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Toiture - voliges, film polyane et double liteaunage.

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moisse

unread,
Feb 13, 2009, 1:48:07 PM2/13/09
to

Bonjour,
Je suis en étude d'une construction et je me heurte dans le projet à 2
points de vue différents entre 2 entrepreneurs dont l'un sera retenu
pour la construction complète.
La maison sera construite en bordure de mer, il semble que cela soit une
indication importante.
Un des entrepreneurs soutient que :
* le voligeage est obligatoire en zone côtière
* la pose d'un film genre polyane est obligatoire
* un double liteaunage par dessus là aussi obligatoire pour permettre la
ventilation du tout.
L'autre est d'accord sur le voligeage, mais dément l'obligation du film
ainsi que du double liteaunage et va même jusqu'à déclarer qu'en milieu
humide cela sera une source garantie d'humidité surtout si les premiers
liteaux (verticaux) sont cloués directement sur le film.
Il admettrait à la rigueur de poser un premier jet de liteaux sur le
voligeage puis le film puis enfin les liteaux horizontaux.
Mais comme ce n'est pas une obligation, il traduit cela en termes de
couts supplémentaires inutiles outre source d'ennuis futurs?.
Avez-vous des avis à ce sujet, sachant que je n'ai pas accès aux DTU.
Merci
--
Moisse

Mayeute

unread,
Feb 13, 2009, 3:43:35 PM2/13/09
to
il manque trois données!

- le type de couverture
- la pente du toit
- la distance du bord de mer

Prenons l'hypothèse d'une couverture en ardoise et une pente classique
(40° par exemple).

La sous toiture n'est pas du tout indispensable s'il y'a des voliges.
A la limite on pourrait dire dire volige OU sous toiture.

La sous toiture si c'est du sérieux elle est respirante, donc pas de
soucis d'humidité.

Par contre le contrelittelage est indispensable et surtouts CROCHETS
INOX A4 si c'est du vrai bord de mer (et ça ça change le prix de la
couverture sur deux devis!)
Attention aussi à la qualité de l'ardoise (si c'est le cas). Faut
privilégier du 1er tri.

fred

unread,
Feb 13, 2009, 5:01:54 PM2/13/09
to

"moisse" <moi...@ifrance.etcom> a écrit dans le message de news:
4995c069$0$7871$426a...@news.free.fr...

Difficile de répondre, ça dépend du type de couverture, de la pente du toit,
du lieu (c'est pas pareil si c'est au nord de l'Ecosse ou au sud de la
Sicile).
L'écran microporeux n'est pas obligatoire, mais si il est posé,
il doit être ventilé dessus et dessous.
A+ Fred

moisse

unread,
Feb 14, 2009, 2:13:54 AM2/14/09
to
Dans le message
a24dded2-278d-44f5...@j8g2000yql.googlegroups.com,
Mayeute <mpi...@free.fr> exprime ceci:

> il manque trois données!
>
> - le type de couverture
> - la pente du toit
> - la distance du bord de mer
>

Couverture Tuiles terre cuite romanes - scellement en rive et bas de
pente
Pente : 35%
Localisation façade atlantique - côte vendéenne
3 à 400 m océan à vol d'oiseau
Merci de vos réponses.
J'ajoute :
Les 2 entreprises concurrentes ont une excellente réputation, ont leurs
propres équipes de maçons et de couvreurs et ne se contentent donc pas
de faire de la maîtrise d'oeuvre avec des sous-traitants locaux.


--
Moisse

Mayeute

unread,
Feb 14, 2009, 3:01:35 AM2/14/09
to
ok. Donc je confirme que sous toiture ET volige ne sont pas
indispensables. L'un ou l'autre suffit.

Mettre les deux c'est pas génant mais présente peu d'intérêt, sauf une
mise hors d'eau provisoire en attendant la pose de la couverture. Une
sous toiture représente un surcout d'environ 5euros du m², donc c'est
négligeable. Bref je ferai confiance aux deux constructeurs et je ne
me baserai pas là dessus pour faire mon choix final.

moisse

unread,
Feb 14, 2009, 3:25:42 AM2/14/09
to
Dans le message
b63a0aa2-f004-49f8...@u13g2000yqg.googlegroups.com,
Mayeute <mpi...@free.fr> exprime ceci:

OK Merci.
En fait mon interrogation trouve sa source dans les propos d'un maçon
qui a construit un petit garage chez moi, sur le terrain de la maison
que je quitterai le pavillon terminé.
Comme je le voyais poser voliges, polyane et double liteaunage, il
m'avait affirmé que c'était à cause de nouvelles normes, qu'il
s'emmerdait alors que cela ne servait à rien.
Alors dans mon projet de construction j'ai regardé ces points de plus
près d'où des réponses contradictoires.

