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meulière et humidité intérieure

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Joseph Vallot

unread,
Dec 2, 2007, 5:40:14 PM12/2/07
to
bonsoir,

j'ai acheté une maison des années 50, avec meulière en rez-de-chaussée.

j'ai (fait) rénové tout ça, mais l'enduit intérieur d'un des murs s'effrite
petit à petit (mur au vent, qui se prend toute la pluie, en gros).
deux avis disent la même chose (le gars qui a fait le boulot et l'expert de
mon assurance (venu pour autre chose, mais interrogé vu qu'il passait par
là...)) : mur perméable.

comment vérifier ça ?
l'ancienne proprio n'avait rien noté (mais son mur était à peine peint, pas
sur qu'elle était en conditions pour remarquer).

et surtout que faire ?

j'ai bien vu des produits à pulvériser chez "castoleroy" : qu'en penser ?

toute aide est bienvenue !

merci
--
Joseph

Mayeute

unread,
Dec 3, 2007, 4:50:29 AM12/3/07
to
voir si l'humidité vient du sol ou des murs.

Si c'est des murs, le mieux c'est de faire une isolation par
l"exterieur. tva 5,5 et crédit d'impot et en plus tu vas t'y retrouver
en facture de chauffage...

Fred

unread,
Dec 3, 2007, 10:19:17 AM12/3/07
to

"Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
4753344f$0$26686$426a...@news.free.fr...

> bonsoir,
>
> j'ai acheté une maison des années 50, avec meulière en rez-de-chaussée.
>
> j'ai (fait) rénové tout ça, mais l'enduit intérieur d'un des murs
> s'effrite
> petit à petit (mur au vent, qui se prend toute la pluie, en gros).
> deux avis disent la même chose (le gars qui a fait le boulot et l'expert
> de
> mon assurance (venu pour autre chose, mais interrogé vu qu'il passait par
> là...)) : mur perméable.

c'est peu probable, ce mur est-il isolé ?
quelle épaisseur, quelle orientation ?
Fred


jeanne dlf

unread,
Dec 3, 2007, 12:06:03 PM12/3/07
to

test humidité :
http://www.maisonbrico.com/index.phtml?srub=24&iart=1421

"Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
4753344f$0$26686$426a...@news.free.fr...

pita

unread,
Dec 3, 2007, 12:19:06 PM12/3/07
to

"Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit
> bonsoir,
> j'ai acheté une maison des années 50, avec meulière en rez-de-chaussée.
> j'ai (fait) rénové tout ça, mais l'enduit intérieur d'un des murs
> s'effrite
> petit à petit (mur au vent, qui se prend toute la pluie, en gros).
> deux avis disent la même chose (le gars qui a fait le boulot et l'expert
> de
> mon assurance (venu pour autre chose, mais interrogé vu qu'il passait par
> là...)) : mur perméable.
> comment vérifier ça ?
> l'ancienne proprio n'avait rien noté (mais son mur était à peine peint,
> pas
> sur qu'elle était en conditions pour remarquer).
> et surtout que faire ?
=================
On comprend "mur en pierres " sans isolation enduit intérieur en plâtre
mort
Si tu désires garder cette configuration : réfection extérieure des joints
dans les pierres ou réalisation d'un enduit (plus radical) , piquage de
l'enduit intérieur et ré-enduction.
Bien qu'il serait mieux d'envisager apres la réfection extérieure, une
isolation correcte, ce qui sera bénéfique du point de vue confort ainsi
que pour économiser le chauffage en hiver et évitera d'avoir à ôter le
plâtre et enduire à nouveau.
Bon soir


Joseph Vallot

unread,
Dec 4, 2007, 4:33:28 PM12/4/07
to

"Fred" <---------------> a écrit dans le message de
news:47541ee2$0$25940$ba4a...@news.orange.fr...

ouest, mais en partie à l'ombre de la maison du voisin et, surtout, coté
vents dominants.

quant à l'épaisseur, je n'ai pas d'idée précise : pas d'ouverture sur ce
morceau.
il y a une fenêtre un bon étage au dessus : ça n'a pas l'air spécialement
mince.

--
Joseph


Joseph Vallot

unread,
Dec 4, 2007, 4:34:45 PM12/4/07
to

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de
news:81fcef20-41c7-4cac...@j44g2000hsj.googlegroups.com...

ben on aimerait conserver l'aspect "meulière", si possible !
qui plus est, j'avais cru comprendre que la meulière est peu poreuse...
pb de joint ?
comment diagnostiquer ?

--
Joseph

Joseph Vallot

unread,
Dec 4, 2007, 4:37:13 PM12/4/07
to

"pita" <***.***> a écrit dans le message de
news:47543a9a$0$25944$ba4a...@news.orange.fr...

