Vieille cafetière trouée

[Lézeux Brouillés]

Bonjour,

J'ai une ancienne cafetière alu (c'est bien mieux que presque toutes ces
nouvelles cafetières électriques), mais voilà: elle a un petit trou tout au
fond (il ne serait pas sur le couvercle, non!) que je voudrais boucher.
Pouvez-vous me donner une solution?

Merci de votre aide.

Lézeux embrouillé.

[Edgard]

Il se trouve que Lézeux Brouillés a formulé :

bonjour,
deux rondelles métalliques et un rivet pop de diamètre du trou
j'ai fait de même avec un faitout alu percé
amicalement

[Gilles 80RT]

Edgard a bafouillé :

> deux rondelles métalliques et un rivet pop de diamètre du trou
> j'ai fait de même avec un faitout alu percé

Voire même le rivet pop tout seul...


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

[MrDan]

Lézeux Brouillés avait soumis l'idée :

Pas un "étameur" ( oui je sait pas le bon mot ça ) dans ton coin ?

["Séb."]

Le 24/04/2012 10:37, Gilles 80RT a écrit :
> Edgard a bafouillé :
>
>> deux rondelles métalliques et un rivet pop de diamètre du trou
>> j'ai fait de même avec un faitout alu percé
>
> Voire même le rivet pop tout seul...
>
>

+1


--
Séb.

[Filochard]

"Gilles 80RT" :

>> deux rondelles métalliques et un rivet pop de diamètre du trou
>> j'ai fait de même avec un faitout alu percé
>
> Voire même le rivet pop tout seul...

Si c'est percé, c'est qu'il ne reste pas beaucoup d'épaisseur. Il va
passer à travers à l'écrasement, le rivet ;)
Je mettrais quand même les rondelles.

--
Phil

[Lézeux Brouillés]

"MrDan" <a...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
jn5pck$gac$1...@speranza.aioe.org...

Le rivet, ok. Mais elle est vielle, la bête, et le fond est très fin. Le
rivet et 2 rondelles, c'est mieux. Mais elle va être terriblement branlante,
ma cafetière, lorsque je la poserai sur la table. A essayer tout de même.
Mais je crois que je vais partir à la recherche d'un étameur.

Merci à vous tous. Mais je reste à l'écoute.

Lézeux presque débrouillé.

[Filochard]

"Lézeux Brouillés" :

> Mais elle va être terriblement branlante, ma cafetière, lorsque je la
> poserai sur la table. A essayer tout de même.

Deux millimètres à tout casser.
De toutes façon, tu ne la poses pas directement sur la table, à toi de
bricoler un dessous de plat kivabien ou d'en utiliser un qui a des
trous.

--
Phil

[Pierre COURTIADE]

Filochard a écrit :

Bonjour,

La solution du rivet pop avec ou sans rondelles devrait convenir si la
partie trouée n'est pas en pression.
Mais s'il s'agit de ce genre de cafetière (dite italienne ou moka) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moka_(cafeti%C3%A8re)
la réparation proposée ne tiendra pas la pression.

--
Cordialement,
Pierre Courtiade
cour...@libre.fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]

[Filochard]

"Pierre COURTIADE" <cour...@libre.fr> a écrit :

> http://fr.wikipedia.org/wiki/Moka_(cafeti%C3%A8re)

"Wikipédia ne possède pas d'article avec ce nom."

;-)

--
Phil

[Pita]

"Lézeux Brouillés" <mandarinelezeux...@orangecitron.fr> a écrit

> Bonjour,
>
> J'ai une ancienne cafetière alu (c'est bien mieux que presque toutes ces
> nouvelles cafetières électriques), mais voilà: elle a un petit trou tout
> au fond (il ne serait pas sur le couvercle, non!) que je voudrais boucher.
> Pouvez-vous me donner une solution?

============
Un rivet aveugle "pop" est creux , si on laisse la tête "d'évasage" qui
est en acier , pas très bon ...
Par contre, il existe des rivets plein en aluminium de toutes tailles , avec
ou sans rondelles , également en aluminium .

[capfree]

Pour des réparations de ce genre, je garde des bouts de fils EDF en alu
de plusieurs diamètres.

Après agrandissement du trou avec une pointe carrée fine* jusqu'aux
bords du trou assez solide, un peu de jeu ne gênera pas,
poser sur un /tas/ quelconque
couper avec un dépassement du trou d'un diamètre,
2/3 coups de marteau mesurés et hop!

* quelques coups de marteau pour mettre au carré un bout de fil de fer
(galva, c'est un peu plus raide) .

