qu'est-ce qui fait le prix d'une cuisine ?
Loďc BREAT
je vais monter une cusine américaine dans une pièce.
Je me renseigne depuis plusieurs semaines sur les cuisinistes notamment en
lisant ce forum.
Je n'ai pas encore pu faire de choix et j'en arrive à une question
importante.
Parmi les vendeurs de cuisines, des moins chers aux plus renommés : IKEA,
LAPEYRE, VOGICA, MOBALPA, SCHMIDT, ARTHUR BONNET, ... Qu'est-ce qui fait la
différence de prix ? Pourquoi je vais payer 20 000F chez IKEA pour une
cuisine qui va couter 50 000F chez Mobalpa à nombre de meubles équivalents,
hors pose.
J'ai vu que de nombreuses cuisines sont en MDF (c'est quoi au passage et
est-ce la bonne qualité ?)
mais ce matériau est aussi bien vendu chez des cuisinistes comme MOBALPA ou
LAPEYRE, alors que j'ai lu partout ici que ces deux cuisinistes n'avaient
pas la même qualité de meubles.
Alors, ou se situe la différence et vaut-il mieux prendre du LAPEYRE ou du
MOBALPA ou faire appel à un menuisier... avez-vous des bons plans et des
retours d'expérience et surtout des réponses à ces quelques questions ?
Merci,
--
Loïc Bréat
bre...@hotmail.com
Pierre-Marie SERRAND
/////////////
"Loïc BREAT" <bre...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:c6jqqf$mqm$1...@biggoron.nerim.net...
ERIC
construction neuve.
Au final, je peux te dire que je n'ai pas retenu un cuisiniste de renom.
La différence essentiel se trouve sur la qualité (épaisseur) des caissons,
du type de façade
(massif ou autres) et du systéme de fermeture des tiroirs (à roulement).
Je ne parle pas évidement de la qualité de pose qui revait toute son
importance.
"Loïc BREAT" <bre...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:c6jqqf$mqm$1...@biggoron.nerim.net...
géjoun.
Bonjour,
MDF = médium de france, c'est un panneau de fibres et, en qualité standard,
il peut aller jusqu'au double du prix d'un panneau agglo.
Mais entre un cuisiniste haut de gamme et un moins cher (style Arthur Bonnet
et IKEA), il n'y a pas que ça qui justifie la différence de prix, par
exemple (normalement):
- le type et la qualité du matériau employé (agglo mélaminé / MDF mélaminé +
la qualité du panneau elle même)
- la qualité des quincailleries, et ça se soit au premier coup d'oeil si on
compare chez IKEA ou Lapeyre avec des meubles plus haut de gamme (de plus en
plus, les quincailleries haut de gamme comme les charnières sont "signées",
c'est à dire qu'elle sont gravées au nom de leur fabricant, ou, par exemple,
pour les tiroirs, possèdent une petite plaque de la marque; et même sans ça,
ça se reconnait, elles sont mieux finies).
- la qualité de fabrication et d'assemblage, ainsi que les techniques
d'assemblage des caissons et différents meubles (la technique employée pour
plaquer les chants des panneaux par exemple, si il s'agit de simples chants
pré-encollé mélaminé au des chants PVC plaqués à chaud, ça a pas le même
cout, et c'est la même qualité...etc..).
Et bien sur, la marge que prend l'intermédiaire sur le produit fabriqué qui
n'est pas la même pour IKEA et pour Arthur Bonnet ou Mobalpa (mais cette
marge *peut* se justifier aussi par un savoir faire dans son métier, et
l'assurance d'avoir une cuisine correcte et bien posée, ainsi que la
tranquilité pour quelques années... (j'ai bien dit PEUT!!! ;-)
Mais si on te propose une cuisine aussi chère que chez un haut de gamme,
sans retrouver aucun de ces détails, méfie toi...(ou file tout droit chez
IKEA dans ce cas là!).
