Thermostat avec réglage hysteresis
R1
Est-ce que vous connaissez des thermostats de ce genre bon marché ?
Merci
Rémy
"R1" <yz...@nospam.com> a écrit dans le message de
news:416A7342...@nospam.com...
> Bonjour,
>
> Est-ce que vous connaissez des thermostats de ce genre bon marché ?
>
> Merci
>
Bonjour,
En général le but d'un thermostat est de maintenir la température le plus
proche possible de la température de consigne. Dans ce cadre là, un réglage
d'hystérésis n'est pas intéressant.
S'il s'agit d'éviter des cycles arrêt/redémarrages trop fréquents, la
plupart des thermostats électroniques (même bas de gamme) comportent des
temporisations qui permettent d'obtenir ce fonctionnement sans modification
de l'hystérésis.
Dites nous en un peu plus sur le besoin ?
Rémy
R1
Dans ce cas existe-t-il des bas de gamme réglables ?
J'en recherche un notamment ou je puisse ajuster la coupure en tenant compte de
l'inertie thermique de radiateur de façon précise. J'aimerais en trouver un où
j'ai la main mais je n'en ai trouvé qu'ici :
http://elotecelektronik.de/produkte/index_f.html
J'ai peur du prix encore inconnu.
Cdlt
R1
Rémy
> Très bien/
>
> Dans ce cas existe-t-il des bas de gamme réglables ?
> J'en recherche un notamment ou je puisse ajuster la coupure en tenant
compte de
> l'inertie thermique de radiateur de façon précise. J'aimerais en trouver
un où
> j'ai la main mais je n'en ai trouvé qu'ici :
> http://elotecelektronik.de/produkte/index_f.html
> J'ai peur du prix encore inconnu.
>
> Cdlt
>
J'ai trouvé aussi ça, mais je ne connais pas non plus le prix.
http://www.aubetech.com/TH140-28.html
Rémy
rosa.daniel
Vous nous préciser pas l'hysteresis que vous souhaitez.
On peut en trouver avec hystéresis a 0,5°C fixe ou réglable.
Je vous en ais trouvé un pouvant allez jusqu'à 10°C mais je ne pense pas que
cela vous convienne:
http://www.electron-shop.com/site/VProd.php?Rech=K2649
Sinon il vous faudra le fabriquer vous même (utilisation de 2 thermostats
avec unpeut de relayage ou fabrication avec composants electronique).
Cordialement Daniel.
R1
J'aimerais un truc pas cher. J'aimerais aussi éviter d'avoir à le fabriquer.
J'aimerais un truc paramétrable. Ce que j'aime sur celui que je vous ai montré
c'est qu'il y a même un compteur. Bon ça peut paraitre pour un gadget mais cela
me plairait bien quand même. En revanche vu sa tronche il doit être du genre
pour gros système et cher. Je vais revoir vos modèles quand j'aurai un peu plus
de temps.
Si vous en voyez d'autres merci. En tout cas je trouve que c'est un bon système
pour économiser la chaudière surtout si elle est complètement modulante (ce qui
n'est pas mon cas). Sinon Ca n'empeche pas à la flamme de séteindre et de
s'allumer notamment si on travaille à "basse" température.
R1
R1
Rémy
> Salut Rémy, j'ai relu en détail la doc de ce modèle
>
> Mais on peut régler la durée de cycle proportionnel mais pas le minimum de
> durée d'impulsion qui est calculé automatiquement à 10% du temps de cycle.
> Autrement dit, si on veut que la chaudi-re reste en fonction au moins 5
> minutes, on est obligé de limité à une fréquence de cycle trop faible.
Pour
> l'instant pas mieux trouvé que chez honeywell CM67.
>
> merci
> a+
>
Bonjour,
A quoi correspondent ces 5 minutes ? C'est une info fournie par le
constructeur de la chaudière ou "pifométrique" ?
Ca me parait long. Chez moi, au bout de 3 minutes, l'eau revient chaude à la
chaudière. (je sais,c'est tout petit chez moi). Si je fixais une durée
minimale de fonctionnement, j'aurais de l'eau bouillante dans les
radiateurs, ou la chaudière s'arrêterait de toute façon car la température
maximale de l'eau serait atteinte.
De façon générale, pourquoi imposer un temps de fonctionnement minimal ? On
impose souvent un temps d'arrêt minimal pour éviter les problèmes
d'instabilité de température au niveau du thermostat, mais pourquoi un temps
de marche minimal puisque la brûleur risque de s'arrêter du toute façon
lorsque la température d'eau voulue sera atteinte ?
Rémy
Rémy
> Non, mon thermostat actuel est bien un proportionnel et pas un tout ou
rien.
> Quand il se trouve dans le cycle différentiel, que je connais pas, il
envoie des
> impulsions régulièrement et analyse ensuite la différence de température.
En
> l'occurence depuis plusieurs jours mon thermostat affiche 19.0 °C en
permanence
> que le thermostat commande la mise en fonction ou l'arrêt de la chaudière.
Pour
> moi il continue ses impulsions d'environ 1 minute tous les 1/4 d'heure
parce que
> justement il maintien parfaitement la température. Si elle venait à
baisser, il
> augmenterait le cycle et inversement. C'est pas si con que ça ces petits
> appareils. Sauf que le mien je peux rien paramétrer. De plus il semble
avoir un
> bogue car des fois il allume et arrêt la chaudière quasi instantannémment
(elle
> est contente la chadière).
>
> Est-ce plus clair ?
>
Oui, c'est plus clair, merci.