--
capfree

[m@rc]

L'aluminium au niveau alimentaire est un poison, lent mais poison néanmoins.
Tout ce qui est contenant en aluminium doit être mis au placard.

Cela dit, on peut avoir la nostalgie des ustensiles de notre passé, mais
en connaissance de cause.

Là, je n'ai pas répondu à la question posée!

>
>


--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)

[Lézeux Brouillés]

"Pita" <xxx...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f968c59$1$12529$ba4a...@reader.news.orange.fr...

Vous m'avez donné 2 solutions.

J'ai retrouvé une lampe à souder (je n'ai pas de fer assez costaud), il ne
me manque plus qu'à retrouver une baguette.

ou

Pour le rivet en alu, je mettrai 2 rondelles. Et comme ce trou (1/4 de mm
environ) est au milieu du fond, en 2 coups de marteau je ferai rentrer le
milieu du fond à l'intérieur de la cafetière. pour une question de
stabilité.

Comme ventre creux n'a pas d'oreille, je finis ma garbure et je me mets au
travail.

Merci à vous tous.

Lézeux débrouillé.

[Lézeux Brouillés]

"m@rc" <marcpointtoury@freepointfr> a écrit dans le message de news:
4f96985d$0$6816$426a...@news.free.fr...

Non, mais je tiendrai compte de votre réponse. Effectivement, c'est une
question de nostalgie.

Merci M@rc

[capfree]

Ça sent la fin, l'alu et une lampe à souder ;-(

[L�zeux Brouill�s]

"capfree" <caprif...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4f969cf0$0$21917$426a...@news.free.fr...
> On 24/04/2012 14:12, L�zeux Brouill�s wrote:
>> "Pita"<xxx...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
>> 4f968c59$1$12529$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>>>
>>> "L�zeux Brouill�s"<mandarinelezeux...@orangecitron.fr> a
>>> �crit
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> J'ai une ancienne cafeti�re alu (c'est bien mieux que presque toutes
>>>> ces
>>>> nouvelles cafeti�res �lectriques), mais voil�: elle a un petit trou

>>>> tout
>>>> au fond (il ne serait pas sur le couvercle, non!) que je voudrais
>>>> boucher. Pouvez-vous me donner une solution?
>>> ============

>>> Un rivet aveugle "pop" est creux , si on laisse la t�te "d'�vasage"
>>> qui est en acier , pas tr�s bon ...

>>> Par contre, il existe des rivets plein en aluminium de toutes tailles ,

>>> avec ou sans rondelles , �galement en aluminium .
>>>
>> Vous m'avez donn� 2 solutions.
>>
>> J'ai retrouv� une lampe � souder (je n'ai pas de fer assez costaud), il
>> ne
>> me manque plus qu'� retrouver une baguette.

>>
>> ou
>>
>> Pour le rivet en alu, je mettrai 2 rondelles. Et comme ce trou (1/4 de mm
>> environ) est au milieu du fond, en 2 coups de marteau je ferai rentrer le

>> milieu du fond � l'int�rieur de la cafeti�re. pour une question de
>> stabilit�.

>>
>> Comme ventre creux n'a pas d'oreille, je finis ma garbure et je me mets
>> au
>> travail.
>>

>> Merci � vous tous.
>>
>> L�zeux d�brouill�.
>>
>
> �a sent la fin, l'alu et une lampe � souder ;-(

Bien re�u. Alors ce sera le rivet, � moins que je retrouve un gros fer.

Merci.

[capfree]

Le 24/04/2012 15:08, Lézeux Brouillés a écrit :

>>> J'ai retrouvé une lampe à souder (je n'ai pas de fer assez costaud), il
>>> ne
>>> me manque plus qu'à retrouver une baguette.

>>>
>>> ou
>>>
>>> Pour le rivet en alu, je mettrai 2 rondelles. Et comme ce trou (1/4 de mm
>>> environ) est au milieu du fond, en 2 coups de marteau je ferai rentrer le

>>> milieu du fond à l'intérieur de la cafetière. pour une question de
>>> stabilité.
>>>

>>> Comme ventre creux n'a pas d'oreille, je finis ma garbure et je me mets
>>> au
>>> travail.
>>>

>>> Merci à vous tous.
>>>
>>> Lézeux débrouillé.
>>>
>>

>> Ça sent la fin, l'alu et une lampe à souder ;-(
>
> Bien reçu. Alors ce sera le rivet, à moins que je retrouve un gros fer.
>
> Merci.
>
>

Sorry...
pas plus, l'alu n'est pas brasable avec la plupart des métaux.