Bon choix!
--
Géjoun.
dam-mai...@ifrance.com
····························································
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jbb
On Tue, 27 Apr 2004 05:46:45 +0200, "ERIC" <eri...@free.fr> wrote:
>Il y a 8 mois, j'ai fais posé une cuisine américaine au sein d'une
>construction neuve.
>Au final, je peux te dire que je n'ai pas retenu un cuisiniste de renom.
>La différence essentiel se trouve sur la qualité (épaisseur) des caissons,
>du type de façade
>(massif ou autres) et du systéme de fermeture des tiroirs (à roulement).
>Je ne parle pas évidement de la qualité de pose qui revait toute son
>importance.
>
Je ne sais pas ce que vaux cette info, mais j'ai lu sur le net que vu
les standards europeen tout se vaudrait en terme de solidite de
"planche". Par exemple, si l'epaisseur augmente alors les fabriquant
font varier la densité de sorte que ca ne change pas la qualite de la
planche.
En revanche, les assemblages des planches peuvent serieusement varier.
Cela peut conditionner la solidite du meuble plus que l'epaisseur
elle-ememe.
Voilu !
PS : je n'ai plus l'URL sous la main, mais j'avais cherche
"cuisiniste" dans google et c'etait sur la premiere page de resultat.
El_Lo
j'imagine.
Si on reste dans du look tres classique, on n'y goute pas trop (mais on paye
qd meme), mais pour des cuisines plus contemporainnes/design, faut
reconnaitre que ca peut en jeter davantage que chez Ikea.
Faut voir aussi le fric passé dans les catalogues classieux.
A propos des panneaux medium, y'a t-il degagement egalement de composes
organiques volatils et de formaldéhydes polutantes dans l'atmosphere,
folmaldéhydes largement dégagés par les agglomeres ?
En gros comment est fait le MDF alors ?
Il y a de quoi songer a eviter les agglos quand on lit certains trucs sur
les polluants d'interieur :-(
el lo
jym
> Il y a aussi les etudes de design qui coutent bonbon aux cuisines de marque
> j'imagine.
> Si on reste dans du look tres classique, on n'y goute pas trop (mais on paye
> qd meme), mais pour des cuisines plus contemporainnes/design, faut
> reconnaitre que ca peut en jeter davantage que chez Ikea.
> Faut voir aussi le fric passé dans les catalogues classieux.
moi j'ai du ikea monté par bibi depuis 10 ans et j'en suis satisfait
c'est une cuisine fermée, peut-être aurai je investi plus dans le
designe si cela avait été une cuisine ouverte...
puisque cogiva a été évoqué, souvenir devis fait en 5 mn sur un chiffon
de papier et il fallait signer de suite
+ la mascarade j'appelle mon patron parce que peut être qu'à l'autre
bout de la france ils ont encore la possibilté de vous faire bénéficier
d'une remise exceptionnelle de 50% :) :)
>
> A propos des panneaux medium, y'a t-il degagement egalement de composes
> organiques volatils et de formaldéhydes polutantes dans l'atmosphere,
> folmaldéhydes largement dégagés par les agglomeres ?
> En gros comment est fait le MDF alors ?
> Il y a de quoi songer a eviter les agglos quand on lit certains trucs sur
> les polluants d'interieur :-(
Il est étonnant d'ailleurs que de telles études ne soient pas réalisées
dans la garigue et la forêt méditerranéenne, parce que pour les
dégagement de COV.....
Il faudrait interdire les ballades dans ces lieux nocifs
ou alors les faire brûler... :-D
El_Lo
news:408e2002$0$17591$636a...@news.free.fr...
> puisque cogiva a été évoqué, souvenir devis fait en 5 mn sur un chiffon
> de papier et il fallait signer de suite
> + la mascarade j'appelle mon patron parce que peut être qu'à l'autre
> bout de la france ils ont encore la possibilté de vous faire bénéficier
> d'une remise exceptionnelle de 50% :) :)
oui, rien que ca, ca donne pas envie de rentrer discuter.