>
> "Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit
> > bonsoir,
> > j'ai acheté une maison des années 50, avec meulière en rez-de-chaussée.
> > j'ai (fait) rénové tout ça, mais l'enduit intérieur d'un des murs
> > s'effrite
> > petit à petit (mur au vent, qui se prend toute la pluie, en gros).
> > deux avis disent la même chose (le gars qui a fait le boulot et l'expert
> > de
> > mon assurance (venu pour autre chose, mais interrogé vu qu'il passait
par
> > là...)) : mur perméable.
> > comment vérifier ça ?
> > l'ancienne proprio n'avait rien noté (mais son mur était à peine peint,
> > pas
> > sur qu'elle était en conditions pour remarquer).
> > et surtout que faire ?
> =================
> On comprend "mur en pierres " sans isolation enduit intérieur en plâtre
> mort
> Si tu désires garder cette configuration : réfection extérieure des joints
> dans les pierres ou réalisation d'un enduit (plus radical) , piquage de
> l'enduit intérieur et ré-enduction.

suis pas sur de comprendre (suis pas très bricoleur !).
as-tu des adresses de sites explicatifs (histoire de ne pas te pourrir la
vie avec mes questions) ?


> Bien qu'il serait mieux d'envisager apres la réfection extérieure, une
> isolation correcte, ce qui sera bénéfique du point de vue confort ainsi
> que pour économiser le chauffage en hiver et évitera d'avoir à ôter le
> plâtre et enduire à nouveau.
> Bon soir

suis assez d'accord, mais je voudrais être sur d'avoir corrigé la cause
avant de refaire un truc à l'intérieur.

--
Joseph


pita

unread,
Dec 4, 2007, 5:27:22 PM12/4/07
to

"Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit
>
> suis assez d'accord, mais je voudrais être sur d'avoir corrigé la cause
> avant de refaire un truc à l'intérieur.
============
La cause tu l'as présumée je pense , un mur en pierres poreuses , exposé aux
intempéries, qui auraient besoin d'etre rejointoyées ou de recevoir un
enduit.
Ce qui n'empêche pas de prévoir un isolant , sans cela l'intérieur sera
toujours froid et humide .


Joseph Vallot

unread,
Dec 4, 2007, 6:09:59 PM12/4/07
to

"pita" <***.***> a écrit dans le message de
news:4755d463$0$25924$ba4a...@news.orange.fr...

>
> "Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit
> >
> > suis assez d'accord, mais je voudrais être sur d'avoir corrigé la cause
> > avant de refaire un truc à l'intérieur.
> ============
> La cause tu l'as présumée je pense , un mur en pierres poreuses , exposé
aux
> intempéries, qui auraient besoin d'etre rejointoyées ou de recevoir un
> enduit.

ben voilà, ce n'est que présumé.... et je ne suis pas spécialiste de la
pierre !
comment avoir un avis objectif et sur ? (i.e. non intéressé !)


> Ce qui n'empêche pas de prévoir un isolant , sans cela l'intérieur sera
> toujours froid et humide .

je le prévois assurément en phase 2 !

--
Joseph


pita

unread,
Dec 5, 2007, 2:44:13 AM12/5/07
to

"Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit
>
> ben voilà, ce n'est que présumé.... et je ne suis pas spécialiste de la
> pierre !
> comment avoir un avis objectif et sur ? (i.e. non intéressé !)
============
Il faudrait (à défaut de voir) connaître l'épaisseur du mur et vérifier
son état de surface extérieure (les joints)
Par exemple, la pluie ne traverse pas un mur en pierres de 40 cm (en bon
état), par contre si l'intérieur n'est pas chauffé ni entretenu depuis
longtemps, il s'humidifie (par l'intérieur et l'extérieur) et ne peut pas
sécher .... entre les averses.
Après s'etre assuré qu'il n'y a pas de fuite de toiture "inondant" le dessus
du mur quand il pleut
ou de remontée d'humidité par le sol ( on s'en aperçoit par une humidité
progressivement moins importante "en haut qu'en bas" )
Après quoi, chauffer normalement et régulièrement l'intérieur (jour et
nuit(un peu moins)) l'humidité devrait diminuer et le mur s'assécher.
Ce qui n'empêchera pas de commencer la réfection générale par une remise en
état extérieure, un rejointoiement ou un enduit, et une isolation
intérieure classique .
Ou comme cela a été proposé, une isolation par l'extérieur et enduit plâtre
intérieur ( meilleure du point de vue isolation toutes saisons mais beaucoup
plus onéreux)


Joseph Vallot

unread,
Dec 5, 2007, 4:34:58 PM12/5/07
to

"pita" <***.***> a écrit dans le message de
news:47565b22$0$25923$ba4a...@news.orange.fr...

>
> Il faudrait (à défaut de voir) connaître l'épaisseur du mur

je n'arrive pas à imaginer un truc pour mesurer ça :(
c'est peut-être bête, mais je sèche !
une idée ?


> et vérifier son état de surface extérieure (les joints)

tout a l'air "normal", mais comme déjà dit, je ne suis pas spécialiste.
les joints sont en ciment (béton ?), et ne s'effritent pas...
un maçon a indiqué qu'ils n'avaient pas besoin d'être refaits.

> Par exemple, la pluie ne traverse pas un mur en pierres de 40 cm (en bon
> état), par contre si l'intérieur n'est pas chauffé ni entretenu depuis
> longtemps, il s'humidifie (par l'intérieur et l'extérieur) et ne peut pas
> sécher .... entre les averses.

la maison est resté inoccupé pendant presque un an: est-ce suffisant ?