[chez free Cartomi]

Filochard a écrit :

> "Pierre COURTIADE" <cour...@libre.fr> a écrit :
>
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Moka_(cafeti%C3%A8re)
>
> "Wikipédia ne possède pas d'article avec ce nom."
>

si, faut juste copier la ligne complète. ;-)

http://tinyurl.com/7xlqx9r

[Claude]

"capfree" a écrit

>
> Sorry...
> pas plus, l'alu n'est pas brasable avec la plupart des métaux.

Effectivement, quand on chauffe il se forme une couche d'alumine. Un ami m'a
dit qu'on pouvait braser l'alu en mettant une couche d'huile qui empêche
l'oxydation, mais je n'ai pas essayé donc je ne connais pas les détails qui
font que ça marche ou pas ;o)
Claude

[Victor Roger Boon]

Bonjour

Dans le temps (fin des années 40 début des années 50, donc période d'après-guerre)
où les personnes n'avais pas les moyens d'aujourd'hui on trouvait chez les
quincailliers des petit ensemble pour fermer ces trous.

Cela était composé effectivement de deux rondelles légèrement bombée ainsi
que deux rondelles pour l'étanchéité, mais qui devais résister à la flamme
(je crois que c'était de l'amiante) et une vis. J'ai réparé plusieurs
casseroles de ma grand-mère avec ce système

Bon d'accord alu + amiante ????

Roger


"Lézeux Brouillés" <mandarinelezeux...@orangecitron.fr> a écrit
dans le message de news: 4f969999$0$21479$ba4a...@reader.news.orange.fr...

[jide]

Le Tue, 24 Apr 2012 14:11:12 +0200, m@rc a écrit :

> L'aluminium au niveau alimentaire est un poison, lent mais poison
> néanmoins.

ça n'a jamais été vraiment démontré, il y seulement un doute sur les
adjuvants des vaccins, sans plus. Il y a probablement des millions de
récipients en alu en service ( camping, casseroles et autocuiseurs)
J.D.

[Gilles 80RT]

jide a bafouillé :

>> L'aluminium au niveau alimentaire est un poison, lent mais poison
>> néanmoins.
> ça n'a jamais été vraiment démontré, il y seulement un doute sur les
> adjuvants des vaccins, sans plus. Il y a probablement des millions de
> récipients en alu en service ( camping, casseroles et autocuiseurs)

J'ai pas la compétence pour juger de la nocivité ou non de l'alu, mais si on
considère que le nombre d'ustensiles en service est un gage de son inocuité
on peut également conclure que le nombre de bâtiments traités à l'amiante
fournit la preuve que c'est un produit sans danger...

["Séb."]

:-)

dans 30 ans, on nous bassinera avec quoi ? le kevlar des gilets pare-balle ?
bon de toutes manières, le 21/12/2012 sera passé et le problème sera résolu


--
Séb.

[jjackg]

Victor Roger Boon wrote:
> Bonjour
>
> Dans le temps (fin des années 40 début des années 50, donc période
> d'après-guerre) où les personnes n'avais pas les moyens d'aujourd'hui
> on trouvait chez les quincailliers des petit ensemble pour fermer ces
> trous.

Même plus récemment, car je suis né au milieu des années soixantes et j'en
ai vendu dans ma jeunesse de ces kits de réparation pour casserole.

[disco67]

Victor Roger Boon was thinking very hard :

Il existe aussi des baguettes + decapant special Alu. Chalumeau
obligatoire. Prevoir un deuxieme microchalumeau. Etre patient et aussi
avoir un peu de chance. Ca fond comme de l'eau ...:(

[Pierre Maurette]

Lézeux Brouillés :

[...]

> Pour le rivet en alu, je mettrai 2 rondelles. Et comme ce trou (1/4 de mm
> environ) est au milieu du fond, en 2 coups de marteau je ferai rentrer le
> milieu du fond à l'intérieur de la cafetière. pour une question de stabilité.

Vous pourriez également ajouter trois rivets + rondelles judicieusement
placés, et même aller jusqu'à prévoir une épaisseur de rondelle
légèrement supérieure pour ces trois /pieds/. Ou carrément le grand
luxe, regardez les premières réponses dans Google Images avec:
rondelle pied caoutchouc


--
Pierre Maurette

[Pita]

"Lézeux Brouillés" <mandarinelezeux...@orangecitron.fr> a écrit

dans le message de news: 4f96a5d3$0$21453$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> "capfree" <caprif...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 4f969cf0$0$21917$426a...@news.free.fr...