Chez Ikea ou Lapeyre ou LeroyMErlin, y'a pas de negociation du tout selon le
montant ?
El Lo
géjoun.
|| Il y a aussi les etudes de design qui coutent bonbon aux cuisines de
|| marque j'imagine.
|| Si on reste dans du look tres classique, on n'y goute pas trop (mais
|| on paye qd meme), mais pour des cuisines plus
|| contemporainnes/design, faut reconnaitre que ca peut en jeter
|| davantage que chez Ikea.
|| Faut voir aussi le fric passé dans les catalogues classieux.
Et encore, on parle ici que de Arthur Bonnet ou Mobalpa, au niveau catalogue
et cuisine haut de gamme, on peut trouver mieux... :-)
|| A propos des panneaux medium, y'a t-il degagement egalement de
|| composes organiques volatils et de formaldéhydes polutantes dans
|| l'atmosphere, folmaldéhydes largement dégagés par les agglomeres ?
|| En gros comment est fait le MDF alors ?
|| Il y a de quoi songer a eviter les agglos quand on lit certains
|| trucs sur les polluants d'interieur :-(
||
|| el lo
Ben là, niveau polluant, je peux pas répondre, parce que c'est bien la 1ère
fois que j'entends parler de ça! :-o
Sinon, pour faire simple, le MDF (d'ailleurs, quand on parle de MDF, c'est
faux, car MDF est une marque, l'appellation exacte est "panneaux de fibre",
et il existe différentes marques fabriquant ce type de panneaux (médiland,
isoroy, mdf...etc...); bref, les panneaux de fibres sont réalisés à partir
de bois défibrés, humidifiés puis pressés sans ajout de liant, c'est
simplement l'enchevètrement des fibres les unes avec les autres qui tient le
panneau (sauf panneaux spéciaux); d'ailleurs, c'est facile de s'en rendre
compte, il suffit d'en faire tremper un bout dans de l'eau, on arrive
ensuite à le "déchiqueter" à la main.
Voila pour le renseignement!
El_Lo
news:c6l9j3$fhj$1...@yucatan.franconews.org...
> Ben là, niveau polluant, je peux pas répondre, parce que c'est bien la
1ère
> fois que j'entends parler de ça! :-o
ben sur google, tu cherches formaldéhydes par exemple, tu devrais trouver
des trucs interessants, dont :
http://perso.wanadoo.fr/la.maison.empoisonnee/pollution.sante.mar.claire.htm
http://www.ideesmaison.com/construc/ame/cventil.htm
http://www.ideesmaison.com/brico/sol/flot.htm
http://www.geneve.ch/maisonsante/
Bref pour tous ceux sui se soucient de leur environnement et des problemes
d'allergie, jetez y un coup d'oeil, meme si apres cela vous allez virer
toute la laine de verre de votre maison et tous les meubles en agglo de
votre cuisine et surtout les sols stratifiés :-(
> isoroy, mdf...etc...); bref, les panneaux de fibres sont réalisés à partir
> de bois défibrés, humidifiés puis pressés sans ajout de liant, c'est
> simplement l'enchevètrement des fibres les unes avec les autres qui tient
le
> panneau (sauf panneaux spéciaux); d'ailleurs, c'est facile de s'en rendre
> compte, il suffit d'en faire tremper un bout dans de l'eau, on arrive
> ensuite à le "déchiqueter" à la main.
donc une cuisine eclaboussee va s dechiqueter ? ;-)
Et l'agglo, ca se fait comment en comparaison ?
> Voila pour le renseignement!
marci bien
elLo
gerald launay
"Loïc BREAT" <bre...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:c6jqqf$mqm$1...@biggoron.nerim.net...
> Bonjour,
> je vais monter une cusine américaine dans une pièce.