--
Moisse

aimesse

unread,
Feb 14, 2009, 3:30:43 AM2/14/09
to
Le Sat, 14 Feb 2009 00:01:35 -0800 (PST), Mayeute <mpi...@free.fr> a
écrit :

D'accord avec Mayeute, la sous-toiture est surtout indispensable en
cas d'infiltration de neige sous l'effet du vent.

--
Avant de lâcher, on ne lâche pas

aimesse

Alain

unread,
Feb 14, 2009, 3:57:51 AM2/14/09
to
si vous connaissez la marque des tuiles l'idéal serait de consulter le
fabricant et de lui demander ses préconisations de pose (voir tout au moins
la notice) par exemple:
http://www.imerys-toiture.com/documents/doc_tech/110.pdf

et tout est précisé concernant la ventilation dans le chapitre prescriptions
de pose pages 3 et 4
le reste n'est que supputations et habitudes de travail (pas toujours
judicieuses).
Bonne lecture
Alain


"fred" <lebonsain...@wanado.fr> a écrit dans le message de news:
4995efb5$0$18388$ba4a...@news.orange.fr...

Mayeute

unread,
Feb 14, 2009, 4:08:02 AM2/14/09
to
pour revenir sur la proposition volige-lame d'air-sous toiture-lame
d'air-couverture, cette habitude est prise par les constructeurs qui
posent des isolants mince (on les reconnait au look aluminium de la
nasa/combinaison de survie) qui pour être un minimum efficace doivent
être eux ventilés sur les deux faces.

par contre pas entendu parler de nouvelles normes de pose de sous
toiture. Sinon que la volige se fait de moins en moins en construction
neuve (pour des questions de rendement car la pose prends du temps et
coute des sous). Normalement la pose doit volige ne doit pas être
jointive, ainsi l'aeration se fait entre les lames (dans la réalité
les bois étant souvent peu séchés, on la pose jointive et quelques
mois après il se crée un espace de 1-2mm).


Alain

unread,
Feb 14, 2009, 4:25:44 AM2/14/09
to
ce que l'on appelle voligeage jointif n'est pas jointif il faut laisser au
moins 10 mm entre chaque lame de bois.
http://www.vmzinc.fr/nos-solutions/techniques-normes/principes-base/supports-compatibles/
http://www.e-toiture.com/particuliers/informations/lexique/voligeage.asp

de plus , pour des tuiles mécaniques, je ne vois pas du tout à quoi sert le
voligeage sauf à gonfler l'addition.
Alain

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
01ffd596-2528-408a...@o11g2000yql.googlegroups.com...

fred

unread,
Feb 14, 2009, 5:05:48 AM2/14/09
to

"moisse" <moi...@ifrance.etcom> a écrit dans le message de news:
49968009$0$23714$426a...@news.free.fr...
> Moisse

Comme on te l'a déjà dit, il est impératif de contacter le fabricant
des tuiles et lui demander son avis sur la méthode de pose
applicable à ton cas (voir leur site internet).
La volige peut-être intéressante pour éviter l'intrusion par le toit,
on utilise plutôt des panneaux de CTBH jointifs qui protège
mieux la sous toiture.
L'écran microporeux protège l'isolant. Tu peux n'en mettre
que sous le vent dominant. A ma connaissance il n'est pas obligatoire,
mais doit-être posé selon les règles de l'art (voir DTU).
Il y a différentes manière de concevoir une toiture, là ce serait
un peu long de tout passer en revue.
Faut voir comment son faites les toitures dans ton coin.
A+ Fred


Mayeute

unread,
Feb 14, 2009, 5:36:29 AM2/14/09
to
le voligeage a une importance autre que la sous toiture, il peut
assurer le contreventement de la charpente. En région cotière ça a son
importance!

Pas besoin d'aller harceler les pros avec les normes de pose du
fabricant de tuile, si les artisans sont sérieux un peu de confiance
ça fait tout de même pas de mal!

avec une pente de 35 il n'y a pas de soucis, souvent les problèmes
d'infiltrations se posent sur des pentes faibles (entre autre au
niveau des velux).

L'avantage si c'est une maison secondaire d'une sous toiture c'est que
si une tuile vient à tomber (vent violent par exemple), la maison
reste hors d'eau le temps de s'en rendre compte et de faire venir un
couvreur pour la remettre (hors d'eau plusieurs mois possible, bien
que pas recommandé evidemment!)

Pita

unread,
Feb 14, 2009, 7:09:57 AM2/14/09
to

"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
b4b9d794-5d32-45b5...@w35g2000yqm.googlegroups.com...

avec une pente de 35 il n'y a pas de soucis, souvent les problèmes
d'infiltrations se posent sur des pentes faibles (entre autre au
niveau des velux).
===============
Pas trop le choix ... la pente, reglementation régionale est imposée lors du
depot d'un permis de construire ou même de Declaration préalable pour une
extension


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