>> On 24/04/2012 14:12, Lézeux Brouillés wrote:

>>> "Pita"<xxx...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>>> 4f968c59$1$12529$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>>>>

>>>> "Lézeux Brouillés"<mandarinelezeux...@orangecitron.fr> a
>>>> écrit

>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> J'ai une ancienne cafetière alu (c'est bien mieux que presque toutes
>>>>> ces
>>>>> nouvelles cafetières électriques), mais voilà: elle a un petit trou

>>>>> tout
>>>>> au fond (il ne serait pas sur le couvercle, non!) que je voudrais
>>>>> boucher. Pouvez-vous me donner une solution?
>>>> ============

>>>> Un rivet aveugle "pop" est creux , si on laisse la tête "d'évasage"
>>>> qui est en acier , pas très bon ...

>>>> Par contre, il existe des rivets plein en aluminium de toutes tailles ,

>>>> avec ou sans rondelles , également en aluminium .
>>>>
>>> Vous m'avez donné 2 solutions.
>>>

>>> J'ai retrouvé une lampe à souder (je n'ai pas de fer assez costaud), il
>>> ne
>>> me manque plus qu'à retrouver une baguette.

>>>
>>> ou
>>>
>>> Pour le rivet en alu, je mettrai 2 rondelles. Et comme ce trou (1/4 de
>>> mm
>>> environ) est au milieu du fond, en 2 coups de marteau je ferai rentrer
>>> le

>>> milieu du fond à l'intérieur de la cafetière. pour une question de
>>> stabilité.
>>>

>>> Comme ventre creux n'a pas d'oreille, je finis ma garbure et je me mets
>>> au
>>> travail.
>>>

>>> Merci à vous tous.
>>>
>>> Lézeux débrouillé.
>>>
>>

>> Ça sent la fin, l'alu et une lampe à souder ;-(
>

> Bien reçu. Alors ce sera le rivet, à moins que je retrouve un gros fer.
============
l'aluminium fond à plus de 600 degrés , un "fer " même gros ne sera pas
suffisant
Par contre, possible avec un chalumeau à gaz simple et des baguettes
d'alliage d'aluminium "basse" température

[Delta Ophiuchus]

*Bonjour Lézeux Brouillés*, qui a écrit le 24/04/2012 10:12 :

> Bonjour,
>
> J'ai une ancienne cafetière alu (c'est bien mieux que presque toutes ces
> nouvelles cafetières électriques), mais voilà: elle a un petit trou tout au
> fond (il ne serait pas sur le couvercle, non!) que je voudrais boucher.
> Pouvez-vous me donner une solution?
>

> Merci de votre aide.
>
> Lézeux embrouillé.

Je sais que c'est la crise, que les caisses sont vides, que tu es
attaché à ta cafetière MAIS ... vu le prix que ça coûte et que ça
fonctionne 40 à 50 ans sans problème, je te suggère cette réparation ci
: http://tinyurl.com/7gtz4yf

D'autant que les vieilles, quand elles pètent, elle ne font pas
semblant. La tienne risque de prendre le même chemin que la mienne :
collée au plafond.

Et si tu as peur de l'alu, tu peux prendre inox, mais le café est moins bon.

[.]

"capfree" <caprif...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4f969cf0$0$21917$426a...@news.free.fr...

:-)

V

[.]

"Pierre Maurette" <maurett...@free.fr> a écrit dans le message de news:
mn.c4537dc49...@free.fr...

sur le gaz c'est bien ;-)

V
>
>
> --
> Pierre Maurette
>
>

[.]

"Delta Ophiuchus" <delta.o...@gmail.com> a écrit dans le message de
news: 4f96ff7d$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...

>
> D'autant que les vieilles, quand elles pètent, elle ne font pas semblant.
> La tienne risque de prendre le même chemin que la mienne : collée au
> plafond.

rien

je passais par là

V

[Pierre COURTIADE]

Cartomi a écrit :

Oui, merci : désolé pour ce "loupé".
Voici la ligne complète :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moka_%28cafeti%C3%A8re%29

--
Cordialement,
Pierre Courtiade

[Filochard]

"capfree" :

> Après agrandissement du trou avec une pointe carrée fine* jusqu'aux
> bords du trou assez solide, un peu de jeu ne gênera pas,
> poser sur un /tas/ quelconque
> couper avec un dépassement du trou d'un diamètre,
> 2/3 coups de marteau mesurés et hop!

Si ta cafetière n'est pas trop biscornue et/ou a une grande ouverture,
ça peut le faire !
Des fois, ce n'est pas facile pour accéder à l'intérieur !