>
> Je me renseigne depuis plusieurs semaines sur les cuisinistes notamment en
> lisant ce forum.
> Je n'ai pas encore pu faire de choix et j'en arrive à une question
> importante.
>
> Parmi les vendeurs de cuisines, des moins chers aux plus renommés : IKEA,
> LAPEYRE, VOGICA, MOBALPA, SCHMIDT, ARTHUR BONNET, ... Qu'est-ce qui fait
la
> différence de prix ? Pourquoi je vais payer 20 000F chez IKEA pour une
> cuisine qui va couter 50 000F chez Mobalpa à nombre de meubles
équivalents,
> hors pose.
>
>
Les pubs TV ne sont pas gratuites, ce sont les acheteurs qui paient, Ikea
doit certainement avoir des couts structurels inferieurs a ceux de Arthur je
suppose. Les marges ne sont pas non plus les memes.
>
> Alors, ou se situe la différence et vaut-il mieux prendre du LAPEYRE ou du
> MOBALPA ou faire appel à un menuisier... avez-vous des bons plans et des
> retours d'expérience et surtout des réponses à ces quelques questions ?
>
Mes parents ont une cuisine Lapeyre depuis une dizaine d'annees et elle
vieillit tres bien, c'est d'ailleurs certainement le choix que je vais faire
dans quelques semaines/mois.
Laurent
a écrit :
>
>Mes parents ont une cuisine Lapeyre depuis une dizaine d'annees et elle
>vieillit tres bien, c'est d'ailleurs certainement le choix que je vais faire
>dans quelques semaines/mois.
Je suis d'accord avec toi mais si tu vas chez un revendeur ALNO
(marque allemande) après tu trouves qu'IKEA c'est vraiment vilain et
bas de gamme....
bien sur ce n'est pas le meme prix !
à ce propos...
Quelqu'un connait il le prix approximatif pour les plans de travail en
marbre simple , mettons pour 7 m avec un angle et découpe évier et
plaque ? pour avoir une idée...
En espagne, je me suis renseigné, c'est pas cher mais ici....
--
petit site perso (musique):
http://www.rolfan.fr.st/
Geo
> géjoun. nous a écrit :
> MDF = médium de france, c'est un panneau de fibres et, en qualité
> standard, il peut aller jusqu'au double du prix d'un panneau agglo.
C'est quand même mieux en MDF qu'en agglo ?
--
A+
Alex
news:408e2002$0$17591$636a...@news.free.fr...
> puisque cogiva a été évoqué, souvenir devis fait en 5 mn sur un
chiffon
> de papier et il fallait signer de suite
> + la mascarade j'appelle mon patron parce que peut être qu'à l'autre
> bout de la france ils ont encore la possibilté de vous faire
bénéficier
> d'une remise exceptionnelle de 50% :) :)
Ca me parait aussi etre des comiques. Ils m'ont saoule pendant 3 mois au
telephone, donc j'ai fini par accepter leur invitation, en les prevenant
cependant qu'ils seraient decus.
Apres avoir arrete de se perdre, ils ont gare la Z3 en bas de la piste
boueuse et se sont tapes les 200m a pied, la dame en talons aiguilles,
le monsieur en pantalon blanc. Le monsieur enchaine : Presentation de la
societe, pyramide du besoin de je sias pas quoi, positionnement leader
en haut de gamme par rapport a tous ces mauvais concurrents (cites dans
les autres posts). Dans la cuisine, j'ai (re)dit que je voulais du
massif, style annees 20. La madame m'a declare vouloir planter une
magnifique hotte avec une poutre et mettre en dessous du style rustique
tout a fait comme je veux. Annees 20, j'ai redit. Mais la dame me dit
que c'est en chene, hein, donc ca fait ancien. Ah. Passons donc au style
des charnieres. Je veux des portes rectangulaires encastrees a
l'interieur des montants. Aucun probleme, je me dis, puisque c'est sur
mesure. Oui bien sur, c'est du massif, qui se vend beaucoup dans les
villas de la cote. D'ailleurs le monsieur a un client qui vient de me
prendre une cuisine a 100KE. Bon, d'accord, mais non. Je lui montre la
cuisine existante (faite en 1910). Ah d'accord, il comprend. Personne ne
demande ca, c'est pas a la mode. Du coup, c'est pas possible, les usines
d'elite ne savent pas faire. Ah ben, c'est pu personnalise et sur mesure
alors. Mais si on me garantit que ca va me plaire a coup sur, et que sur
la cote ca se vend dans toutes les villas des millionnaires...