> Après s'etre assuré qu'il n'y a pas de fuite de toiture "inondant" le
dessus
> du mur quand il pleut

je pense que ça doit aller: le dessus du mur est deux étages au dessus, et
le mur intérieur ne s'effrite qu'au rdc.


> ou de remontée d'humidité par le sol ( on s'en aperçoit par une humidité
> progressivement moins importante "en haut qu'en bas" )

là aussi, j'ai l'impression que ça va à peu près, ça s'effrite à 2m du sol
en particulier, mais pas vraiment à 30cm... je parle de l'intérieur,
l'extérieur a un aspect homogène.


> Après quoi, chauffer normalement et régulièrement l'intérieur (jour et
> nuit(un peu moins)) l'humidité devrait diminuer et le mur s'assécher.

y'a de l'espoir ;)


> Ce qui n'empêchera pas de commencer la réfection générale par une remise
en
> état extérieure, un rejointoiement ou un enduit, et une isolation
> intérieure classique .
> Ou comme cela a été proposé, une isolation par l'extérieur et enduit
plâtre
> intérieur ( meilleure du point de vue isolation toutes saisons mais
beaucoup
> plus onéreux)

ok, je comprends, mais si on veut garder l'aspect "meulière apparente", le
choix est restreint !


merci encore pour tes réponses.
--
Joseph


pita

unread,
Dec 6, 2007, 2:58:33 AM12/6/07
to

"Joseph Vallot" <val...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
4757197c$0$15758$426a...@news.free.fr...

>
> "pita" <***.***> a écrit dans le message de
> news:47565b22$0$25923$ba4a...@news.orange.fr...
>>
>> Il faudrait (à défaut de voir) connaître l'épaisseur du mur
>
> je n'arrive pas à imaginer un truc pour mesurer ça :(
> c'est peut-être bête, mais je sèche !
> une idée ?
==============
Au niveau d'une fenetre ou d'une porte ......

>
>
>> et vérifier son état de surface extérieure (les joints)
>
> tout a l'air "normal", mais comme déjà dit, je ne suis pas spécialiste.
> les joints sont en ciment (béton ?), et ne s'effritent pas...
> un maçon a indiqué qu'ils n'avaient pas besoin d'être refaits.
>
>> Par exemple, la pluie ne traverse pas un mur en pierres de 40 cm (en bon
>> état), par contre si l'intérieur n'est pas chauffé ni entretenu depuis
>> longtemps, il s'humidifie (par l'intérieur et l'extérieur) et ne peut pas
>> sécher .... entre les averses.
>
> la maison est resté inoccupé pendant presque un an: est-ce suffisant ?

===================
Oui, chauffe-là normalement tout l'hiver et tu seras fixé au printemps


>
>
>> Après s'etre assuré qu'il n'y a pas de fuite de toiture "inondant" le
> dessus
>> du mur quand il pleut
>
> je pense que ça doit aller: le dessus du mur est deux étages au dessus, et
> le mur intérieur ne s'effrite qu'au rdc.
>
>
>> ou de remontée d'humidité par le sol ( on s'en aperçoit par une humidité
>> progressivement moins importante "en haut qu'en bas" )
>
> là aussi, j'ai l'impression que ça va à peu près, ça s'effrite à 2m du sol
> en particulier, mais pas vraiment à 30cm... je parle de l'intérieur,
> l'extérieur a un aspect homogène.
>
>
>> Après quoi, chauffer normalement et régulièrement l'intérieur (jour et
>> nuit(un peu moins)) l'humidité devrait diminuer et le mur s'assécher.
>
> y'a de l'espoir ;)
>
>
>> Ce qui n'empêchera pas de commencer la réfection générale par une remise
> en
>> état extérieure, un rejointoiement ou un enduit, et une isolation
>> intérieure classique .
>> Ou comme cela a été proposé, une isolation par l'extérieur et enduit
> plâtre
>> intérieur ( meilleure du point de vue isolation toutes saisons mais
> beaucoup
>> plus onéreux)
>
> ok, je comprends, mais si on veut garder l'aspect "meulière apparente", le
> choix est restreint !

==========
Cachet de la construction: Effectivement, c'est pourquoi dans ce cas, la
solution est le
re-jointoiement extérieur (si nécessaire ). Parfois , ce sont les joints
qui causent une pénétration de l'eau et une difficulté de ressuyage
lorsqu'ils ont été par exemple "bricolés" au mortier de ciment (au lieu de
chaux) ou exagérément remplis.
Ensuite chauffer (et aérer) normalement , et au printemps envisager
d'isoler de façon classique par l'intérieur
En attendant , tu peux rapproprier les plâtres intérieurs par un nettoyage
sérieux et une fixation avec une peinture acrylique microporeuse.
Des photos du mur, de près sous plusieurs angles aiderait le "diagnostic",
mais tu peux aussi demander un devis (pour projet) de réfection des murs
par un artisan, c'est gratuit .
Bonne journée


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