--
Phil

[Filochard]

"capfree" :

> Ça sent la fin, l'alu et une lampe à souder ;-(

Là, c'est le collage d'un nouveau fond au 11FC !

--
Phil

[Filochard]

"Victor Roger Boon" :

> Cela était composé effectivement de deux rondelles légèrement bombée
> ainsi que deux rondelles pour l'étanchéité, mais qui devais résister à
> la flamme (je crois que c'était de l'amiante) et une vis.

Je m'en souviens bien, il y avait même un écrou pour le même prix.
On réparait surtout les casseroles et les bouilloires en fer émaillé et
ça tenait bien le coup.
A la fin, le boulon finissait par rouiller mais ce n'était pas grave, on
en remettait un autre. Pourquoi les faisaient-ils en ferraille ?

--
Phil

[Filochard]

"Delta Ophiuchus" :

> D'autant que les vieilles, quand elles pètent, elle ne font pas
> semblant. La tienne risque de prendre le même chemin que la mienne :
> collée au plafond.
>
> Et si tu as peur de l'alu, tu peux prendre inox, mais le café est
> moins bon.

Quand je vois la longueur de ce fil et toutes les difficultés pour
réparer cette vieille cafetière, je me réjouis de ne pas aimer le café
et d'échapper du coup à plein de dangers (ingestion d'alu, explosion,
21/12/2012, ah non, ça c'est autre chose :-)

--
Phil

[Filochard]

"Cartomi" <cartomi chez free@> a écrit :

Ben, tu l'as pris où, le %29 ?
Je ne l'ai pas sur le message d'origine.

--
Phil

[Jide]

Le Tue, 24 Apr 2012 17:28:39 +0200, Gilles 80RT a écrit:

> J'ai pas la compétence pour juger de la nocivité ou non de l'alu, mais
> si on considère que le nombre d'ustensiles en service est un gage de son
> inocuité on peut également conclure que le nombre de bâtiments traités à
> l'amiante fournit la preuve que c'est un produit sans danger...

Très légèrement polémique , mais bon.. La toxicité de l'amiante a été
constatée officiellement dès le début du XXe siècle, mais il y avait
d'énormes intérêts en jeu!
Pour l'aluminium, des centaines de milliers d'ustensiles n'ont jamais
posé de problèmes de santé depuis des décennies, alors écrire que
" L'aluminium au niveau alimentaire est un poison" parait quelque peu
abusif!
Quoique.. Les biochimistes ont remarqué que la plupart des métaux
abondants sur la planète étaient utilisés dans au moins un processus
biologique, sauf.. l'aluminium ,pourtant très abondant. Simple hasard ,ou
bien l'évolution l'a t il éliminé pour incompatibilité avec le vivant,
malgré de nombreuses recherches il n'y a pas de réponse.
J.D.

[chez free Cartomi]

Filochard a écrit :

> Ben, tu l'as pris où, le %29 ?
> Je ne l'ai pas sur le message d'origine.

mais si : c'est l'encodage d'URL pour la parenthèse doite

[chez free Cartomi]

Jide a écrit :

> Pour l'aluminium, des centaines de milliers d'ustensiles n'ont jamais
> posé de problèmes de santé depuis des décennies, alors écrire que
> " L'aluminium au niveau alimentaire est un poison" parait quelque peu
> abusif!

et pourtant : associez ces 2 mots dans Google : aluminium + toxique

[capfree]

http://mangersain.medicalistes.org/E559.php

J'utilise occasionnellement de l'aluminium (argile verte) je dois être
fada d'après l'article :-)

--
capfree - 22 ans à attendre....... pour passer à 3 chiffres

[Gilles 80RT]

Jide a bafouillé :

> Très légèrement polémique , mais bon..

oh ! c'est pas le genre de la maison !!! ;-)

> La toxicité de l'amiante a été
> constatée officiellement dès le début du XXe siècle, mais il y avait
> d'énormes intérêts en jeu!
> Pour l'aluminium, des centaines de milliers d'ustensiles n'ont jamais
> posé de problèmes de santé depuis des décennies, alors écrire que
> " L'aluminium au niveau alimentaire est un poison" parait quelque peu
> abusif!

Y'aurait pas d'énormes enjeux dans l'usage ménager/culinaire de l'alu ?
Je répète que je n'en sais rien, mais au vu de ce qui se passe dans d'autres
domaines (amiante, vache folle, laine de verre, paraben, etc, etc...) je ne
serais pas surpris qu'un jour on apprenne que ça fait 20 ans que des études
démontrent que l'alu, le coca, le PQ, TF1, whatever, sont toxiques mais que
pour des raison financières ou stratégiques on a laissé faire...