...alors parlons du prix. Quel budget j'ai ? je n'en sais rien, c'est
pour ca qu'ils sont la, tiens. L'entree de gamme est a 10000 sans
l'electromenager. Ah, c'est des euros. Pour une (magnifique) hotte et un
plan de travail de 3-4m de long, puisque le reste est occupe par des
meubles de famille - qu'ils vaudrait mieux jeter puisqu'ils ne sont pas
dans le style. J'ai deja parle des annees 20 d'ou viennent ces meubles ?
A part ca, en fait moi j'ai plutot 15000 de budget. J'ai pas fini de le
dire, que le monsieur rejoui me dit qu'on va pouvoir faire quelquechose
de bien. Je finis ma phrase et precise que c'est des francs. Un instant
de silence, puis la dame, effarouchee, s'ecrie en regardant le monsieur
d'un air terrifie : "Mais, c'est meme pas le montant de notre commission
!!".
Ah. OK. Bien. Vous comprendrez que je prefere les garder que vous les
donner, hein ?
Je vous raccompagne pas, vous n'aurez qu'a suivre les traces dans la
boue. Au fait, vous vous etes quand meme pas gares sous le saule a
l'entree ? Ben z'auriez du mettre la capote, il est habite. Oui, c'est
sympa la campagne...
Verdict, j'ai pris le combine de menuiserie a papa. Grace a eux je vais
augmenter ma competence en travail du bois. La difference de prix doit
me payer une Z3 d'occase. Seul bemol : l'experience montre que ca peut
pas arriver jusqu'au garage. :)
--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org
El_Lo
news:4090fd1c$0$26449$626a...@news.free.fr...
> [couic..... sur une jolie histoire ;-))
Plus je m'y interesse, et plus ca donne pas envie de rentrer dans ces
enseignes.
Bon enfin y rentrer si, s'y asseoir beaucoup moins, y signer presque pas du
tout :-(
Par contre on a parlé du ikea/lapeyre/merlin d'un cote, des grandes
enseignes franchisees d'aun autre, mais quid du concept Mondial Kit ?
Le nom est naze, mais j'ai lu que c'etait du kit facon ikea made in france,
mais de la cuisine/choix/qualite facon mobalpa, shmidt, etc.... et avec des
prix bien moindre que ces derniers (meme sans compter l'equivalent pose)
Vrai ?
Y'en a qui ont testé ?
Alex
news:c6qvme$12qo$1...@biggoron.nerim.net...
> Par contre on a parlé du ikea/lapeyre/merlin d'un cote, des grandes
> enseignes franchisees d'aun autre, mais quid du concept Mondial Kit ?
> Le nom est naze, mais j'ai lu que c'etait du kit facon ikea made in
france,
> mais de la cuisine/choix/qualite facon mobalpa, shmidt, etc.... et
avec des
> prix bien moindre que ces derniers (meme sans compter l'equivalent
pose)
> Vrai ?
> Y'en a qui ont testé ?
Ah tiens oui, ca me rappelle quelque chose. Je crois avoir fait un
chantier chez des gens qui avaient ca. La cuisine datait (plus de 10 ans
au moins), mais etait encore en etat tres correct, sans a priori avoir
fait l'objet d'un entretien intensif, au vu du reste de la maison.