1 métre - 4 cm de
chappe -1 de carrelage = 95 cm"...le béton a donc été coulé à 95 cm
en, dessous du trait d'1 m...donc 5 cm au dessus du niveau
final...plus la chappe et le carrelage...on arrive à 10 cm au dessus
du niveau final...et comme c'était une extension: présence d'une
marche dans la maison...
"Séb."
argg pas fort l'artisan
> -> à 1 mêtre: chez mon oncle: le maçon a calculé "1 métre - 4 cm de
> chappe -1 de carrelage = 95 cm"...le béton a donc été coulé à 95 cm
> en, dessous du trait d'1 m...donc 5 cm au dessus du niveau
> final...plus la chappe et le carrelage...on arrive à 10 cm au dessus
> du niveau final...et comme c'était une extension: présence d'une
> marche dans la maison...
>
même remarque
rappel : le compas dans l'oeil est une expression à la con : ca fait super mal !
je ne connaissait pas se béton auto-lissant, toutes les centrales en font ou
c'est une particularité de certaines (genre lafarge et autres fabriants de
matériaux qui possèdent des centrales) ?
>
supermandy
> je ne connaissais pas se béton auto-lissant, toutes les centrales en font ou
> c'est une particularité de certaines (genre lafarge et autres fabriants de
> matériaux qui possèdent des centrales) ?
Aucune idée! c'est le beau-pére (chef de chantier) qui m'en a
causé...j'ai dit OK...c'est tout..
Je me souviens juste que c'était un peu plus cher (de mémoire 20%) que
du béton classique...mais tout (béton + chappe) est fait en une seule
fois !
Même l' "ailleul", qui l'utilisait pour la premiére fois, était épaté
par la simplicité et la rapidité de la pose!
En demandant à Google, on voit des photos et d'autre témoignages...de
gens comblés!
Ah oui! de par sa conception, ses agrégats sont plus petits...et il
est assez liquide...donc bien prévoir de boucher tous les éventuels
trous (sous peine de remplir la cave par exemple :-) !)
Bon courage,
Supermandy
"Séb."
ok merci, quand j'aurais besoin je me renseignerais. je vais surement avoir
(c'est un projet mais les murs sont déjà à moi) une remise à rénover, en
haut ca sera de l'allégé (grande portée), en bas par contre c'est de la
terre plutôt dure (même pas un coup de pelle possible, moi qui voulait faire
ma cave au frais)
merci du tuayu
Mayeute
autoplaçant aux particuliers...
Lafarge agilia par exemple refuse souvent. Peut être que Vicat
accepte.
Faut verser le béton, l'accompagner dans la zone, le 'battre" avec une
barre spécifique souvent prettée par le fournisseur du béton
ils peuvent aussi fibrer le béton, ça renforce pas mal.
c'est clair que la finition est top.