Bon, alors le thermostat est tellement bon que du coup, c'est le fait qu'il
active trop souvent la chaudière qui te dérange ;-)
Et changer le thermostat pour un "bête" tout ou rien, est-ce que ça ne
reviendrait pas au même que d'essayer de "forcer" le proportionnel à
fonctionner avec hystérésis ?
Je sais, c'est frustrant, mais on ne peut pas avoir les deux en même temps,
un asservissement "parfait" de la température et une mise en route
"plaisante" de la chaudière.
Rémy
R1
Salut Daniel,
Non malheureusement, il n'est ni assez intégré, ni trop peu cher ou évolué pour
l'envisager.
Merci de ton aide.
"rosa.daniel" wrote:
> http://www.electron-shop.com/site/VProd.php?Rech=K2649
>
> Cordialement Daniel.
R1
"courante" ou l'on pouvait réellement fixer un temps de chauffe minimal
dans l'intervalle proportionnel :
http://www.honeywell-confort.com/home/Documentation/Cm67%20tec.pdf
R1
souvent la chaudière et gagner un peu en homégénéité de chauffe.
De plus la plupart de mes tuyaux bien que correctement isolés sont dans le vide
sanitaire. Autrement dit, c'est un peu idiot de pousser toutes les 20 minutes un
peu d'eau d'eau chaude qui va peut-être tout juste atteindre le hauts des
raidateurs. Il est vrai que la chaudière que j'ai une fois le thermostat coupé
pompe encore l'eau pendant pas loin de 3 minutes (bien vu).
Je peux supporter donc sans peine des intervalles moins rapprochés et comme tu
le dis une régulation moins précise. J'ai effectivement pensé à un tout ou rien
mais là on atteint généralement un différentiel de 0,2°C ce qui est à mon gout
trop important.
Donc pout l'instant je vise l'honeywell CM67 qui intègre cette fameule valeur
mini d'allumage réglable. On peu la régler de 1 à 6 minutes. Comme mon
thermostat actuel est tellement précis qu'il lui arrive de faire des cycles de
chauffe de 1s. Bizarre je sais pas si c'est un bug, il fait pas moins que 1
minutes et des fois.. 1s. Dans ce cas la chaudière se met en route, pompe et
chauffe même pas. Super, il me ramène dans les radiateurs de l'eau qui vient du
vide sanitaire et emmene l'eau tiède de mes radiateurs chauffer ce même vide
santitaire. En ce moment c'est acceptable mais quand il fera bien froid.
Aussi si par hasard quelqu'un a connaissance d'un autre thermostat d'ambiance
qui permet de régler le paramètre de minimum d'impulsion de chauffage...
Rémy, merci de ton avis.
a+
R1
rentabiliser la mise en route de ma chaudière : mise en température du corps de
chauffe, allumage de la flamme (la mienne est modulante 2 régimes quand même).
Chez moi c'est pas tout petit plein pied de 110m². J'ai quand même pas moin de
70 m de PER avec 2 circuits parallèles (chacun pour un côté de la maison).
Aussi, je m'attends au mimimum lors d'un démarrage à ce que leau aie eu le temps
de faire le tours du circuit, sinon mon chauffage n'est pas homogène..
Donc 5 minutes ne me paraissent pas exagérées dans ma configuration. Je souligne
aussi la chaleur à ahcaque fois absorbée par le corps de chauffe (pas négligable
quand même). Bref, je préfère avec une température un chouilla moins stables.
D'ailleurs je ne pense même pas que je sentirai la différence en stabilité. mais
privilégié le rendement. Mais je ne pense pas qu'avec cette durée.
Pour info en ce moment ma chaudière quand la temp est facile à maintenir comme
ces jours-ci chauffe de l'ordre de la minute voir moins je trouve ça idiot.
Si je la fixe à 5 minutes (l'intérêt du thermostat que je recherche c'est
surtout d'avoir le contrôle et pas précisemment 5 minutes évidemment), l'eau
aura au moins le temps de faire le tour du circuit.
Je me trompe ?
caprinew
Il y a p-ê une solution archi-simple selon où se trouve la sonde du
thermostat.
--
caprinew
Herve Huguet
Comme ça le problème inhérent à mon modèle devrait disparaitre. Quel serait cette
astuce sinon ?
caprif
Il faut tirer les vers du nez... agaçant, alors où se
trouve-t'il???????????????????????????????????
Si ce thermostat est un thermostat d'ambiance, l'emmitoufler
progressivement avec de plus en plus de couche de tissus, il réagira
plus tardivement, secondairement le changer de place pour un lieu plus
frais ou un peu plus bas dans la pièce.
--
caprinew
Rémy
> Si ce thermostat est un thermostat d'ambiance, l'emmitoufler
> progressivement avec de plus en plus de couche de tissus, il réagira
> plus tardivement, secondairement le changer de place pour un lieu plus
> frais ou un peu plus bas dans la pièce.
> --
> caprinew
Attention, c'est un peu ce que je croyais au début, mais il s'agit d'un
thermostat "chrono-proportionnel".
Ce type de thermostat fonctionne comme un filtre d'asservissement et non
comme un simple capteur de température.
En faussant sa mesure, on a surtout des chances de décaler complètement son
fonctionnement, mais sûrement pas d'augmenter la période de son cycle
interne.
Rémy (qui se rappelle un peu de ses cours d'automatique)
caprif
Ah, encore une boîte noire électronique, c'est bien plus le cochon de
payant qui est asservi par le porte-monnaie!
Dans tous le domaines, on n'a pas fini d'essuyer les platres avec ça
avant d'en tirer tous les avantages, au final forcement au frais du
client... une génération sacrifiée ;-(
--
caprinew