> Quoique.. Les biochimistes ont remarqué que la plupart des métaux
> abondants sur la planète étaient utilisés dans au moins un processus
> biologique, sauf.. l'aluminium ,pourtant très abondant. Simple hasard
> ,ou bien l'évolution l'a t il éliminé pour incompatibilité avec le
> vivant, malgré de nombreuses recherches il n'y a pas de réponse.

En attendant on va dire que c'est un hasard ;-)

["Séb."]

Le 25/04/2012 11:48, Gilles 80RT a écrit :
> Jide a bafouillé :
>
>
>> Très légèrement polémique , mais bon..
>
> oh ! c'est pas le genre de la maison !!! ;-)
>
>
>> La toxicité de l'amiante a été
>> constatée officiellement dès le début du XXe siècle, mais il y avait
>> d'énormes intérêts en jeu!
>> Pour l'aluminium, des centaines de milliers d'ustensiles n'ont jamais
>> posé de problèmes de santé depuis des décennies, alors écrire que
>> " L'aluminium au niveau alimentaire est un poison" parait quelque peu
>> abusif!
>
> Y'aurait pas d'énormes enjeux dans l'usage ménager/culinaire de l'alu ?
> Je répète que je n'en sais rien, mais au vu de ce qui se passe dans d'autres
> domaines (amiante, vache folle, laine de verre, paraben, etc, etc...) je ne
> serais pas surpris qu'un jour on apprenne que ça fait 20 ans que des études
> démontrent que l'alu, le coca, le PQ, TF1, whatever, sont toxiques mais que
> pour des raison financières ou stratégiques on a laissé faire...

tu oublies facebook, dans le genre toxique c'est pas mal aussi, si tu veux
passer un repas tranquille tu invites 4 ados avec smartphone autorisé à table...
dimanche : obligé d'envoyer un mail à ma nièce qui est en face de moi pour
lui demander si elle veut de la viande...

>
>> Quoique.. Les biochimistes ont remarqué que la plupart des métaux
>> abondants sur la planète étaient utilisés dans au moins un processus
>> biologique, sauf.. l'aluminium ,pourtant très abondant. Simple hasard
>> ,ou bien l'évolution l'a t il éliminé pour incompatibilité avec le
>> vivant, malgré de nombreuses recherches il n'y a pas de réponse.
>
> En attendant on va dire que c'est un hasard ;-)

:-D



--
Séb.

[Jide]

Le Wed, 25 Apr 2012 11:02:53 +0200, Cartomi a écrit:

> et pourtant : associez ces 2 mots dans Google : aluminium + toxique

Associez "chlorure de sodium + toxique", vous aurez un panorama complet
des dangers du sel de cuisine! C'est un des charmes du web..
J.D.

[Jide]

Le Wed, 25 Apr 2012 11:48:20 +0200, Gilles 80RT a écrit:

> Y'aurait pas d'énormes enjeux dans l'usage ménager/culinaire de l'alu ?
> Je répète que je n'en sais rien, mais au vu de ce qui se passe dans
> d'autres domaines (amiante, vache folle, laine de verre, paraben, etc,
> etc...) je ne serais pas surpris qu'un jour on apprenne que ça fait 20
> ans que des études démontrent que l'alu, le coca, le PQ, TF1, whatever,
> sont toxiques mais que pour des raison financières ou stratégiques on a
> laissé faire...

On peut imaginer tout ce que l'on veut, mais aucune étude parue dans une
revue scientifique reconnue n'a démontré la toxicité de l'aluminium. Le
reste c'est quasiment une affaire de croyance personnelle.
J.D.

[disco67]

It happens that Jide formulated :

Un catalogue de Merck definnissait l'H2O comme dangeureux/toxique (si
si !!!) :)

[disco67]

Gilles 80RT submitted this idea :

> Jide a bafouillé :
>
>
>> Très légèrement polémique , mais bon..
>
> oh ! c'est pas le genre de la maison !!! ;-)
>
>
>> La toxicité de l'amiante a été
>> constatée officiellement dès le début du XXe siècle, mais il y avait
>> d'énormes intérêts en jeu!
>> Pour l'aluminium, des centaines de milliers d'ustensiles n'ont jamais
>> posé de problèmes de santé depuis des décennies, alors écrire que
>> " L'aluminium au niveau alimentaire est un poison" parait quelque peu
>> abusif!
>
> Y'aurait pas d'énormes enjeux dans l'usage ménager/culinaire de l'alu ?

Ou un coup des vendeurs de casserole "pas en Al" ?

[Jide]

Le Wed, 25 Apr 2012 14:28:25 +0200, disco67 a écrit:

> Un catalogue de Merck definnissait l'H2O comme dangeureux/toxique (si si
> !!!)

De mémoire et sauf erreur, il donnait la "dose léthale" pour l'eau. Ce
"catalogue", le "Merck Index" est une mine d'or sur les propriétés
chimiques de tous les produits connus, mais à lire avec modération et
quelques connaissances basiques en Chimie. Sinon c'est comme le "Larousse
Medical": on n'ose plus respirer! :-)
J.D.

[Delta Ophiuchus]

*Bonjour Filochard*, qui a écrit le 25/04/2012 10:00 :

> Quand je vois la longueur de ce fil et toutes les difficultés pour
> réparer cette vieille cafetière, je me réjouis de ne pas aimer le café
> et d'échapper du coup à plein de dangers (ingestion d'alu, explosion,
> 21/12/2012, ah non, ça c'est autre chose :-)

:-) :-)
Arrête toi aussi tu as une drogue

[Delta Ophiuchus]

*Bonjour disco67*, qui a écrit le 25/04/2012 14:28 :

> Un catalogue de Merck definnissait l'H2O comme dangeureux/toxique (si
> si !!!) :)

Ça doit être pour ça qu'ils virent 200 personnes et délocalisent leur
siège social. Ils ont trop honte.

[Delta Ophiuchus]

*Bonjour Gilles 80RT*, qui a écrit le 25/04/2012 11:48 :

> Y'aurait pas d'énormes enjeux dans l'usage ménager/culinaire de l'alu ?
> Je répète que je n'en sais rien, mais au vu de ce qui se passe dans d'autres
> domaines (amiante, vache folle, laine de verre, paraben, etc, etc...) je ne
> serais pas surpris qu'un jour on apprenne que ça fait 20 ans que des études
> démontrent que l'alu, le coca, le PQ, TF1, whatever, sont toxiques mais que
> pour des raison financières ou stratégiques on a laissé faire...

Pas besoin d'étude : l'air qu'on respire tous est toxique. Que faire ?
Cesser de respirer ?

[Delta Ophiuchus]

C'est vrai que sorti du contexte ... Je plains les vieilles !

[Delta Ophiuchus]

Je ne sais pas si doigter la cafetière arrangera les choses

[chez free Cartomi]

Delta Ophiuchus a écrit :

> Je ne sais pas si doigter la cafetière arrangera les choses

voui, c'est ce qui arrive quant on manque d'air.

[Filochard]

"Cartomi" :

Waoww :)

--
Phil

[Pierre COURTIADE]

"Séb." a écrit :

>
> tu oublies facebook, dans le genre toxique c'est pas mal aussi, si tu
> veux passer un repas tranquille tu invites 4 ados avec smartphone
> autorisé à table...

> dimanche : obligé d'envoyer un mail à ma nièce qui est en face de moi
> pour lui demander si elle veut de la viande...

MDR
rofl

--
Pierre Courtiade

[Lézeux Brouillés]

"Lézeux Brouillés" <mandarinelezeux...@orangecitron.fr> a écrit
dans le message de news: 4f96606d$0$21482$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Bonjour,
>
> J'ai une ancienne cafetičre alu (c'est bien mieux que presque toutes ces
> nouvelles cafetičres électriques), mais voilŕ: elle a un petit trou tout
> au fond (il ne serait pas sur le couvercle, non!) que je voudrais boucher.
> Pouvez-vous me donner une solution?
>
> Merci de votre aide.
>
> Lézeux embrouillé.
>
>
>
Bien content de la longueur de ce fil. J'ai appris beaucoup de choses.

Lézeux débrouillé.

[disco67]

on 25/04/12, Jide supposed :

Oh oui, tout est chimie sur terre. Que n'en deplaise à certains ....

[Jide]

Le Thu, 26 Apr 2012 17:43:56 +0200, disco67 a écrit:

> Oh oui, tout est chimie sur terre. Que n'en deplaise à certains ....

Vade Retro Satanas! :-)
J.D.

[Philippe Manet]

Jide <jice....@orange.fr> wrote:

> On peut imaginer tout ce que l'on veut, mais aucune étude parue dans une
> revue scientifique reconnue n'a démontré la toxicité de l'aluminium.

et l'encéphalopathie aux sels d'aluminium chez les insuffisants rénaux,
c'est quoi ?

--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @

[Marauder]

"Delta Ophiuchus" ;

> Pas besoin d'étude : l'air qu'on respire tous est toxique. Que faire ?
> Cesser de respirer ?

Les amerloques peuvent par exemple arrêter leurs habitudes des bières en
canettes alu.
C'est une cause non negligeable de demences precoces aux states.
Ya des limites a rien.

Perso, j'evite "un peu" les emballagers alimentaires alu.
Mais, pour compenser, je respire a donf les vapeurs urbaines,
ce sans rever a l'air pur de la cambrousse,
J'y ai vecu assez, quelle horreur.
Un premier signes de demence sans doute.

[Filochard]

"Marauder" <mara...@netcourrier.com> a écrit :

> Perso, j'evite "un peu" les emballagers alimentaires alu.

Moi aussi. Quant j'achète du lait dans les Tetra Brik, je le vide
systématiquement dans ma poche.

--
Phil

[Jide]

Le Mon, 30 Apr 2012 23:15:49 +0200, Philippe Manet a écrit:

> et l'encéphalopathie aux sels d'aluminium chez les insuffisants rénaux,
> c'est quoi ?

Les problèmes sont dus à la dialyse elle même: une accumulation de
l'Aluminium peut survenir et on a des problèmes neurologiques. On a , à
la suite de cette observation effectué de nombreuses recherches , avec
analyse des tissus cervicaux , notamment pour Alzeimer. Aucune étude n'a
conclu à la toxicité de l'aluminium.
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille pas rester vigilant.
J.D.

[Philippe Manet]

Jide <jice....@orange.fr> wrote:

> Les problèmes sont dus à la dialyse elle même: une accumulation de
> l'Aluminium peut survenir et on a des problèmes neurologiques.

des encéphalopathies (dégénerescence du cerveau) ont été observées meme
avec des bains de dialyse en osmose inverse, et les sels d'aluminium
oraux utilisés pour corriger l'hyperphosphorémie ont été incriminés.

d'ailleurs, la notice du Lithiagel comporte :

Mise en garde
Risque d'intoxication aluminique chez les insuffisants rénaux chroniques
et les dialysés (encéphalopathie et ostéopathie aluminiques).
Lors des traitements prolongés, surveiller le taux sérique d'aluminium
et interrompre le traitement lorsque le taux est > 4 µmol/l.

> la suite de cette observation effectué de nombreuses recherches , avec
> analyse des tissus cervicaux , notamment pour Alzeimer. Aucune étude n'a
> conclu à la toxicité de l'aluminium.

aucune étude n'a pu montrer que l'Alzeimer était lié à l'aluminium, mais
en revanche, la toxicité neurologique de l'aluminium et son absorption
digestive sont parfaitement établies (cf supra). En l'état actuel des
choses, cela semble avoir peu d'impact dans les conditions habituelles
et en l'absence d'insuffisance rénale associée.
il y a cependant eu des encéphalopathies liées à des ciments
orthopédiques (pour la réparation osseuse) contenant de l'aluminium
Ceux-ci ont été interdits en 1994.

Pour info, ces encaphalopathie ne se sont pas améliorées après
suppression du ciment et normalisation des taux d'aluminium, ce qui
montre que le dosage a posteriori des taux d'aluminium n'est pas
suffisant pour affirmer l'absence de role de l'aluminium.

[Jide]

Le Sun, 06 May 2012 03:50:26 +0200, Philippe Manet a écrit:

> Pour info, ces encaphalopathie ne se sont pas améliorées après
> suppression du ciment et normalisation des taux d'aluminium, ce qui
> montre que le dosage a posteriori des taux d'aluminium n'est pas
> suffisant pour affirmer l'absence de role de l'aluminium.

Donc, affaire à suivre. Mais le premier post affirmait que: "l'aluminium
est un poison" , et ce n'est pas démontré.
J.D.

[m@rc]

Oui, mais le principe de précaution aidant, le mieux est de rester prudent.
Après, chacun fait comme il le sens, en connaissance de cause!

--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)

[Jeremy JUST]

Le Tue, 1 May 2012 06:59:12 +0200,
"Marauder" <mara...@netcourrier.com> a écrit :

> Perso, j'evite "un peu" les emballagers alimentaires alu.

Tous les emballages type cannettes, Tétrapak, Nespresso, etc, sont
doublés d'une couche de plastique.


Par contre, du côté des récipients de cuisson en alu, on a beau dire
que la couche d'oxyde qui se forme isole le métal du contenu, je vois
quand même régulièrement de belles gouttes de gel d'hydroxyde
d'aluminium au fond de ma cafetière italienne (c'est le seul ustensile
en alu qui me reste).


--
Jérémy JUST <jerem...@netcourrier.com>